Scritto da: rinata4 18/12/2004 10.35 Caro Alessandro sono perfettamente d'accordo con te mi hai tolto le parole di bocca anzi la tastiera dalle manim6: inoltre aggiungo anche un'altra cosa a quello che tu hai detto..preciso che non sono risentita per quello che ha scritto Claudio perchè lo conosco è sò che che non era nelle sue intenzioni ferire nessuno mentre per quanto riguarda chidoqua dato che non ci conosce per niente non ha mai parlato con noi in chat non capisco il suo giudizio..comunque dicevo chi non ha vissuto esperienze simili alle nostre non sà cosa significa veramente anche se è informato bene c'è una grossa differenza tra conoscere, sapere e averle vissute sulla propria pelle...chidoqua dice è reazione di tutti i dissidenti quando abbandonano una religione avere poi dei risentimenti non è assolutamente vero..vedi c'è differenza tra aver fatto parte di una religione ad esempio la CC o aver fatto parte di sette o gruppi religiosi il cui intento è anullarti come persona e controllarti in tutti i sensi..per cui quando se ne esce è naturale la reazione di sentirsi truffati per tutti gli anni spesi inutilmente ed è naturale le reazione di voler avvertire gli altri di quel pericolo come è naturale la reazione di cercare persone che hanno avuto la stessa esperienza "solo loro sono in grado di capire davvero" cosa significa...per quanto riguarda le frustrazioni non sono d'accordo non è quello il sentimento che prova un ex tdg semmai sono i tdg ad esserlo..delusione è il sentimento principale e rabbia almeno io provo questo ma lo scopo non è quello di vendetta come ho già specificato l'intento è smascherare e mettere in guardia gli altri sul pericolo sette e sul controllo mentale che esercitano sulla gente..ho finitom6: m6: m6: buona giornata a tuttim5:
Scritto da: Vitale 18/12/2004 19.09 Rinata 4 scrive: ..comunque dicevo chi non ha vissuto esperienze simili alle nostre non sà cosa significa veramente anche se è informato bene c'è una grossa differenza tra conoscere, sapere e averle vissute sulla propria pelle... ________________________________________________________________ Conosco benissimo i problemi inerenti a chi é uscito dal movimento geovista, però ho notato che coloro che hanno un familiare aderente a questo movimento, qualora riportino esperienze proprie l'unico consiglio é quello della separazione, stessa strategia o modo usato dai tdg ancora operativi consigliandola al tdg stesso, così da dedicarsi alla * giusta * causa. La mia esperienza mi detta che non bisogna essere terminalisti altrimenti il futuro sarà sempre offuscato dai ???, e poi, solo chi é uscito dal movimento ha una adeguata esperienza senza nulla togliere agli ex. Vitale
Scritto da: alenis 18/12/2004 15.12 per quanto riguarda Claudio, va bene quello che dici tu; ma esistono dei modi per dire le cose. scrivere frasi come: --------------------------------------- Tutti quei boccaloni che ora gridano vendetta e che invece farebbero meglio ad andare a nascondersi. -------------------------------------- oppure ------------------------------------------ Io, dipendesse da me, invece che sbattere in galera la Marchi, manderei loro a qualche corso di rieducazione, previo controllo psichiatrico. ------------------------------------------- Amico Alenis, "Boccaloni" (per dire che sproloquiano) è riferito a quanti si sono lasciati raggirare dalla Marchi e che ora chiedono vendetta. Per dire che, nonostante gli annunci televisivi e gli ampi dibattiti sul problema, esiste ancora una marea di gente che continua, nonostante tutto, a prestare attenzione ed a regalare quattrini a quanti speculano sulla voglia di credere della gente, costi quel che costi. -------------------------------------------- Ma quello che mi da' da pensare e' che queste persone non si rendono conto che piu' ridicolizzano la loro ex fede, piu' evidenziano la loro dabbenaggine per esserci a loro volta, a suo tempo, "cascati". -------------------------------------------- E' un'onesta e franca valutazione della reazione che viene indotta da un certo modo di fare. Avrebbe dovuto mentire per accontentarli o, addirittura, applaudire alla "loro dabbenaggine"? Facciano (i "certi") piuttosto tesoro di questo franco e sincero punto di vista, che, trovo, è vero ed ha forza proprio perchè 'superpartes'. Si abbandoni la propensione ad offendersi e si guardi la realtà in faccia...soprattutto si apprezzino gli amici che parlano con franchezza per avvisarci di "un fare" che, non solo non coglie nel segno, ma finisce per danneggiarci. ------------------------------- allora, ora, mettendoti nei panni di un ex di qualunque confessione religiosa; in particolare se fossi un ex-tdg, come ti sentiresti? esortato a migliorare o incavolato nero verso una persona che si è espressa in questi termini? ------------------------------- Lo ringrazierei e gli offrirei una cena! ------------------------------- ammesso che sia vero quello che Claudio dice (e cioè che chi è stato raggirato è, a parte qualche eccezione, solo un povero stupido), ti pare modo di sbattere in faccia questa verità alle persone? se l'intento è farle riflettere non è questo il modo; con alcuni funziona, lo ammetto; ma con molti altri no; si ottiene solo di farli incavolare di più, di ferirli di più, di farli chiudere ancora di più in se stessi e di farsi pure odiare da loro. ------------------------------ A parte il fatto che non ha dato dello stupido a nessuno, non credo che la sua franca esternazione partisse dalla voglia di minare la rispettabilità di alcuno, ma dalla voglia, piuttosto, di suggerire un comportamento più cauto nei confronti della ex comunità di appartenenza, per non apparire ridicoli. ------------------ sempre a proposito di raggiratori; l'arte della dialettica e del raggiro, è appunto ... un'arte che spesso si affina con gli anni. non tutti sono in grado di difendersi e non sempre è una colpa; una persona ben addestrata ne frega molti; ti faccio un paragone:------------------ Nessuno lo nega...nessuno si fa maestro...ma ora si guardi a che cosa si può far meglio, piuttosto che continuare a piangere sul latte versato. L'esempio del pugile non è convincente...in ultima analisi ti dovrebbe servire come lezione, e questo potrebbe essere positivo. L'esperienza è maestra di vita, soprattutto è esperienza che noi abbiamo voluto fare. Ciò non toglie che oggi uno, che ha subito il torto, non possa lottare perchè il simbolico pugile abbia, per il futuro, le mani legate legalmente nei confronti di chi vuole lottare con lui ad armi dispari. ------------------- e così è per uno di una setta; essi sono preparati e non sono stupidi; il fatto poi che lo facciano in buona o cattiva fede, è un altro discorso. sanno il fatto loro con chi non è preparato. secondo il libro che ho linkato nel post precedente (ed anche secondo me), nelle sette ci vanno tutti, anche gli "intelligenti" (anzi, proprio quelli vogliono le sette). -------------------- Premesso che tutte le confessioni religiose sono da considerare "settarie" nel senso in cui tu lo poni, sono anch'io d'accordo che tutte, indistintamente, ivi comprese le grandi, debbano essere obbligate al rispetto della dignità dei credenti e che debba loro essere vietato ogni tipo di sanzione da comminare nei confronti dei fedeli. Ed è il discorso di sempre. Il fatto è che qui qualcuno ritiene che ci siano comunità esenti da queste problematiche e, perciò, da escludere da provvedimenti legali. Questo è un grosso errore. Difatti esistono dall'una e dall'altra parte delle confessioni religiose persone che lottano per i torti subiti. --------------------- la volontà, il condizionamento e l'intelligenza sono cose diverse; e chi crede di essere immune da condizionamenti è il più vulnerabile di tutti; il classico "risveglio dell'occhio interiore" o di "presa ci coscienza" non dipende dall'intelligenza vista nel senso classico del termine (o, non solo da essa). ---------------------- Daiii...non esagerare...che ne sai tu di quanto altri hanno subito senza per questo gridarlo al mondo. Lo stesso Claudio, in un qualche suo post, ha fatto riferimento al fardello che, dopo 40 anni, gli è ancora difficile scrollarsi di dosso. Con simpatia Chidoqua
Scritto da: alenis 18/12/2004 15.12 per quanto riguarda Claudio, va bene quello che dici tu; ma esistono dei modi per dire le cose. scrivere frasi come: --------------------------------------- Tutti quei boccaloni che ora gridano vendetta e che invece farebbero meglio ad andare a nascondersi. -------------------------------------- oppure ------------------------------------------ Io, dipendesse da me, invece che sbattere in galera la Marchi, manderei loro a qualche corso di rieducazione, previo controllo psichiatrico. -------------------------------------------
-------------------------------------------- Ma quello che mi da' da pensare e' che queste persone non si rendono conto che piu' ridicolizzano la loro ex fede, piu' evidenziano la loro dabbenaggine per esserci a loro volta, a suo tempo, "cascati". --------------------------------------------
allora, ora, mettendoti nei panni di un ex di qualunque confessione religiosa; in particolare se fossi un ex-tdg, come ti sentiresti? esortato a migliorare o incavolato nero verso una persona che si è espressa in questi termini?
Scritto da: Chi.dove.quando 19/12/2004 2.16 Amico Vitale, non ho ben compreso il pensiero contenuto in questo tuo post, ma è ovvio che tu tenti una risposta a quanti si sono sentiti offesi dal post di Claudio. Poichè la mia replica è in coda alla sua, ed avendo io ampliato il soggetto introdotto da Claudio, voglio cominciare a chiarire, a quanti si sono sentiti coinvolti dal tono delle parole usate, che, personalmente, ho inteso il disappunto di Claudio indirizzato ad un ristrettissimo numero di persone. Difatti, come è evidente a chiunque legge, ha introdotto l'argomento con una chiara precisazione: "Riferito a "certi" (sia ben chiaro: non a tutti) ex TdG." °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Ciao Chi.dove.quando, ci risiamo ancora una volta che non capisci e poi accade come nel post sul " crocifisso " che non lo avevi letto tutto ( un po' lungo da leggere ), ma quì da leggere sono poche righe non difficili da recepire, inoltre la mia risposta non è indirizzata a Claudio o Te ma a rinata4 che potrà dirmi che svincola dal tema del post, ma ritengo ci sia il collegamento. Se vuoi specifiche delucidazioni scrivimi in privato. Buona serata, Vitala La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo. Martin Luther King