..::Tematiche di Religione::.. Forum di discussione su tematiche religiose

Riflessione

  • Messaggi
  • rinata4
    Iscriviti
    00 21/02/2005 18:27
    Ieri parlavo con un mio amico di alcune interpretazioni bibliche..tutti conosciamo la storia di Adamo ed Eva...furono cacciati dal giardino di Eden perchè disubbidirono al comando di Dio di non mangiare del frutto dell'albero del bene e del male..Dio diede solo questo comando ma non mise in guardia Adamo ed Eva del pericolo di Satana e delle astuzie che poteva usare e non li avverti di nulla...anche se personalmente metto tutto in dubbio riguardo alla bibbia mi piacerebbe sentire le vostre opinioni a questo riguardo.

    [Modificato da rinata4 21/02/2005 18.30]

  • Seabiscuit
    Iscriviti
    00 21/02/2005 19:23
    Ciao Rosa :-)

    li doveva mettere in guarda dici? E per cosa? Non bastava dire di non mangiare quel frutto? Ci voleva un manuale? Non dovevano mangiarne, punto e basta...che il diavolo usava una technica o un altra non cambiava che non dovevano mangiarne e disubbidire a Dio. Ora mettici pure che un comando del genere lo capisce pure mia figlia di 5 anni...Adamo ed Eva erano PERFETTI quindi figurati l'intelligenza che avevano al nostro confronto.

    Il fatto che hanno disubbidito poi mica era perchè erano ignoranti o perchè Dio non li aveva avvertiti che Satana avrebbe potuto corromperli...la loro fù una scelta consapevole alettata da satana, ma fu sempre una liberà scelta.


    Che ne dici?


    Ciao
    Seabiscuit


  • OFFLINE
    Inbario
    Post: 338
    Post: 68
    Registrato il: 16/11/2004
    Sesso: Maschile
    Scripta Manent...
    00 21/02/2005 20:55
    Re:

    Scritto da: Seabiscuit 21/02/2005 19.23
    Ciao Rosa :-)

    li doveva mettere in guarda dici? E per cosa? Non bastava dire di non mangiare quel frutto? Ci voleva un manuale? Non dovevano mangiarne, punto e basta...che il diavolo usava una technica o un altra non cambiava che non dovevano mangiarne e disubbidire a Dio. Ora mettici pure che un comando del genere lo capisce pure mia figlia di 5 anni...Adamo ed Eva erano PERFETTI quindi figurati l'intelligenza che avevano al nostro confronto.

    Perfetti?Non mi pare
    Non erano Angeli
    fossero stati perfetti non avrebbero ceduto alla tentazione.


    Il fatto che hanno disubbidito poi mica era perchè erano ignoranti o perchè Dio non li aveva avvertiti che Satana avrebbe potuto corromperli...la loro fù una scelta consapevole alettata da satana, ma fu sempre una liberà scelta.


    L'episodio di Adamo ed Eva è chiaramente allegorico e presenta la natura umana in alcuni elementi caratterizzanti.
    Il serpente è un simbolo fallico.
    Excel 2007
  • OFFLINE
    fr44
    Post: 7.260
    Post: 520
    Registrato il: 17/01/2005
    Sesso: Maschile
    Scripta Manent...
    Senior
    00 21/02/2005 22:31

    La Bibbia non presenta il racconto della creazione come un fatto allegorico, ma come un fatto realmente accaduto. Adamo è citato nel vangelo di Luca come l'effettivo primogenitore del genere umano e anche altri passi della Bibbia confermano tale identificazione.

    Dio non mise in guardia Adamo ed Eva da satana perchè non si era ancora manifestato nessuno con le caratteristiche diaboliche che satana ha.

    Satana era un angelo, per la precisione un cherubino creato perfetto da Dio. Nel libro di Ezechiele al capitolo 28 i versetti da 12 a 19 descivono in che modo tale angelo ha capovolto i suoi valori morali volgendosi alla malvagità pur essendo stato creato perfetto da Dio.
    D'altra parte sarebbe illogico pensare che il diavolo sia stato creato tale direttamente da Dio, supponendo che tutti i mali del mondo siano stati causati in effetti da Dio.
    Ma quest'angelo, vinto dall'orgoglio, ideò un piano che poteva portarlo a competere con Dio e lo mise in atto.

    Dio d'altra parte pone autonomamente dei limiti alla sua infinita prescienza per non danneggiare il dono del libero arbitrio di cui ha dotato le sue creature intelligenti e consapevoli come angeli e uomini, perciò in base a questo principio non sapeva ( anche se avrebbe potuto farlo ) che satana avrebbe pervertito i suoi principi morali.

    Ecco perchè non avvertì Adamo di un pericolo ( la tentazione del diavolo ) che non faceva parte nè dei suoi propositi nè delle sue previsioni.

    Il fatto di essere perfetti non è di per sè un requisito che rende invulnerabili al peccatto. Essere perfetti significa che quando si fanno delle scelte queste sono fatte in perfetta consapevolezza sia nel bene che nel male. Le creature perfette non sono come gli uomini che sbagliano e peccano per debolezza o perchè non hanno ben chiari tutti gli elementi di valutazione
    delle loro circostanze a causa delle debolezze di mente e di cuore che comportano la loro imperfezione. Le creature perfette sono tali perchè non hanno tali carenze e se si volgono a fare ilmale lo fanno con assoluta e irrevocabile determinazione.

    D'altra parte anche tanti angeli hanno scelto di seguire satana sulla via della ribellione e del peccato.

    Concordo con quello che dice Seabiscuit sul fatto che il comando di Dio era semplice e l'ubbidienza di Adamo ed Eva
    non dipendeva dalla loro perfezione.In effetti Eva fù convinta da satana a mangiare il frutto proibito per dei motivi che per spiegarli si allargherebbe bel OT. Adamo che come mostra la Bibbia era innamorato perso di Eva scelse di seguire Eva anzichè rimanere fedele a Dio con tutte le conseguenze che ne sono derivate.

    Ma per quanto possa essere lungo questo mio post, ho detto ben poco del profondo significato di questo fatto realmente accaduto e da cui è dipeso tutto il corso della successiva storia del genere umano.




    Francesco


    E di sicuro combatteranno contro di te, ma non prevarranno contro di te, poiché ‘io sono con te’, è l’espressione di Geova, ‘per liberarti’”
    (Geremia 1:19)
  • Seabiscuit
    Iscriviti
    00 22/02/2005 09:06
    Rosa forse mi hai frainteso. Io non ho detto che Dio li mise in guardia, quindi non posso trovarti quella scrittura perchè non c'è.

    Concordo pienamente con fr44 ed aggiungo in risposta ad Inbario.

    Secondo te come mai il Diavolo tentò Gesù se era impossibile che lui poteva sbagliare essendo perfetto? Il Diavolo lo tentò perchè sapeva che averebbe potuto avere successo. Visto la riuscita con Eva ne valeva la pena tentare pure con Gesù. Se sapeva che non aveva possibilità non cera nessun motivo per tentare Gesù, non trovi? Anche questo dimostra che essere perfetti non vuol dire non poter peccare. Gesù avrebbe potuto anch'egli "scegliere" di peccare cedendo alle proposte del Diavolo.

    A presto


    Seabiscuit

    [Modificato da Seabiscuit 22/02/2005 9.08]

  • Seabiscuit
    Iscriviti
    00 22/02/2005 09:16
    Rosa ho riletto il mio post dove mi hai risposto e mi sa che ti riferisci a questa mia frase: "Il fatto che hanno disubbidito poi mica era perchè erano ignoranti o perchè Dio non li aveva avvertiti che Satana avrebbe potuto corromperli...la loro fù una scelta consapevole alettata da satana, ma fu sempre una liberà scelta. "

    Non intendevo dire che Dio li ha avvertiti, Volevo evidenziare che loro scelsero di disubbidire indipendentemente se sarebbero stati avvertiti o meno. Dicevo appunto che essendo perfetti, comprendevono benissimo il comando di non mangiare il frutto. Non sarebbe servito doverli mettere in guardia, non erano mica ignoranti...più o meno era questo il pensiero che volevo esporre.


    A presto

    Seabiscuit
  • rinata4
    Iscriviti
    00 22/02/2005 12:51
    Ringrazio tutti per le risposte...Gaetano grazie per le tue precisazioni...Francesco adesso mi sorge un altra domanda...satana allora si è ribellato nello stesso momento che Dio mise Adamo ed Eva nell'Eden?
    Non sembra tutto strano tipo una bella storia da raccontare come ce ne sono altre tramandateci dal passato?
    Preciso che il tono di questa discussione non vuole essere polemica visto che succede spesso..voglio solo un confronto sereno..grazie[SM=g27994]m1:
  • OFFLINE
    Sonnyp
    Post: 8.977
    Post: 943
    Registrato il: 06/11/2004
    Sesso: Maschile
    Scripta Manent...
    Interessato Forum
    00 22/02/2005 16:47
    Hug. Ho detto!
    Io a mio figlio gli avrei spiegato il perchè e il per come della faccenda......
    Gli avrei detto che non fidarsi della mia voce, ma di quella di estranei avrebbe potuto... ecc. ecc., ma.... evidentemente Sea reputa che va bene così e lui ha decretato! Ciò che è detto è detto e non si discute. Contento tu Sea, contenti tutti. Ciao, Rosa!
  • rinata4
    Iscriviti
    00 22/02/2005 18:30
    Ciao Sonny felice di risentirti..in effetti io ho le tue stesse perplessità..un padre amorevole avverte in tutto e per tutto dei pericoli che può incorrere suo figlio..per questo mi viene da pensare che sia solo una bella storia.
  • Seabiscuit
    Iscriviti
    00 22/02/2005 19:03
    Re: Hug. Ho detto!

    Scritto da: Sonnyp 22/02/2005 16.47
    Io a mio figlio gli avrei spiegato il perchè e il per come della faccenda......
    Gli avrei detto che non fidarsi della mia voce, ma di quella di estranei avrebbe potuto... ecc. ecc., ma.... evidentemente Sea reputa che va bene così e lui ha decretato! Ciò che è detto è detto e non si discute. Contento tu Sea, contenti tutti. Ciao, Rosa!



    Certe volte penso davvero che ci vuole il decoder per riuscire a capirti [SM=g27994]m6:
    Cosa avrei decretato? Invece di fare battutacce perchè non ti esprimi pacatamente e in maniera da favorire un buon dialogo?


    Spero non sia chiedere troppo

    Seabiscuit
1