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Usanze pagane - pagani - ebraismo

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    Justee
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    00 14/02/2005 17:23
    Perchè definire religioni pagane o derivanti dal paganesimo ... e quali le ragioni perchè una religione è definita pagana ??
    tyurj

    «Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
    (P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



  • Mefisto3
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    00 15/02/2005 13:06
    Re:

    Scritto da: Justee 14/02/2005 17.23
    Perchè definire religioni pagane o derivanti dal paganesimo ... e quali le ragioni perchè una religione è definita pagana ??
    tyurj



    Originariamente dal latino “paganus,” cioè “villico”, “campagnolo”, o “zotico”. L?esercito romano lo usava per indicare i civili. I primi cristiani romani usavano “pagano” per indicare chiunque preferisse adorare le divinità pre-cristiane e chi non voleva arruolarsi nel “Esercito del Signore”. Infine, “pagano” divenne semplicemente un insulto. Con la connotazione di “falsa religione e i suoi seguaci”. Dall’inizio del ventesimo secolo, i significati principali della parola divennero un misto di “ateo”, “agnostico”, “edonista”, “irreligioso”, ecc., (quando riferito ad un educato, bianco, maschio, eterosessuale, non-Celtico Europeo) e “ignorante selvaggio e/o pervertito” (quando riferito a tutti gli altri sul pianeta). “Paganesimo” è adesso un termine generico per le religioni politeistiche, naturali, vecchie e nuove, con “Pagano” usato come aggettivo e come termine di appartenenza. Dovrebbe essere sempre maiuscolo come ogni altro nome/aggettivo religioso, come “Buddista”, “Hindu”, “Cristiano”, ecc. Vedi Paleopaganesimo, Mesopaganesimo, Neopaganesimo.

    Meditate gente meditate ftrytry

    Mefisto
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    00 15/02/2005 13:24
    Infatti io identifico la mia fede nel termine "Ellenismo" (sono Romanizzato, ma è un altro pajo di maniche [SM=g27994]m1: ) perchédire "Paganesimo Greco" è orrendo tyuhj
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    00 15/02/2005 15:56
    Re:

    Scritto da: Arkantos il legionario 15/02/2005 13.24
    Infatti io identifico la mia fede nel termine "Ellenismo" (sono Romanizzato, ma è un altro pajo di maniche [SM=g27994]m1: ) perchédire "Paganesimo Greco" è orrendo tyuhj



    ellenismo è u termine inappropriato per il tuo pensiero...perchè tu sei un progressista che utilizza il sacro romano impero come temma della religio greca..


    sei vicino....ma non sei arrivato...........vorrei che tu aprissi in questa sezione una discussione dove esponi il tuo pesniero e il perchè sei arrivato a deterinate posizioni.


    sono moooolto interessato,

    c.[SM=x511449]
    keter immà'u'ish malkutà
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    00 15/02/2005 17:03
    Ehm a dire il vero "Ellenismo" è un termine che ha usato l'Imperatore Flavio Claudio Giuliano per identificare una certa religione.
    Quindi non è improprio, per nulla.

    Il topic c'è già.
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    00 15/02/2005 21:32
    pagano = politeista = cattolico
    Forse "pagano" e sinonimo improprio di politeista.
    Infatti i culti pagani erano politeisti [e lo sono ancora].
    Difficile e invece dare del pagano ad un romano in eta' imperiale, visto che costi era cives=cittadino e non paganus=del pago, villaggio.

    E' interessante invece osservare il cattolicesimo quando sostiene la trinita' e sostiene la presenza di altri dei, come gli angeli, di cui l'arcangelo Michele, ovvero Gesu' risorto, e' il piu' importante. Ma non dimentichiamo Lucifero, o angelo di luce, il Satana e il diavolo che si porta appresso 1/3 delle stelle, cioe' della popolazione angelica.

    E difficile sostenere la dottrina monoteistica e conciliarla con la presenza di tutte queste figure spirituali.Includendo in queste anche la Madonna assunta al ruolo di Madre di Dio.

    La stessa trinita', essendo inconciliabile con il monoteismo, diventa mistero di fede. Cioe':- credilo e basta.

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    Arkantos il legionario
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    00 16/02/2005 08:44
    Intanto dire che i Pagani sono New Age è una grande idiozia, casomai saranno "OLD-AGE".

    In secondo luogo.

    Per alcuni, il Cristianesimo non è una religione monoteistica, ma una religione essenzialmente politeistica, camuffata da monoteismo, ma come vedremo è il contrario. Generalmente, queste "accuse" arrivano da parte dei teologi ebraici e musulmani, i quali fanno notare che il monoteismo del Cristianesimo sarebbe "inquinato" dalla dottrina della Trinità e dell’Incarnazione, dal culto di Maria, dei Santi e degli Angeli. Ma, appunto, tale idea è diffusa fra i monoteisti, mentre invece chi vede le cose da un punto di vista pagano e politeista, respinge decisamente questa tesi.

    Infatti, anche se il Cristianesimo può avere simboli e figure che possono assomigliare a quelle dei precedenti politeismi a cui si è sostituito nel mondo mediterraneo, gliene manca l’essenza. Essere monoteisti non significa semplicemente affermare l’esistenza di un unico Dio, ma anche credere, come ovvia conseguenza di questo, che esista un’unica Verità rivelata una volta per tutte, un’unica morale, un unico sistema di vita e di dottrina religiosa, un’unica comunità religiosa degna di esistere. Il Cristianesimo, ed in particolar modo il Cattolicesimo, conferma pienamente questa visione del mondo. La Chiesa Cattolica è una struttura monolitica, governata monarchicamente da un Papa che dichiara di essere l’interprete supremo e infallibile della volontà dell’unico Dio. La Chiesa Cattolica potrà tributare anche onori divini alla Madonna o ad altri santi, potrà dire che Dio è diviso in tre persone, ma ciò non toglie che è sempre lo stesso modello morale e religioso che viene ripetuto, sempre uguale, in tutte le figure adorate dal Cristianesimo.

    Mentre nelle religioni Pagane antiche gli Dei erano spesso in contrasto fra di loro, avevano caratteri diversi e vivevano e agivano in modo diverso l’uno dall’altro, nel Cristianesimo i vari personaggi agiscono e pensano tutti nello stesso modo, in obbedienza al volere dell’unico Dio.

    Ne consegue che il Cristianesimo è, di fatto, una religione monoteistica.
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    snupy
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    00 16/02/2005 11:23
    il paganesimo si e' infiltrato nel cattolicesimo?
    Cosa mi dici della diatriba in corso fra i demoni stessi, che influiscono sui governi umani, e fra demoni e angeli, battaglia tuttora in corso e vicina all'apice?
    Tutte queste creature Divine [ in senso etimologico] non sono dei in conflitto, come nei politeismi arcaici?
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    00 16/02/2005 11:33
    Re: il paganesimo si e' infiltrato nel cattolicesimo?

    Scritto da: snupy 16/02/2005 11.23
    Cosa mi dici della diatriba in corso fra i demoni stessi, che influiscono sui governi umani, e fra demoni e angeli, battaglia tuttora in corso e vicina all'apice?
    Tutte queste creature Divine [ in senso etimologico] non sono dei in conflitto, come nei politeismi arcaici?



    Gli essere della parte "Benigna" son sempre d'accordo però.
    E' solo che nel monoteismo Cristiano esiste il concetto ridicolo, di origine manichea, del Bene e del Male assoluto.
    In pratica ragionano in termini di bianco e nero, quando non sanno che il mondo è a volta bianco, a volte nero, a volte rosa, celeste, grigio, ecc.
    Il concetto di BENE/MALE ASSOLUTI era ignoto all'antichità Pagàna, in quanto non credevano all'esistenza del BENE e del MALE come singole entità, come credevano i MANICHEI o come oggi credono i monoteisti, ma al fatto che un bene può essere anche un male.

    Lascio parlare Eraclito...



    La dottrina dei contrari (14-36)

    (14) Conflitto è padre di tutto, sire di tutto, e fece alcuni come dei, altri come uomini, alcuni rese servi, altri liberi. (15) E bisogna sapere che il conflitto è cosa comune, giustizia è contesa, e tutto avviene secondo contesa e bisogno.
    (16) Negli stessi fiumi entriamo e non entriamo, siamo e non siamo.
    (17) Si scinde e ancora si aduna, sorge e manca, sta vicino e sta lontano. (1[SM=g27989] Anche la minestra si separa se non mescolata. (19) Le connessioni sono intero e non intero, uguale diverso, consonante dissonante, e da tutto l'Uno e dall'Uno il tutto.
    (20) Non capiscono come discordano da se stesso concordi.
    (21) Immortali mortali, mortali immortali, viventi la morte di quelli, morenti la vita di questi, (22) lo stesso son vivo e morto, sveglio e dormiente, giovane e vecchio: perché queste cose mutando son quelle e quelle rimutano son queste. (23) Morte è quanto vediamo da svegli, e quanto da dormienti è sonno.
    (24) Il contrasto concorre e dai contrari la più bella armonia.
    (25) L'uomo accende per sé una luce nella notte, pur se è spenta negli occhi: vivendo si accosta al morto quando dorme, sveglio si accosta al dormiente.
    (26) Armonia è dinamica come quella d'arco e lira. (27) Armonia invisibile migliore della visibile: (2[SM=g27989] [Infatti] la natura ama nascondersi.
    (29) La via per la vite è dritta e curva, è una e la stessa. (30) [Infatti] comuni son principio e fine nel perimetro del cerchio, (31) una e medesima la via in su ed in giù. (32) Il dio è giorno notte, inverno estate, guerra pace, sazietà fame: si muta come il fuoco quando, unito ai profumi, viene a prender nome da ognuno. (33) Mutando riposa: fatica è lavorare ed obbedir sempre agli stessi.
    (34) Il mare è l'acqua più pura e più contaminata, dato che per i pesci e bevanda e sostegno, per gli uomini imbevibile e morte. (35) La malattia fa dolce e buona la salute, la fame lo fa con la sazietà, la fatica con il riposo: (36) [ad esempio] i medici, tagliando e bruciando, si lamentano di non ricevere degno compenso facendolo.

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    snupy
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    00 17/02/2005 11:04
    nel cattolicesimo c'e' la presenza di un politeismo strisciante?
    Non ho mai accennato ad una soluzione manichea.

    Le scritture parlano chiaro:
    "satana stesso si trasforma in angelo di luce, ed i sui angeli in ministri di giustizia.

    E' ovvio che il bene ed il male nella materia sia solo una questione opinabile, dovuta al punto di vista.

    Cio' non toglie che esiste nella dottrina cattolica la presenza di molti centri di potere, che oggettivamente mal si conciliano con l'idea di un Dio unico.

    L'ebraismo,ma anche l'islamismo e confessioni cristiane come i TdG, sotto questo aspetto, sono piu' chiari.

    PS. Questo nuovo sfondo non va bene.
    Non riesco piu' a leggere correntemente.
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