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Sciocchi bambini...

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    Randyr
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    Scripta Manent...
    00 16/03/2005 03:42
    Vedo milioni e milioni di persone di tutte le fedi che ancora sono convinte che l'Altissimo in persona (Dio, Geova, Allah o qualsiasi nome vogliate usare per limitarlo) abbia incaricato una confessione e solo una, la loro guarda caso, di comunicare al resto del pianeta il Suo volere e la Sua parola.
    Ma cosa ci vuole per far capire agli uomini che TUTTE le fedi sono giuste perchè ognuno trova il suo modo per pregarlo?
    Deve aprirsi il cielo e una voce stentorea deve dire:

    "E ALLORA, BASTA CON TUTTE QUESTE STUPIDAGGINI!
    SMETTETELA DI LITIGARE IN MIO NOME!
    ACCETTATE UNA VOLTA PER TUTTE IL FATTO CHE ESISTONO TANTE DIFFERENZE NEI MODI CHE SCEGLIETE PER PORVI IN RELAZIONE CON ME, QUANTI VOI SIETE!
    E VI DICO ANCHE CHE SE NON CREDETE IN ME, MI VA BENE LO STESSO, TANTO IO CREDO IN VOI, E QUESTO BASTA!
    SCIOCCHI BAMBINI... VI AMO!"


    Randyr
    Tre sono le Madri di Tutte le Strade, non quattro, non due, ma tre. Se cammini verso una, devi conoscerle tutte e tre altrettanto bene di come conosci il sentiero dalla tua porta alla piazza del mercato.
    Poiché se ne cerchi una, solo la conoscenza ti può salvare dallincontrarle tutte e tre.
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    libero1978
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    Scripta Manent...
    Interessato Forum
    00 16/03/2005 06:53
    Tu secondo me sei una che la testa per ragionare ce l'ha, perchè dici una cosa accettbile.

    Però è vero pure che ogni testa è diversa dall'altra e secondo alcuni è Allah, per altri è Geova, per altri è Budda.

    Certo che sarebbe bello che smettesso di litigare ma questo succederà quando tutti nasceranno con la stessa testa e con lo stesso cervello. ma mi pare un poco impossibile.

    Però le differenze, che per me non si può fare a meno di avere, bisognerebbe averle senza per forza fare la guerra per forza per dire che uno a ragione e l'altro sbagia.

    Per me è questione non di pensarla tutti lo stesso, ma Dio
    vorrebbe più tolleranza.
  • Teodoro Studita
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    00 16/03/2005 10:15
    Il Deismo (tutte le religioni in fondo sono uguali) è una estrema semplificazione del pensiero. Attualmente cattolici e ortodossi lo ritengono più pericoloso dell'ateismo, perché esso appaga il naturale bisogno di Dio che c'è nell'uomo, ma non ne indaga i caratteri. Un'immagine classica di questa visione è quella del "Dio orologiaio", che ha creato un mondo eccezionalmente complesso ma che poi se ne disinteressa.
    Voler mettere sullo stesso piano sistemi religiosi e filosofici totalmente antipodici è solo la logica conseguenza dell'ignoranza imperante nel nostro tempo. Nell'epoca delle Veline nessuno ha più voglia di studiare le religioni e si tende a fare di tutta l'erba un fascio. Per questo motivo il Deismo attecchisce dove più numerosi sono i "tiepidi", cioè in Europa. Provate a dire ad un musulmano che in fondo Allah e Zoroastro sono la stessa cosa, poi sperate che non sia armato.
    Le differenze ci sono e solo chi non le conosce può far finta del contrario. Un saluto,
  • Tubal Cain
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    00 16/03/2005 15:15
    Teodoro Studita, scrivi:
    Provate a dire ad un musulmano che in fondo Allah e Zoroastro sono la stessa cosa, poi sperate che non sia armato.
    Le differenze ci sono e solo chi non le conosce può far finta del contrario.


    Personalmente, non nutro molta ammirazione verso chi, offendendosi per affronti religiosi, reagisce con la violenza delle armi o delle parole

    Per cui, trovo i risultati del "Deismo" molto più pacifici e positivi della religione che, qualunque essa sia, si propone come la mediatrice tra Dio e l'umanità.

    Ben venga il deismo e che se ne vada l'integralismo!
    Tutti coloro che credono di avere una relazione "privilegiata" con l'Ente Supremo, peccano di presunzione e a volte anche di violenza.

    Un saluto
    Maurizio



    [Modificato da Justee 16/03/2005 16.23]

  • Teodoro Studita
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    00 16/03/2005 16:53
    Esiste anche la possibilità di credere in una religione precisa senza essere violenti, sai

    In teoria i Cristiani dovrebbero fare di questo... [SM=g27985] Poi si sa che tra il dire e il fare c'è di mezzo "e il"

    Saluti,
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    Justee
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    00 16/03/2005 17:58
    Re:

    Scritto da: Randyr 16/03/2005 3.42
    Vedo milioni e milioni di persone di tutte le fedi che ancora sono convinte che l'Altissimo in persona (Dio, Geova, Allah o qualsiasi nome vogliate usare per limitarlo) abbia incaricato una confessione e solo una, la loro guarda caso, di comunicare al resto del pianeta il Suo volere e la Sua parola.
    Ma cosa ci vuole per far capire agli uomini che TUTTE le fedi sono giuste perchè ognuno trova il suo modo per pregarlo?
    Deve aprirsi il cielo e una voce stentorea deve dire:

    "E ALLORA, BASTA CON TUTTE QUESTE STUPIDAGGINI!
    SMETTETELA DI LITIGARE IN MIO NOME!
    ACCETTATE UNA VOLTA PER TUTTE IL FATTO CHE ESISTONO TANTE DIFFERENZE NEI MODI CHE SCEGLIETE PER PORVI IN RELAZIONE CON ME, QUANTI VOI SIETE!
    E VI DICO ANCHE CHE SE NON CREDETE IN ME, MI VA BENE LO STESSO, TANTO IO CREDO IN VOI, E QUESTO BASTA!
    SCIOCCHI BAMBINI... VI AMO!"


    Randyr



    Ciao Rand , benvenuto nel forum , la tua visione è corretta ma parte da un presupposto secondo il mio punto di Vista fuorviante ... mi spiego se dovessi essere di religione ebraica non avrei problemi , non esiste la figura messianica di Cristo
    ma purtroppo se vuoi , abbiamo la figura di Cristo che ci dice che sicuramente c'è una giusta fede ed è quella che dobbiamo cercare e ci dice che alla fine si farà una cernità in un modo o nell'altro dovremo essere giudicati e dunque questo è il dilemma

    «Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
    (P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



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    Randyr
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    Scripta Manent...
    00 17/03/2005 01:46



    Ciao Rand , benvenuto nel forum , la tua visione è corretta ma parte da un presupposto secondo il mio punto di Vista fuorviante ... mi spiego se dovessi essere di religione ebraica non avrei problemi , non esiste la figura messianica di Cristo
    ma purtroppo se vuoi , abbiamo la figura di Cristo che ci dice che sicuramente c'è una giusta fede ed è quella che dobbiamo cercare e ci dice che alla fine si farà una cernità in un modo o nell'altro dovremo essere giudicati e dunque questo è il dilemma




    Justee, ti ringrazio del benvenuto ma non penso che mi fermerò molto; da quel che ho potuto leggere, qui si perde un sacco di tempo a discutere di dettagli e virgole ma perdendo di vista il contenuto, che si tratti di Cristiani o di Testimoni di Geova; non mi è sembrato che ci fosse molto da imparare da discorsi così puntigliosi e vuoti.
    E questa sarebbe Fede?
    Non è certo quella di cui parlava Cristo; non era mia intenzione sminuire la Sua figura, tutt'altro.
    Delle parole di Gesù credo che quelle su cui si può far maggiore affidamento che ci siano giunte integre siano le parabole e il messaggio in sè stesso, ma per il resto è necessario andare oltre: come tutti i Maestri, parlava su molti livelli e usava spesso metafore.
    Essendo stato Gesù un uomo con un grande senso dell'umorismo, pensate a come se la starà ridendo di chi crede veramente alla resurrezione della carne fisica al termine dei giorni, tanto per fare un esempio.
    E' evidente che stava usando un linguaggio iniziatico.
    Come nel caso del Paradiso, Celeste o terrestre che sia; signori, rassegnatevi, non andrete a cantare con gli angeli, nè in 144.000 nè solo i Cattolici.
    Dio non apprezza la pigrizia mentale che conduce a non porsi più in dubbio e a seguire come pecoroni i dogmi dei capi.
    Piuttosto, se volete restituire all'Altissimo un po' dell'amore che ha per voi, fareste meglio ad impegnarvi nel trattare la Sua Creazione in modo migliore di come hanno fatto gli uomini fino ad ora.
    Allora sì che potrebbe fare qualcosa per l'Umanità che se lo merita.

    So che nulla potrà far cambiare idea a coloro che non sono in grado di leggere tra le righe e che si impuntano sui dettagli, ma tanto costoro si sono creati i propri ostacoli da sè e ci sguazzano per diletto.
    Oh, li capisco, queste masturbazioni mentali danno una gran soddisfazione a chi non ha il coraggio necessario per guardare la Creazione con occhi limpidi e soprattutto puri.
    Bene, che restino nel fango in cui il loro ego si trova così bene.
    Cari i miei professori, quel che Cristo amava nei bambini erano la SEMPLICITA' e la PUREZZA; se non siete in grado di essere semplici e puri, è un problema tutto vostro.
    Mio caro Teodoro Studita, mi ripeto solo per te: gli uomini con il cuore puro e la mente semplice sono i benedetti dalla Grazia Divina, non certo i dotti ed i superbi, per quanto essi cerchino di riscrivere le Sue parole a loro vantaggio.
    Non ho altro da dire su questo argomento.

    In conclusione, anche se pochi capiranno cosa intendo, chiedetevi perchè le parabole dei Vangeli ci siano giunte nella loro versione originale o quasi: perchè quelli che hanno fatto di tutto per riscrivere il messaggio di Cristo NON le hanno capite e le hanno quindi giudicate innocue.
    Gesù, l'"innocuo" rivoluzionario, questo lo sapeva ed è su questo che contava per far giungere la propria voce attraverso i millenni, a dispetto delle gerarchie delle religioni organizzate.
    Come lui hanno agito anche le poche Grandi Anime le cui parole sono alla base delle altre Fedi monoteistiche.

    Pur sempre con rispetto e tolleranza (anche se con poca pazienza), vi saluto.

    Randyr



    Tre sono le Madri di Tutte le Strade, non quattro, non due, ma tre. Se cammini verso una, devi conoscerle tutte e tre altrettanto bene di come conosci il sentiero dalla tua porta alla piazza del mercato.
    Poiché se ne cerchi una, solo la conoscenza ti può salvare dallincontrarle tutte e tre.
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    F.ebe
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    Scripta Manent...
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    00 17/03/2005 11:24
    Re:

    Scritto da: Randyr 17/03/2005 1.46



    Pur sempre con rispetto e tolleranza (anche se con poca pazienza), vi saluto.

    Randyr







    Solo per farti notare che il rispetto e la tollaranza sono imprescindibili dalla pazienza.



    Cordialmente, Ebe

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    Justee
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    00 17/03/2005 11:38
    Re:

    Scritto da: Randyr 17/03/20051.46


    Justee, ti ringrazio del benvenuto ma non penso che mi fermerò molto; da quel che ho potuto leggere, qui si perde un sacco di tempo a discutere di dettagli e virgole ma perdendo di vista il contenuto, che si tratti di Cristiani o di Testimoni di Geova; non mi è sembrato che ci fosse molto da imparare da discorsi così puntigliosi e vuoti.




    uhmmm le premesse sono proprio sbagliate , non mi interessa il tuo ringraziamento , avevo gi pesato le tue parole da altre parti , il tuo giudizio molto lodevole sotto l'aspetto Religioso poco sotto l'aspetto personale e di uomo


    E questa sarebbe Fede?
    Non è certo quella di cui parlava Cristo; non era mia intenzione sminuire la Sua figura, tutt'altro.



    Non hai sminuito nulla anzi , siamo qui come sempre aperti ad ogni dialogo ma pronti ad essere critici nei confronti di chi non sa cosa dice o espone in modo poco costruttivo le sue idee



    Delle parole di Gesù credo che quelle su cui si può far maggiore affidamento che ci siano giunte integre siano le parabole e il messaggio in sè stesso, ma per il resto è necessario andare oltre: come tutti i Maestri, parlava su molti livelli e usava spesso metafore.



    si certo e di tua grazia PER NOI l'unico maestro , non abbiamo Totem , non crediamo in Reincarnazione nulla di tutto questo , perch il messagggio di Cristo univoco , non lascia dubbi come tu vuoi far credere


    Essendo stato Gesù un uomo con un grande senso dell'umorismo, pensate a come se la star ridendo di chi crede veramente alla resurrezione della carne fisica al termine dei giorni, tanto per fare un esempio.




    ma te pensa che illuminato che abbiamo tra di noi...


    E' evidente che stava usando un linguaggio iniziatico.
    Come nel caso del Paradiso, Celeste o terrestre che sia; signori, rassegnatevi, non andrete a cantare con gli angeli, nè in 144.000 nè solo i Cattolici.



    ma infatti la nostra una speranza , non una sicurezza mentre tu di di sicurezze ne hai molto poca



    Dio non apprezza la pigrizia mentale che conduce a non porsi più in dubbio e a seguire come pecoroni i dogmi dei capi.
    Piuttosto, se volete restituire all'Altissimo un po' dell'amore che ha per voi, fareste meglio ad impegnarvi nel trattare la Sua Creazione in modo migliore di come hanno fatto gli uomini fino ad ora.
    Allora sì che potrebbe fare qualcosa per l'Umanit che se lo merita.



    Caro Rand , facci sapere tu cosa stai facendo per l'umanit dacci qualche indicazione , perch a nosro modo di vedere stiamo percorrendo la strada giusta


    Pur sempre con rispetto e tolleranza (anche se con poca pazienza), vi saluto.

    Randyr



    Certo anche noi sempre con rispetto e tolleranza , ma pazienza la nostra di ascoltare e rispondere a chi crede di essere dalla parte del giusto a priori , senza dimostrare o far capire quello in cui crede
    Quanta pazienza .....

    Nota:mi sono letto il credo il tuo Web complimenti veramente





    [Modificato da Justee 17/03/2005 11.42]


    «Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
    (P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



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    Sonnyp
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    00 19/03/2005 08:17
    Sii meno critica Ebe, è un consiglio!

    Scritto da: F.ebe 17/03/2005 11.24

    Solo per farti notare che il rispetto e la tollaranza sono imprescindibili dalla pazienza.



    Di tutto il discorso fatto, invece di meditare sulla sostanza, sei stata capace di cavillare su una frase finale di pochissima importanza?

    Quando odi un discorso nella sala del regno, badi a come parla l'oratore, la sua pronuncia se è esatta, alla sua grammatica, se fa bene i gesti, le pause, se usa bene i toni ed in base a questi giudizi ritieni che il suo discorso sia stato bello o meno? Se così fosse..... ti perderesti il succo dell'argomento spirituale, non trovi? Sii più elastica Ebe! Il mio, però, vuole solo essere un consiglio! Ciao, cordialmente. Sonny.
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