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Giovane TDG malata di sclerosi multipla

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    Polymetis
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    00 11/02/2007 21:13
    “ha rallentato e si e' opposta a studi che potrebbero essere piu' efficaci”

    Ripeto: non c’è una sola cura a base di staminali embrionali. Inoltre si fa ricerca sulle staminali embrionali in altre parti del mondo, col risultato già menzionato: zero.

    “limitando per cui lo studio e le cure a quello che lei ritiene giusto imponendo i suoi principi su tutti noi.”

    La legge fa sempre questo, impone i principi della maggioranza su di tutti: è la differenza tra democrazia e anarchia. Inoltre chi ti dice che siano solo “i suoi principi”? Da quando è passata l’equivalenza “principio cattolico=principio scorretto”? In linea teorica ci possono essere sia principi cattolici veri sia principi cattolici falsi, quindi per favore discutiamo sui principi in sé e non se siano cattolici o meno, altrimenti mi basterebbe produrti la lista degli atei che li appoggiano per confutarti. La ragione è universale in quanto appartiene a tutti gli uomini, abbiamo una base comune su cui discutere. Se vuoi leggerti le dichiarazioni super partes sull’embrione vatti a pescare lo statuto sui diritti dell’embrione del comitato nazionale di bioetica che è composto da membri di differenti scuole di pensiero.

    “Poly... Poly.... apri gli occhini....”

    E tu apri un libro di bioetica. Spari a raffica sentenze su questi argomenti e poi dimostri di non saper distinguere una cellula staminale embrionale da una adulta.
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    00 11/02/2007 21:39
    Polymetis,


    Ripeto: non c una sola cura a base di staminali embrionali.


    ci fai o ci sei sordo? [SM=g27988]

    Ancora non c'e' perche la ricerca e' vietata. Sperimentazioni su cellule staminali embrionali, fetali, adulte, sugli animali sono gia' state fatte e hanno dato risultati "promettenti", secondo gli scienziati. Se si potesse approfondire magari si troverebbero anche cure commerciabili. Fatti una ricerchina su google... tanto per darti un idea.... il PC sembri avercelo....


    E tu apri un libro di bioetica. Spari a raffica sentenze su questi argomenti e poi dimostri di non saper distinguere una cellula staminale embrionale da una adulta.


    Poly... Poly.... prova con due stecchini....

    Un Saluto
    Stombola
    [SM=g28002]

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    Polymetis
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    00 11/02/2007 23:10
    2Ci fai o ci sei sordo? Ancora non c'e' perche la ricerca e' vietata”

    Sì certo, in Giappone e in Cina l’influenza di Ruini è fortissima! Ti avevo già risposto: o mi dici che il motore trainante della ricerca internazionale è l’Italia, oppure che i risultati non ci siano evidentemente non è colpa di un divieto della Chiesa.

    “Sperimentazioni su cellule staminali embrionali, fetali, adulte, sugli animali sono gia' state fatte e hanno dato risultati "promettenti”

    Che gli esperimenti sulle staminali adulte abbiano portato a risultati promettenti lo so da me, ma a quali risultati ottenuti con le staminali embrionali alludi?

    “Fatti una ricerchina su google... tanto per darti un idea”

    Sì è questa la disgrazia, c’è chi dà gli esami di bioetica all’università e chi fa le ricerchine in internet…


    Ad maiora
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    00 11/02/2007 23:28
    Polymetis,

    [SM=g27987]

    Come ti ho gia detto sei troppo rigido per fare i conti con la realta' .... vai informati e vedrai se non ci sono gia sperimentazioni sulle embrionali... io non sono la tua babysitter...

    io faccio le mie ricerche iniziali su internet sempre... poi magari approfondisco, tu puoi non essere d'accordo ma vorrai notare che tutti i grandi studi, che non ti scordi mai di ostentare (per coprire le tue insicurezze?), non ti sono serviti un granche' ..... sei comunque diventato un cattolico fondamentalista, rigido come un pezzo di legno.... segno evidente che studiare non basta ..... [SM=x511453] (e qui mi fermo... vah...)

    Un Saluto
    Stombola
    [SM=g28002]
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    00 12/02/2007 00:47
    “.... vai informati e vedrai se non ci sono gia sperimentazioni sulle embrionali... io non sono la tua babysitter...”

    Se tu non capisci quello che scrivo perché non hai le categorie mentali del bioetico non è colpa mia. Non ho scritto che non ci sono sperimentazioni sulle staminali embrionali, ho scritto che i risultati sono zero. Anzi, quando ho affermato che Ruini non ha potere in Cina intendevo proprio dire che non puoi additare la mancanza di risultati nella ricerca sulle staminali embrionali alla Chiesa, perché questa ricerca esiste già dove permessa, e non ha portato a un tubo.

    “ma vorrai notare che tutti i grandi studi, che non ti scordi mai di ostentare (per coprire le tue insicurezze?), non ti sono serviti un granche' ..... sei comunque diventato un cattolico fondamentalista”

    Quest’affermazione presume che una persona veramente informata sui fatti non possa essere cattolica, perché la posizione della Chiesa è errata. Vale a dire che dall’alto dei tuoi studi di bioetica sei per l’equazione “cattolico=errato”, ma sfortunatamente questo assunto non è stato ancora dimostrato.
    Inoltre hai mai pensato che se riesco a rispondere riga per riga alle tue argomentazioni non è perché io sono rigido come un pezzo di legno bensì a causa della tua ignoranza? Fatti un esame di coscienza: le tue conoscenze di bioetica sono tali da poter decretare che se qualcuno non ti dà ragione è perché è un bigotto? Non sarà invece che la gente non ti dà ragione perché ne sa più di te? T’è mai passata per la mente l’ipotesi?

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    00 12/02/2007 10:00
    Polymetis,

    io incomincio a dubitare tu abbia la terza media....


    ho scritto che i risultati sono zero.



    Io ti ho scritto che hanno dichiarato di avere risultati "promettenti" e insistono sulla necessita' di continuare la sperimentazione per arrivare ad una cura commercializzabile... Allora ci sei sordo....

    Il resto e' logica spicciola che mi sono stancato di controbattere.... Dunque dichiaro che:

    i risultati sulla sperimentazione embrionale sono ZERO (yeah right!), e dunque la chiesa fa bene a opporsi a tale sperimentazione (in your dreams!). [SM=g27993]
    Aggiungerei... Grazie Chiesa. [SM=g27988]

    Un Saluto
    Stombola
    [SM=g28002]

    [Modificato da Stombola 12/02/2007 11.31]

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    00 12/02/2007 14:27

    “Io ti ho scritto che hanno dichiarato di avere risultati "promettenti" e insistono sulla necessita' di continuare la sperimentazione per arrivare ad una cura commercializzabile... Allora ci sei sordo.... “


    E tu ti dai al mescolamento delle domande e delle risposte. La mia frase che hai quotato, cioè “Non ho scritto che non ci sono sperimentazioni sulle staminali embrionali, ho scritto che i risultati sono zero”, rispondeva alla tua affermazione: “vai informati e vedrai se non ci sono gia sperimentazioni sulle embrionali…”, cioè avevi affermato che io avrei negato che esistono sperimentazioni sulle embrionali, cose che invece non si evince da nessuno dei miei post. Il tutto poi ha alla radice la tua erronea convinzione che costui non possa curarsi in Italia per colpa di Ruini, in particolare nelal frase: “la CCR che a gentile richiesta (di nessuno) ha puntato i piedi sulla ricerca l'utilizzo delle cellule staminali”, dimostrando di non conoscere né quello che dice la Chiesa né la differenza tra le staminali adulte e quelle embrionali. Inoltre quando dico “zero” intendo proprio zero, nessuno è ancora riuscito a controllare il tasso cancerogeno delle staminali embrionali, che si sono rivelate incontrollabili. Il fatto che si speri qualcosa non c’entra nulla con eventuali primi risultati che confermino questa speranza, e soprattutto non c’entra nulla con questa povera TdG che si vuole curare con staminali prese da un cordone ombelicale. Hai mancato su tutta la linea.


    i risultati sulla sperimentazione embrionale sono ZERO (yeah right!), e dunque la chiesa fa bene a opporsi a tale sperimentazione (in your dreams!)



    I motivi per opporsi alla sperimentazione sulle staminali embrionali non c'entrano nulla cogli eventuali risultati: essi sono solo un corollario. Si è contro le staminali embrionali perché lo statuto ontologico di persona vale sin dal concepimento.
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    00 12/02/2007 15:19
    Polymetis,

    Poly... Poly... se ti hanno dato la quinta elementare faccio un casino... (smile .... occhiolino)


    Inoltre quando dico “zero” intendo proprio zero



    E io ti ho gia risposto che questo non e' quello che gli scienziati sostengono, vai fatti una ricerca e vedrai se le se non ci sono gia sperimentazioni sulle embrionali… (Spiegazione per Poly: se vai a farti questa benedetta ricerca .... anche un bambino capirebbe che troverai dove dicono che i risultati sono "promettenti" e c'e' bisogno di piu' ricerca, il che nega il tuo ZERO)

    Il tuo problema poly e' che pensi in stampatello.... sciogliti un goccilino che cosi poi piano piano ti abitui al corsivo....


    I motivi per opporsi alla sperimentazione sulle staminali embrionali non c'entrano nulla cogli eventuali risultati


    Da bravo fondamentalista hai perso il senso dell'umorismo.... e' una battuta sarcastica che parodizza la tua logica semplicistica. Ti ho messo gli occhiolino e li smiles... E ovvio che non c'e' nesso... il bello e' che lo hai portato tu questo discorso dei risultati... e come insisti a dire che e' ZERO.....

    Sei uno scandalo...

    Dai ritenta ....

    Un Saluto
    Stombola
    [SM=g28002]




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    Thommi
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    Senior
    00 12/02/2007 16:25
    Ebbasta Stombola! fatti un clistere mentale!! ti pare che dobbiamo litigare anche qui, nel tread per aiutare una persona molto malata?
    Polymetis con "risultati" intende che non ci sono ancora delle cure, è chiaro che sperimentando alcuni risultati a livello di dati raccolti ci saranno.
    In ogni caso abbiamo già detto che i quesiti che la chiesa cattolica come molte altre importanti organizzazioni si pongono riguardano i diritti del concepito; ma alla fine le decisioni spettano allo Stato.
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    Stombola
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    Benvenuto
    00 12/02/2007 16:51
    Thommi,

    se ti rispondessi quello che penso si cadrebbe nel turquilopio.... immaginatelo... da quello che scrivi l'immaginazione sembra non non mancarti.. [SM=g27988]

    Dicerto non il modo giusto per calmare una discussione... in tutti i casi questo e' il posto perfetto per discutere la posizione della chiesa su aspetti che hanno un'impatto grottesco sulla gente ...

    Certo andremo in posta a lavarci la coscienza con poche lire.... ed questo e' una delle funzioni di questo 3d... ma diciamo anche le cose come stanno....

    Come ho iniziato.... facciamo si che il sacrificio di Barbara non sia vano...

    la ricerca ci vuole perche puo' salvare la vita alla gente o quantomeno rendergliela migliore.... il blaterare della chiesa come dei TdG rallenta questo processo... i finti dotti sono un peso per l'italia.....

    La tua incapacita' di vedere oltre la punta dei tuoi piedi in questo caso ti ha fatto fare un passo falso.... Barbara e suo figlio non hanno bisogno di gente come Poly e la sua chiesa a fare da ostacoli hanno gia' molti problemi non credi?

    La sua sortita di parte comunque ci dice tanto..... difendiamola anche questa gente che va in giro a dare dell'anormale agli altri perche sono Gay .... e a decretare su cosa dobbiamo fare ricerca e cosa no.... Bravo difendi loro... Io sono dalla parte della gente come Barbara e finche non mi tapperanno la bocca io sono qui .... facciamo un bel clistere all'italia e leviamoci di mezzo questi ostacoli....

    Thommi.... Thommi..... tieni gli occhi sul bersaglio....

    Un Salutto
    Stombola
    [SM=g28002]

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