S. Valentino...

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Scritto da: spinoza 08/02/2005 10.31



sarebbe interessante esaminare il tuo punto di vista su questa festa ,spiegando le ragioni ,siamo qui per questo
ciao

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Non mi ero mai interessato alle origini di questa festa, per la verità ho conosciuto dei particolari interessanti proprio dalla lettura di alcuni interventi su questo forum.

E' stato affermato, e mi sembra senza che ci fossero contestazioni, che questa festa ha origine dalla festa pagana della Lupercalia.

Il mio punto di vista ovviamente conta poco, ma conta il punto di vista di Dio che non approva che i cristiani si associno alle festività in onore a divinità pagane e ispirate dai demoni. E ribadisco il contenuto del principio espresso in 2 Cor. 6:14-18 che è abbastanza chiaro.




Francesco.

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Scritto da: Angel xx 06/02/2005 18.13
la storia di san valentino

... il tentativo della Chiesa cattolica di porre termine ad un popolare rito pagano (per la fertilità), è l' origine di questa festa degli innamorati.

Fin dal quarto secolo A. C. i romani pagani rendevano omaggio, con un singolare rito annuale, al dio Lupercus. I nomi delle donne e degli uomini che adoravano questo Dio venivano messi in un'urna e opportunamente mescolati. Quindi un bambino sceglieva a caso alcune coppie che per un intero anno avrebbero vissuto in intimità affinché il rito della fertilità fosse concluso. L'anno successivo sarebbe poi ricominciato nuovamente con altre coppie.

Determinato mettere un termine a questa ottocentesca vecchia pratica, i padri precursori della Chiesa hanno cercato un santo "degli innamorati per sostituire il deleterio Lupercus. Così trovarono un candidato probabile in Valentino, un vescovo che era stato martirizzato circa duecento anni prima.

La leggenda

A Roma, nel 270 D. C il vescovo Valentino di Interamna, amico dei giovani amanti, fu invitato dall'imperatore pazzo Claudio II e questi tentò di persuaderlo ad interrompere questa strana iniziativa e di convertirsi nuovamente al paganesimo. San Valentino, con dignità, rifiutò di rinunciare alla sua Fede e, imprudentemente, tentò di convertire Claudio II al Cristianesimo. Il 24 febbraio, 270, San Valentino fu lapidato e poi decapitato.

La storia inoltre sostiene che mentre Valentino era in prigione in attesa dell'esecuzione, sia "caduto" nell'amore con la figlia cieca del guardiano, Asterius, e che con la sua fede avesse ridato miracolosamente la vista alla fanciulla e che, in seguito, le avesse firmato il seguente messaggio d'addio: " dal vostro Valentino, " una frase che visse lungamente anche dopo la morte del suo autore...".

m3:
x me qst giorno è cm 1 altro, nel senso che nn ho mai dato peso questa festa... i modi in cui queste festività sono consumizzate o come si dice (mi riferisco al consumismo^^) mi ha sempre dato fastidio. nella mia religione il 14 febbraio è la festa dell'amore, la stessa cosa in sostanza (anche se x me il momento dell'anno x gli innamorati è la festa di Beltane a maggio)
quindi io non compro le valentine o gli orsetti con scritto I love u da regalare...m16: (l'unica cosa ke festeggiavo in passato il 14 era il compleanno del mio cane - che ora nn ho piùm18: )
baci stregatim1:

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Meraviglioso vedere quanto il pressapochismoormai impera indomito. I lupercali non erano un'orgia di massa, anche se spesso lo diventavano, ma soprattutto non era inteso dai romani come una celebrazione solenne, o un rito misterico o iniziatico. Ai tempi della sua istituzione, in età arcaica era limitato ad un numero ristrettissimo di persone, di rango sacerdotale, poi assunse sempre di più i connotati di una specie di festa popolare. Singolare ricordare come a Roma, in piena età cristiana vi fosse ancora l'uso di correre nudi intorno al circo massimo ed essere presi a frustate dai "luperci" (in questo consisteva il rito).

Poi il "pazzo" Claudio II fu, per la cronaca, uno dei più grandi generali dell'Impero romano e se non fosse stato per lui, i Goti sarebbero dilagati nei balcani un secolo prima di quanto invece fu. Se non fosse morto di peste dopo appena un paio (mi pare) d'anni di regno, non ci sarebbero stati altri tren'anni di anarchia militare, e forse neanche la tetrarchia.

Ma questa è un'altra storia, solo per dire.... attenzione alle fesserie che sentite in giro, specie su internet.
Un saluto,

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Scritto da: fr44 11/02/2005 23.45

Il mio punto di vista ovviamente conta poco, ma conta il punto di vista di Dio che non approva che i cristiani si associno alle festività in onore a divinità pagane e ispirate dai demoni. E ribadisco il contenuto del principio espresso in 2 Cor. 6:14-18 che è abbastanza chiaro.
Francesco.

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Chissà perché proprio ieri sera una decina di persone ( indovina ) si sono ritrovate a festeggiare proprio S.Valentino, in forma privata s'intende.
Non c'é che dire, il mondo é bello perché vario m6:
Vitale

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Scritto da: Vitale 13/02/2005 17.03

Chissà perché proprio ieri sera una decina di persone ( indovina ) si sono ritrovate a festeggiare proprio S.Valentino, in forma privata s'intende.
Non c'é che dire, il mondo é bello perché vario m6:
Vitale

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Non vedo proprio perchè hai quotato la mia frase per aggiungere un tuo commento col quale non vedo alcun nesso.

E poi che ne sai cosa stavano festeggiando quella decina di persone?

Comunque prendo atto di un'altra delle tue incomprensibili toccate e fuga.




Francesco

[Modificato da fr44 13/02/2005 18.59]

Grazie per tutti gli interventi

Certo. La festa è antichissima
Cupido o Eros senz’altro era il protagonista antico pagano
Comunque se questa festa è sopravissuta così tanto tempo è perché il suo messaggio d’amore è universale,vale per ogni religione
E’ giusto festeggiare e ricordare
Anche la Bibbia comanda agli ebrei di commemorare e ricordare varie feste e avvenimenti
Certo tutti i giorni ci si deve voler bene e fare del bene,
Tutti i giorni si deve voler bene alla mamma o al papà ,ecc.
ma festeggiare un giorno serve anche da ricordo ,da educazione ,serve come rammemoratore a tutte le generazioni ,serve a unire tutti e rafforzarci in questo vincolo d’amore
E bello farsi promesse
Certo. Se poi non si mantengono non serve a niente
Ma è bello promettersi amore,perché rafforza l’amore
È bello scambiarsi un fiore ,un sorriso,una cenetta ,un pensiero,un dono
Giustamente la religione emergente ha istituito questa festa
L’importante è viverla nel cuore
Fare nostro il messaggio
Il messaggio non è pagano
Il messaggio non è satanico
Il messaggio viene da Dio ed è Divino
Amore
Amore eterno per gli innamorati
Ciao
Spinoza
Renato per gli amici

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Scritto da: spinoza 14/02/2005 11.44
Grazie per tutti gli interventi

Certo. La festa è antichissima
Cupido o Eros senz’altro era il protagonista antico pagano
Il messaggio non è pagano
Il messaggio non è satanico
Il messaggio viene da Dio ed è Divino
Spinoza
Renato per gli amici

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Con tutto il rispetto per la tua opinione ma non sono d'accordo.
Nelle tue stesse parole introduttive ne puoi trovare il motivo.


Ciao




Francesco

[Modificato da fr44 14/02/2005 13.11]

Carissimo Francesco
se uno è credente ,allora crede che ciò che è da Dio non si può distruggere o combattere
se la festa è di Dio ...che può far l'uomo?
molte feste non esistono più perchè erano dell'uomo ,io invece chiamo feste non umanistiche
Dio ha posto nel cuore umano la sua immagine
Io chiamo tutto ciò umanità
Il problema delle religioni è che ognuna deve fare l'esatto contrario dell'altra
se uno non la pensa uguale allora è di satana ,allora è strega allora e apostata
L'Amore non è delle religioni
l'amore è umanità
le religioni cercano di sviluppare nell'animo dei fedeli questo sentimento dell'amore che è religioso
le feste hanno questo scopo
è inutile screditare quella buddista o quella cattolica o quella ebraica
chiamare di satana quella cattolica e di Dio quella dei tdg
cosa ne dici?
non è meglio invece condividere la gioia di Tutti?

Scusa ma non credo di aver capito bene.
Mi sembra di aver capito che se una tradizione o una festa dura nel tempo questo è un sicuro segno che quella festa e quella tradizione hanno origine da Dio.
Mi sembra una tesi alquanto discutibile.
Gli ebrei perpetuano feste che S.Paolo dichiara nelle sue epistole abolite da Dio. Però, malgrado che non abbiano più l'appoggio di Dio continuano ad essere celebrate.
Scusami per la franchezza ma la tua mi sembra una tesi un poco traballante.
Ciao.



Francesco

Lupercalia è un rituale Romano di purificazione e fertilità risalente ad una tale antichità che anche i Romani del primo secolo A.V. avevano dimenticato le sue origini e a quali Dèi era dedicato ed anche il significato di alcuni suoi simbolismi.
Centrale nel rituale è la lustrazione (leggera fustigazione) con una striscia di pelle di capra. Ciò era spesso accompagnato da molta rozzezza e confusione. Lo scopo era la purificazione del popolo da maledizioni, sfortuna e infertilità. Il rituale
è eseguito il 15 febbraio. Il nome del mese proviene dalla februa, tutto ciò che è usato nella purificazione inclusi lana (usata per pulire), scope, rami di pino (che rendono l’aria dolce e pura), etc.


Il rito iniziava nella grotta della Lupa nella città di Roma dove la leggenda voleva che i fondatori della città, Romolo e Remo, fossero stati allattati dalla lupa prima che fossero trovati da un pastore. Il sacro albero di Fico cresceva davanti alla grotta.
Le Vestali portavano sul luogo del sacrificio i dolci sacri fatti con le prime spighe del raccolto degli ultimi anni. Due giovani uomini nudi presiedevano al sacrificio di un cane e di una capra. Con il coltello insanguinato, le loro fronti erano imbrattate
di sangue, poi pulite con lana inzuppata di latte. I giovani ridevano e si avvolgevano nella pelle della capra sacrificata. Seguiva un gran banchetto. Finalmente, usando le strisce della pelle di capra, i giovani correvano, ognuno guidando un gruppo di
sacerdoti, attorno alla base dei colli di Roma, attorno l’antico limite sacro dell’antica Città, detto pomerio. Durante questa corsa, le donne della città facevano a gara per avere l’opportunità di essere frustate dai giovani che correvano, alcune
scoprendo la pelle per raggiungere un miglior risultato di benedetta fertilità (puoi immaginare perché la chiesa Cristiana cercasse duramente di bandire questo rituale, ma era così popolare che continuò per un certo tempo anche sotto il nuovo regime.)
Eccetto per l’intrusione di culti stranieri, questo fu l’unico rituale romano nel quale una capra veniva sacrificata. I cani erano offerti solo a Robigus un guardiano associato alle spighe), ai Lares Praestites (i guardiani della comunità), e a Mana Genata (guardiani ancestrali)

Ciao legionario
grazie per la tua ricerca
interessante

desideravo dire solo due parole

l'uomo con gli anni ha avuto una evoluzione culturale e sociale
dato che la religione deve servire all'uomo ,logica è pure la sua evoluzione
Anche la Bibbia parla di un nuovo patto
parla pure che un giorno la legge sarebbe stata tolta e scritta nei cuori
parla di cambiamenti ,per esempio non è più permesso avere tante mogli ecc
Volevo dire che le feste seguono la loro evoluzione
le feste servono alla memoria
la memoria è cultura
è ricordo
sono rammemoratori
certo che nel Vangelo non è scritto di festeggiare San Valentino
ma nemmeno l'aniversario del matrimonio allora
Trovo bello che una religione istituisca un giorno per ricordare chi si vuol bene
trovo giusto che abbia cambiato una tradizione barbarica
Visto che è riuscita a far questo trovo che è stata brava
Ha sostituito il vecchio con il nuovo
Poi se qualcuno non accetta...faccia come crede
Evviva gli innamorati
Evviva chi si vuol bene
ciao
Spinoza