Babbo Natale vs Adamo & Eva

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dragon Squall
00mercoledì 15 dicembre 2004 21:38
Ma allora se adamo ed eva non esistono non esite anche babbo natale...e allora se ci raccontano a noi bambini di adamo ed eva perchè dopo un po ci dicono che babbo natale non esiste e non ci dicono che anche adamo ed eva non sono esistiti? intendo dire, non mi riesco a spiegare...perchè nessuno crede a babbo natale e invece molti adulti non sanno che adamo ed eva non sono esistiti? NON E' GIUSTO! Babbo Natale è bellissimo, rende ricco il natale...e nessuno ci crede...ora, le certezza al mondo sono poche, ma c'è qualcuno che è sicuro che babbo natale non esiste? e se esitesse?

Rispondeteeee

[Modificato da 1x2x 19/12/2006 10.59]

solitary man
00mercoledì 15 dicembre 2004 21:59
Re:

Scritto da: dragon Squall 15/12/2004 21.38
Ma allora se adamo ed eva non esistono non esite anche babbo natale...e allora se ci raccontano a noi bambini di adamo ed eva perchè dopo un po ci dicono che babbo natale non esiste e non ci dicono che anche adamo ed eva non sono esistiti? intendo dire, non mi riesco a spiegare...perchè nessuno crede a babbo natale e invece molti adulti non sanno che adamo ed eva non sono esistiti? NON E' GIUSTO! Babbo Natale è bellissimo, rende ricco il natale...e nessuno ci crede...ora, le certezza al mondo sono poche, ma c'è qualcuno che è sicuro che babbo natale non esiste? e se esitesse?

Rispondeteeee



Beh ... io credo che Adamo ed Eva siano esistiti, o per lo meno una prima coppia umana di cui siamo discendenti. Anche Babbo Natale alias San Nicola è esistito. Il babbo natale così come lo intendiamo noi con le renne, la panza, il vestito rosso ... che scende dai camini sperando che il fuoco sia spento ...beh ... quello anche esiste ma nella nostra immaginazione. E credo che sia proprio quello il bello: il fatto che sia frutto della nostra immaginazione. Ciao dragon.
benimussoo
00mercoledì 15 dicembre 2004 22:27
PER DRAGON
Caro dolce dragon, ciao mi presento sono Dana, sono felice che hai trovato un pò del tuo tempo da dedicare al forum, so anche che i tuoi 11anni sono ricchi di molti stimoli, è credo che vuoi viverli tutti è intensamente....Penso anche che quest'anno, no forse sarà il prossimo anno che farai catechismo, per la preparazione della Comunione??? Mi piace sapere che sei attento e sicuramente avrai discusso con gli amici su Babbo Natale o Gesù Bambino!!! Nulla ti vieta di credere in Babbo Natale... anche perchè se ti hanno insegnato di credere in lui, ben venga!!! Ma sai anche perchè si crede in Gesù Bambino?

se vuoi io ti risponderò![SM=g27994]m1:


Mentre per la storia di adamo ed eva, sono personaggi vissuti molti ma molti e ancora molti anni fà, in un racconto descritto su un libro chiamato BIBBIA, essa narra come, e chi ha creato prima il mondo completo di terra ,acqua,cielo, alberi,animali è infine l'uomo e la donna. Alcuni, chiamiamoli scrittori, raccontarono che Dio era grande è buono, dono il mondo sia al l'uomo che alla donna dicendogli di prendersi cura del mondo.
Vedi caro Dragon, quanti libri hai letto sin ora, è quante favole ti raccontavano, tante vero? quanta fantasia nel ascoltarle vero? Credo che non ti importava sapere se esistevano,ma ti piaceva sicuramente ascoltarle!!! ora hai 11 anni è giusto leggere o ascoltare i racconti descritti nella Bibbia, vedrai che negli anni crescendo coglierai intense emozioni sui personaggi della Bibbia!!!

spero di sentirti presto con simpatia[SM=g27994]m1: [SM=g27994]m4:
Great Cthulhu
00mercoledì 15 dicembre 2004 22:48

Scritto da: benimussoo 15/12/2004 22.27
Nulla ti vieta di credere in Babbo Natale... anche perchè se ti hanno insegnato di credere in lui, ben venga!!!
spero di sentirti presto con simpatia[SM=g27994]m1: [SM=g27994]m4:



[Apro una piccola parentesi:
perche ben venga se gli è stato insegnato di credere in Babbo Natale?
Mi sono servita di un esempio per esprimere un acosa più ampia: non semrpe e per forza ci insegnano le cose "giuste", no?
Credo che nel giusto o nel torto sia meglio pensare con la propria testa.
Chiusa questa piccola parentesi.]
Nessuno crede a Babbo Natale perchè l'omino panciuto che porta regali a tutti i bambini buoni è di fatto un'invenzione!
Su Adamo ed Eva non posso esprimermi: non ho mai letto la bibbia, apoclaisse a parte. E comunque non essendo cristiana... Boh!!![SM=g27994]m22:
[SM=g27994]m6: ciaociao[SM=g27994]m6:
benimussoo
00mercoledì 15 dicembre 2004 23:03
Cara great, spero che tu abbia letto anche il resto, del discorso, ti faccio notare che lui pensa con la sua testa, anche se HA SOLO 11 ANNI, nel suo post ha detto di CREDERE IN BABBO NATALE...la sottoscritta gli ha consigliato di crederci ancora!!!!


QUINDI SEI PREGATA di non distruggere i sogni di un ragazzino di 11 anni, non desidero avere risposta anzi ti consiglierei di scrivermi in ffz se desideri ancora commentare, serenamente ti ringrazio!!!

la moderazione è una cosa seria!!!
Great Cthulhu
00mercoledì 15 dicembre 2004 23:09
Ah beh allora se ci crede di suo liberissimo!
Anzi fai bene a continuare a sognare...!
Zank
00mercoledì 15 dicembre 2004 23:48
Ciò che è paradossale è fantasia.
Dragon la storia di Adamo&Eva ti sembra paradossale?
Claudio Cava
00giovedì 16 dicembre 2004 02:17
Re:
Scritto da: benimussoo 15/12/2004 23.03
Cara great, spero che tu abbia letto anche il resto, del discorso, ti faccio notare che lui pensa con la sua testa, anche se HA SOLO 11 ANNI, nel suo post ha detto di CREDERE IN BABBO NATALE...la sottoscritta gli ha consigliato di crederci ancora!!!!


QUINDI SEI PREGATA di non distruggere i sogni di un ragazzino di 11 anni, non desidero avere risposta anzi ti consiglierei di scrivermi in ffz se desideri ancora commentare, serenamente ti ringrazio!!!
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Dana, come ho cercato di spiegarti in chat, se dire
che babbo natale non esiste ad un ragazzo di 11 anni significa
"distruggere i sogni" allora veramente siamo arrivati alla frutta.

E stavolta non mi riferisco ai credenti ma a tutti noi, in generale.

Piuttosto fallo parlare, mi piacerebbe sapere cosa pensa della storiella di adamo ed eva, mi sembra un tipo sveglio.

[SM=g27994]m6: [SM=g27994]m18: [SM=g27994]m6:

> la moderazione è una cosa seria!!!

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Eh eh, le cose serie sono ben altre. [SM=g27994]m5:
Magari (almeno) quelle a cui smisi di credere io a quell' eta' o poco dopo. [SM=g27994]m6:

Beh, quelle si che sono sogni. m6: m6: m6: m6:

Ciao
Claudio
PS: Va interpretato tutto in modo scherzoso, in caso.

[Modificato da Claudio Cava 16/12/2004 8.01]

Claudio Cava
00giovedì 16 dicembre 2004 07:31
Re:
Scritto da: dragon Squall 15/12/2004 21.38
Ma allora se adamo ed eva non esistono non esite anche babbo natale...e allora se ci raccontano a noi bambini di adamo ed eva perchè dopo un po ci dicono che babbo natale non esiste e non ci dicono che anche adamo ed eva non sono esistiti?
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Ragazzo mio, non fare confusione tra le favole per bambini e quelle per adulti. [SM=g27994]m6:

Le seconde sono riservate a noi adulti perche' troppo ...... spinte. [SM=g27994]m6: [SM=g27994]m6: [SM=g27994]m6:

Noi siamo furrrrbi, chettecredi? [SM=g27994]m7:

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intendo dire, non mi riesco a spiegare...perchè nessuno crede a babbo natale e invece molti adulti non sanno che adamo ed eva non sono esistiti?
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Qui mi fermo altrimenti son dolori (per me). m5:

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Rispondeteeee
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Eseguito.

Ciao caro
Claudio che a quanto pare fa proprio bene ad avere fiducia nei giovani. m2:

[Modificato da Claudio Cava 16/12/2004 8.10]

Claudio Cava
00giovedì 16 dicembre 2004 07:51
Re: Re:
Scritto da: solitary man 15/12/2004 21.59


Beh ... io credo che Adamo ed Eva siano esistiti, o per lo meno una prima coppia umana di cui siamo discendenti.
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Bene bene, un altro adulto a cui piace il genere ....hard.
[SM=g27994]m20: [SM=g27994]m20: [SM=g27994]m20:

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Anche Babbo Natale alias San Nicola è esistito. Il babbo natale così come lo intendiamo noi con le renne, la panza, il vestito rosso ... che scende dai camini sperando che il fuoco sia spento ...
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Eh eh, io il fuoco lo accendevo apposta. [SM=g27994]m6: [SM=g27994]m6: m6:

Perche' non mi portava mai quello che gli chiedevo. m19:

Ciao ;-)
Claudio


[Modificato da Claudio Cava 16/12/2004 8.04]

Chi.dove.quando
00giovedì 16 dicembre 2004 13:49
Ma allora se adamo ed eva non esistono non esite anche babbo natale

Scritto da: dragon Squall 15/12/2004 21.38
Ma allora se adamo ed eva non esistono non esite anche babbo natale...e allora se ci raccontano a noi bambini di adamo ed eva perchè dopo un po ci dicono che babbo natale non esiste e non ci dicono che anche adamo ed eva non sono esistiti? intendo dire, non mi riesco a spiegare...perchè nessuno crede a babbo natale e invece molti adulti non sanno che adamo ed eva non sono esistiti? NON E' GIUSTO! Babbo Natale è bellissimo, rende ricco il natale...e nessuno ci crede...ora, le certezza al mondo sono poche, ma c'è qualcuno che è sicuro che babbo natale non esiste? e se esitesse?

Rispondeteeee




Ciao piccolo dragon Squall!

Tutto OK?

Vedi, piccolo, io qualche risposta ce l'avrei...ma, e credo che tu lo capisca, non mi sento autorizzato a scavalcare i tuoi genitori per risponderti in un modo che, forse, a loro potrebbe piacere, ma anche non piacere. E se non fossero d'accordo? Come la metteremmo? Ci rimprovererebbero certamente ricordandoci che, in ultima analisi, sono loro i responsabile della tua educazione morale e religiosa. Chiedi piuttosto a mamma e papà che ci interroghino per te. Con loro saremmo più a nostro agio.

Una cosa è certa: Tutta questa festività ed allegria è bella e simpatica da vedere, che uno ci creda o non ci creda.

Con affetto
Chidoqua

















dragon Squall
00giovedì 16 dicembre 2004 14:08
Io no credo a Babbo Natale...cioè ci credo ma so che in realtà sono i miei genitori che portano i regali...però boh...cioè babbo natale inteso come figura, andrebbe accettato così com'è e come si accetta la storia di adamo ed eva...poi non so...cmq i miei genitori non sanno spiegarmi, anche l'insegnante di religione a scuola, è per questo che chiedo qui...il don della mia parrocchia dice che son tutte cose-simbolo, tipo la parabola del figlio che torna dal padre e il padre lo perdona...non sono successe veramente ma quello che conta è il significato...potrebbe essere una bella risposta...

poi mi ha molto colpito questa frase, sempre del don "La scienza spiega il come, la religione il perchè" mi ha spiegato infatti che se prendo in mano una biro e la faccio cadere a terra, scientificamente il centro terrestre la attirata, e questo è il come...per il resto se io chiedo : perchè? l'ho fatta cadere io...e lo stesso per il big bang...è successo per la scenza ma l'ha fatto succedere Dio...

io vorrei capire queste cose perchè ho paura che crescendo poi inizio a fregarmene e quindi a trascurare la religione...boh
Chi.dove.quando
00giovedì 16 dicembre 2004 14:28

Scritto da: dragon Squall 16/12/2004 14.08
...cmq i miei genitori non sanno spiegarmi, anche l'insegnante di religione a scuola, è per questo che chiedo qui...il don della mia parrocchia dice che son tutte cose-simbolo, tipo la parabola del figlio che torna dal padre e il padre lo perdona...non sono successe veramente ma quello che conta è il significato...potrebbe essere una bella risposta...




Carissimo, come vedi, non eri del tutto sprovvisto di risposte. Rispetto a noi, gli insegnanti ed il "don" ti sono più vicini e, forse, più qualificati per darti una mano . Possibile che i tuoi genitori non ti abbiano dato una qualche risposta? Tu gliene hai parlato? Intanto goditi la sana compagnia e l'atmosfera gioiosa, e, inoltre, cerca di contribuire alla gioia degli altri. Questo sì, mi sono sentito di dirtelo. Salutaci mamma e papà.

Ciao, bello!

Chidoqua
Great Cthulhu
00giovedì 16 dicembre 2004 15:31
Re:

Scritto da: dragon Squall 16/12/2004 14.08

poi mi ha molto colpito questa frase, sempre del don "La scienza spiega il come, la religione il perchè" mi ha spiegato infatti che se prendo in mano una biro e la faccio cadere a terra, scientificamente il centro terrestre la attirata, e questo è il come...per il resto se io chiedo : perchè? l'ho fatta cadere io...



Su questo non mi trovo daccordo:
Perchè la penna cade? A causa delle forza di gravità
Come cade? Cade con una velocità di tot.m/s e seguendo una linea retta che parte da essa sino al centro terrestre
dragon Squall
00giovedì 16 dicembre 2004 15:37
Ho trovato una cosa su babbo natale...però non capisco l'ultima parte...forse scherzano, ma sembra una cosa scientifica[SM=g27994]m5:


Nessuna specie conosciuta di renna può volare. Ci sono però 300.000 specie di organismi viventi ancora da classificare e, mentre la maggioranza di questi organismi è rappresentata da insetti e germi, questo non esclude completamente l'esistenza di renne volanti, che solo Babbo Natale ha visto. Ci sono 2 miliardi di bambini (Sotto I 18 anni) al mondo. Dato, però, che Babbo Natale non tratta con bambini Musulmani, Indù, Buddisti e Giudei, questo riduce il carico di lavoro al 15% del totale, cioè circa 378 milioni. Con una media di 3.5 bambini per famiglia, si ha un totale di 91.8 milioni di locazioni. Si può presumere che ci sia almeno UN bambino buono per famiglia. Babbo Natale ha 31 ore lavorative, grazie ai fusi orari e alla rotazione della Terra, assumendo che viaggi da Est verso Ovest. Questo porta ad un calcolo di 822.6 visite per secondo. Questo significa che, per ogni famiglia Cristiana con almeno un bambino buono, Babbo Natale ha circa 1/1000 di secondo per trovare parcheggio (Cosa, questa semplice, dato che Lui parcheggia sul tetto e non ha problemi di divieti di sosta), saltare giù dalla slitta, scendere dal camino, riempire le calze, distribuire il resto dei doni sotto l'Albero di Natale, mangiare ciò che I bambini mettono a sua disposizione, risalire dal camino, saltare sulla slitta e decollare per la prossima destinazione. Assumendo che le abitazioni siano distribuite uniformemente (Che sappiamo essere falso, ma accettiamo per semplicità di calcolo), stiamo parlando di 1,248 Km per ogni fermata, un viaggio totale di 120.000.000 di Km. Questo implica che la slitta di Babbo Natale viaggia a circa 1040 Km/sec, 3000 volte la velocità del suono. Per comparazione, la sonda spaziale Ulisse (La cosa più veloce creata dall'uomo) viaggia appena a 43,84 Km/sec, e una renna media a circa 30 Km/h. Il carico della slitta aggiunge un altro interessante elemento. Assumendo che ogni bambino riceva una scatola media di Lego (1 kg), la slitta porta 378.000 tonnellate, escludendo Babbo Natale (Notoriamente sovrappeso). Sulla terra, una renna può esercitare una forza di trazione di circa 150 Kg. Anche assumendo che una "Renna Volante" possa trainare 10 volte tanto, non è possibile muovere quella slitta con 8 o 9 renne, ne serviranno circa 214.000. Questo porta il peso, senza contare la slitta, a 575.620 Tonnellate. Per comparazione, questo è circa 4 volte il peso della nave Queen Elizabeth II. Sicuramente, 575.620 Tonnellate che viaggiano alla velocità di 1040 km/sec generano un'enorme resistenza. Questa resistenza riscalderà le renne allo stesso modo di un'astronave che rientra nell'atmosfera. Il paio di renne di testa assorbirà 14.3 QUINTILIONI di Joules. Per secondo. In breve si vaporizzerà quasi istantaneamente, esponendo il secondo paio di renne e creando assordanti onde d'urto (Bang) soniche. L'intero team verrà vaporizzato entro 4.26 millesimi di secondo.

Conclusione: Babbo Natale c'era, ma ora è morto
solitary man
00venerdì 17 dicembre 2004 09:17
Re:

Scritto da: dragon Squall 16/12/2004 15.37
Conclusione: Babbo Natale c'era, ma ora è morto



eheheheheiihih ... ehhhh vabbeh .. ehm ... torniamo seri .. allora .. eheh ... caro dragon vedi ... la notte di natale è notoriamente "magica" e il tempo si ferma per tutti tranne che per babbo natale ... noi non ce ne accorgiamo perchè dormiamo, ma è così difatti nessun bambino ha mai visto babbo natale. Quindi babbo natale ha tutto il tempo per fare le consegne, ma non solo, tieni anche presente che lui porta i doni solo a bambini buoni e quindi .. beh ... diciamo che ben presto sarà disoccupato ... eheh ... scherzi a parte buone vacanze.
pierpappastorico
00venerdì 17 dicembre 2004 10:20
Un po' di storia ..... se a qualcuno interessa .....
Scusate se mi dilungo .....

Il 24 dicembre 1951 una folla di protestanti e cattolici francesi, compresi centinaia di bambini delle associazioni religiose, ha celebrato a Digione un simbolico processo contro un fantoccio di Babbo Natale, condannandolo al rogo come “eretico e usurpatore”, “menzogna che non può risvegliare nel bambino il sentimento religioso e non costituisce in nessun caso il metodo educativo”. Anche autorevoli uomini di Chiesa di epoche diverse hanno levato il dito su Babbo Natale, giudicato una “figura mitica e astratta”, figlia di una desolante colonizzazione culturale”: “Babbo Natale è una tradizione pagana e non appartiene alla nostra cultura. Non ha niente a che vedere col Natale”.

Eppure il povero personaggio polare agli inizi era cristiano, anzi era addirittura un vescovo, e gliene è rimasta traccia nel nome scandinavo di Santa Claus (contrazione di Sanctus Nicolaus). San Nicola, infatti, era presule di Mira (oggi Demre in Turchia) all’inizio del IV secolo e il suo culto fu popolarissimo per tutto il Medioevo sia in Oriente che in Occidente; in mancanza di particolari storici sulla sua vita, furono numerose le leggende che gli attribuivano addirittura la resurrezione di morti e altri miracoli, una turbolenta partecipazione al concilio di Nicea e naturalmente il fatto generoso che fu all’origine del suo mito postumo.

Prima ancora di essere vescovo, infatti, il giovane e ricco Nicola una notte avrebbe gettato delle monete d’oro nella casa di tre ragazze che, a causa della loro povertà, avevano deciso di prostituirsi. Ed il gesto cristiano, compiuto furtivamente (secondo i racconti il malloppo fu buttato attraverso la finestra o addirittura giù dal camino), è lo spunto della successiva tradizione dei doni natalizi ai bambini. Tanto che già verso la fine del XII secolo a Parigi ogni 6 dicembre uno studente travestito da San Nicola distribuiva doni agli orfani e a i figli dei poveri.

Che Santa Claus sia non solo cristianissimo ma anche beato, del resto, lo testimonia pure la circostanza che ancora oggi in alcuni Paesi – per esempio il Tirolo cattolico o certe zone della Francia – per la sua festa liturgica (il 6 dicembre) san Nicola percorra le strade di città e villaggi vestito con paramenti sacri, con mitra e pastorale, donando dolci ai bambini esattamente come il suo demonizzato alter ego Babbo Natale. Non solo: le vesti rosse e bordate di pelliccia nonché la barba e il cappuccio del noto personaggio natalizio non sarebbero altro che la diretta discendenza del piviale purpureo, della mitra e della fluente canizie dell’originale presule turco.

Tuttavia, i protestanti, in opposizione al culto dei santi soppressero la devozione natalizia di san Nicola tentando di sostituirlo con figure più laiche per esempio il Germania il Weihnachtsmann (l’uomo della notte santa), in Finlandia il capo degli elfi dei boschi Joulupukin, in Norvegia Jelenissen, derivato dal dio del fuoco Odino. Anzi fu proprio Martin Lutero nel 1535 a far spostare la consuetudine dei doni familiari dal 6 dicembre al 25 dicembre, da san Nicola a Gesù Bambino: il quale inteso come “portatore di doni”, è dunque più “protestante” del povero Santa Claus.

Nel frattempo Santa Claus era emigrato in America e là nel secolo scorso aveva acquistato le renne volanti, la slitta magica e soprattutto le note prerogative commerciali e consumistiche (il rosso personaggio è stato per decenni il testimonial della Coca Cola). Di lì un po’ appesantito, nel secondo dopoguerra il vescovo secolarizzato è tornato a colonizzare l’Europa, ma ormai i cristiani non lo riconoscevano più e lo hanno abbandonato al folklore interessato dei grandi magazzini.

Che mondo sarebbe senza Babbo Natale??????

Ciao, Piero [SM=g27994]m6:
LupoNero666
00lunedì 24 gennaio 2005 15:42
La differenza principale é che Adamo & Eva non portano regali...
scherzi a parte, Babbo Natale é una questione di fede, io ho sempre creduto al vecchio burbero con la slitta. Un pensiero che porta felicità nel mondo. E' bello pensare che ci sia un uomo buono che cerca nel suo piccolo di rendere felici i bambini.
sarà anche un'illusione, ma io credo VISCERALMENTE a Babbo Natale.
La domanda é, tu a cosa vuoi credere? Non c'é contraddizione nemmeno a credere a tutti e due. Credi in Dio? Allora tutto é sua volontà, anche l'esistenza del mito di Babbo Natale. Se non ci credi, beh, il vecchio pancione che porta i regali può piacerti lo stesso e poi decidere che é bello credere che esista.
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