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Deve cambiare qualcosa....?

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    MauriF
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    00 27/06/2005 11:58


    Che tu non sia una "comune" sorella ma qualcuno incaricato di dare "precise e schematiche" risposte contro gli eventuali dissidenti.



    Ci sono questo tipo di "inviati" fra i TdG?

    Dio ha bisogno di ergere mura simili attorno alla sua Parola ed i suoi insegnamenti? Sono così fragili?
    Ai tempi degli Apostoli non mi sembra facesse così...
    -----------------------------------------

    Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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    bruttus
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    00 27/06/2005 12:10
    ciao Romina
    Cara sorella perche io ti considero una sorella Intanto per cominciare ti dico che sono un disassociato, quindi se vuoi leggimi senno lascia stare e lo stesso vale per tutti i TG.
    Io tempo fa avevo dei dubbi proprio come la tua amica ed ho fatto proprio come hanno consigliato i TG nel forum, sono andato dagli anziani e ne ho parlato assieme, il risultato?
    hanno voluto venire a casa mia per aiutarmi a fugare questi dubbi
    io ho accettato piu che volentieri quando sono arrivati però le domande che mi hanno fatto erano inerenti al chi mi ha fatto venire i dubbi e mi hanno consigliato di non parlarci piu.
    Questa trafila è durata quasi tre mesi alla fine il sorvegliante di circoscrizione mi ha messo alle strette "o non vedi piu quelle persone o io non ti aiuto con i tuoi dubbi e prendo provvedimenti" la settimana dopo mi hanno disassociato, cosa voglio dire con questo.
    Se vuoi rimanere una TG tieniti i dubbi per te studia sulle pubblicazioni e i dubbi svaniranno da soli, ma se vuoi approfondire sappi che una risposta chiara non c'è, e imbocchi la strada per la disassociazione per apostasia quindi valuta bene la strada che vuoi fare calcola bene il prezzo che dovrai pagare sia che decidi in un modo o nell'altro

    un caro saluto a tutti
    ...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
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    Romya
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    Benvenuto
    00 27/06/2005 12:58
    Risposte.
    Ciao Mauri, rispondendo alla tua domanda, secondo mio fratello, SandraN sarebbe uno dei componenti del comitato internettiano preposto appunto a depistare tutti coloro che hanno dubbi e i dissidenti che cercano di confutare le nostre dottrine.

    Personalmente ritengo, che, anche se ciò fosse vero, la cosa non la vedo poi così negativa, in quanto, visto che ci sono apostati che si divertono a vomitarci dietro tutto il loro veleno, mi sembra giusto che la nostra società prenda le sue contromisure, ma... dubito comunque che SandraN sia fra questi, io reputo che sia una cara sorella che si è mostrata gentile e premurosa con me. Questo mi basta.

    Per Bruttus, invece, ti rispondo solo perchè incuriosita dalla situazione che mi descrivi, perchè sai bene che con i disassociati non dovremo parlare, mostrando così, ancora una volta, se ce ne fosse bisogno, che ho un'apertura mentale, contrariamente a quanto dicono alcuni detreattori di noi Testimoni di Geova.

    Probabilmente il sorvegliante aveva capito il tuo punto critico, e cioè che tu avessi parlato con persone apostate, ecco perchè voleva sapere chi fossero!

    Nella congregazione ove mi trovo ora, quella di mio fratello, ho già notato che sono guardata con sospetto, a motivo di mio fratello che comincia a dissentire, ma non posso andare dai suoi anziani e chiedere loro se sono vere le cose che stò sentendo, perchè, giustamente, come dici tu, metterei ancora più in difficoltà mio fratello, mentre io invece sono venuta, si per motivi di lavoro, ma principalmente per aiutarlo! Vedo che però, anche Seabiscuit, che si era offerto gentilmente di aiutarmi, stà cedendo ai dubbi e alle perplessità, probabilmente perchè stò aprendo la mia mente. Mi dispiace, ma andrò avanti in questa ricerca, dovunque essa mi porti! Amante della Verità e non falsità, se falsità esiste, essa veràà smascherata, perchè Geova non permetterà che il male abbia il sopravvento!Saluti, Romina.
  • Seabiscuit
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    00 27/06/2005 13:52
    Re: Risposte.
    Scritto da: Romya 27/06/2005 12.58

    Vedo che però, anche Seabiscuit, che si era offerto gentilmente di aiutarmi, stà cedendo ai dubbi e alle perplessità, probabilmente perchè stò aprendo la mia mente.



    Cara Romina
    quali sarebbero i dubbi a cui sto cedendo? Ti spiace essere più chiara in merito? Sulle perplessità hai ragione. Infatti sono molto perplesso che riporti qua i pensieri di tuo fratello che senza alcun motivo dubita sulla persona di sandra che, invece ti ha mostrato molta considerazione.
    Mi potresti rispondere, tu o quello che pensa tuo fratello sul perchè qualcuno dovrebbe fingersi sorella anzichè fratello? A che scopo?
    Come hai potuto riportare quel pensiero, secondo me offensivo, di tuo fratello e non hai preso le difese di una tua sorella che educatamente e con sincerità ti ha sempre detto quello che pensa?

    ciao
    Seabiscuit
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    bruttus
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    00 27/06/2005 14:04
    quello che ti voglio dire è di stare attenta perche il passo dai dubbi all'apostasia è piu breve di quanto tu pensi.
    E quando hai ricevuto il bollo di apostata sarai marchiata a vita
    Ti ripeto VALUTA BENE la spesa e stai molto attenta a cosa dici agli anziani se un giorno ci andrai.

    Non ho piu nulla da dirti stai in pace.
    ...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
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    sandraN
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    Senior
    00 27/06/2005 20:12
    La piega che ha preso la discussione, a cominciare da i dubbi che ha espresso Libero sulla identità di Romina e successivamente i dubbi sulla mia identità mi stanno facendo riflettere molto.

    I miei posts sono stati sempre coerenti e trasparenti, la mia posizione è chiara e i miei ragionamenti non sono mai stati tortuosi ma sempre lineari.

    Non credo che potessero dar adito a nessun sospetto
    travestimento, credo di aver scritto quel che qualunque testimone di Geova, sia maschio che femmina, nell'adesione
    fedele alla propria fede, avrebbe scritto.

    Ma la mia riflessione è un'altra e si impronta al mio modo di essere. Mi sono resa conto che per il mio carattere e per la mia personalità non sono adatta a discutere sui forum, nè su questo nè su nessun altro in particolare.

    Mi sono resa conto grazie ai sospetti del fratello di Romina che io non posso, per alcuni aspetti del mio carattere, discutere in un luogo dove alla fin fine tu non sai bene con chi parli e chi parla può dubitare tranquillamente di te, e tutto questo non mi piace per niente. E niente mi costringe a fare una cosa che non mi va più di fare.

    Mi rendo conto, paradossalmente grazie al fratello di Romina,
    di non essere adatta a conversare su un forum perchè il solo pensiero che il mio postare possa essere travisato non mi fa stare bene.

    Di conseguenza, dopo avere riflettuto, ho deciso di non partecipare più alle discussioni di questo e di qualunque altro
    forum.

    Non è assolutamente in polemica con nessuno che ho preso questa decisione, anzi ringrazio l'amministratore e i moderatori e saluto tutti quelli che mi hanno reso onore con la loro attenzione.

    Si tratta di un fatto esclusivamente mio, che riguarda esclusivamente il mio carattere e la mia personalità.

    E grazie nuovamente di tutto.


    Sandra.
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    husband70
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    00 27/06/2005 20:37
    Personalmente sono dispiaciuto per la decisione di Sandra,
    spero che ci ripensi.

    D'altra parte ciò che evidenzia Sandra è una caratteristica dei forum, chi vuol partecipare deve stare al "gioco".

    Comunque proprio come di una postatrice come Sandra, sempre molto schietta e lineare, non vedo proprio perchè si dovrebbe dubitare della sua identità.

    E non vedo lo scopo per cui dovrebbe fare il "travestito" visto che i suoi post avrebbe potuto inserirli senza alcuna differenza sia un testimone di Geova M sia F.

    Saluti.
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    Romya
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    Benvenuto
    00 27/06/2005 21:00
    Delusione e mortificazione!
    Cara Sandra, credimi, sono mortificatissima!

    Ho voluto fare un favore a mio fratello che mi pregato di esudire la sua richiesta di scriverti per lui, in quanto non ha più alcuna voglia di combattere contro di noi e le nostre idee che lui ritiene assurde.

    L'ho accontentato per cercare di aggraziarmelo, sperando che le risposte lo ammansissero, ma... vedo che ho fatyto più danno che beneficio.

    Mi dispiace immensamente. Spero ci ripenserai. Sono molto contristata, nello spirito e nel morale. Penso che abbandonerò anch'io questa malsana idea di aver partecipato a questo forum.
  • barnabino
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    00 27/06/2005 23:21
    Cara Sandra e Romina,

    Il mondo di internet è strano... siamo ombre, pezzi di bit che si sono persi nella rete per cui come vi siete accorti spesso è più difficile essere se tessi che vestire qualche maschera telematica.

    La rete è dominio della dissimulazione, della facile calunnia detta perchè dietro una maschera, non a caso i nostri oppositori trovano i rete e non nella realtà il loro spazio. Qui è più facile nascosti mentire senza arrossire.

    Cosa posso dire, Sandra a em sembra una persona del tuto lineare, se sia uomo o donna non mi interessa, io giudico i suopi post non la persona ch enon conosco. Se lasciasse mi dispiacerebbe ma come sempre è una decisione personale.

    Io setsso ho notato che si sono insinuati personaggi che con continue provocazioni (vedi Polymetis che ci ha chiamato "testimoni di niente") impediscono il dialogo farterno per instaurare un clima di polemica e zuffa che non mi piace per nulla. Per fortuna altri, che però sento sempre pigolare più piano, mantengono un atteggiamento positivo e cristiano ancher nelal discussione più accesa, per loro io resto.

    Ciao



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    husband70
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    00 28/06/2005 02:56
    Sono d'accordo con le considerazione espresse da Barnabino in questo ultimo post.

    Internet in effetti si presta alle simulazioni in maschera e da quel che mi sembra di aver capito è in questo mondo così privo di certezza che sandra non ci si ritrova più.

    Io ripeto il mio auspicio che cambi idea.

    Comunque mi sembra che un metro per valutare se qualcuno è attendibile o meno in fondo c'è ed è la coerenza con cui si esprime compatibilmente con ciò che professa di essere.

    Faccio un esempio, se questo fosse un forum a sfondo erotico troverei comprensibile che un uomo si spacci da donna e viceversa, ma in un forum con finalità religiose e dove si discute di religione non vedo che senso e che movente possa avere.

    Può avere senso però che uno si dichiari appartenente ad una certa religione e nel contempo non esserlo. E' un senso perverso, ma un senso c'è. Quello di fingere di essere per esempio cattolico o TdG, cercando di guadagnarsi la fiducia
    dei suoi coadepti per insinuare in effetti perplessità e cercando subdolamente di metterli in difficoltà e disorientarli può essere un possibile movente.

    Di alcuni postatori e faccio qualche nome solo per esempio come Barnabino, MauriF, Teodoro Studita e la stessa Sandra, per il rigore, la coerenza con cui seguono le linee del credo religioso da loro professato non credo si possa parlare come persone in maschera, in qualche altro trovo tortuosità che fanno sorgere leciti dubbi.

    A me personalmente che ci siano di tali persone sul forum non fa nè caldo nè freddo, prendo le persone per quello che dicono di essere, se poi stanno ingannando mi sembra che prima di tutto stiano ingannando solo se stessi. A buon intenditor....

    Saluti
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