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Intervista di ex tdg a "Chi l'ha visto" di Rai3.

Ultimo Aggiornamento: 14/06/2008 17:28
07/10/2006 18:48
 
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Cara Sandra,

con tutto il rispetto per te e le tue opinioni, mi pare, questo tuo intervento, un tantino gonfiato ed opportunista, ovvero teso a tirare acqua al proprio mulino, piuttosto che mettere sul tavolo il vero motivo del contendere.
Nessno mette in dubbio la tua simpatia ed il tuo amore per le persone cui ti sei riferito, ma è altrettanto evidente, perchè traspare cristallino, che questo tuo amore è condizionato dal provvedimento di dimissioni e sottintesa disassociazione.
Difatti dici:

"Certo, mi spiace apprendere che Marco è un disassociato, ma non biasimatemi e non mi considerate, come qualcuno ha fatto, una sorella poco esemplare se questa improvvisa notizia non può spegnere di colpo tutto l'affetto che nutro per lui. "

E' evidente che qui ti scusi per nutrire ancora dell'affetto per il disassociato, chiedi di non essere biasimata e di non essere considerata poco esemplare per questo affetto ancora in fiamme. Chiedi, come è evidente, che questo affetto si spenga con gradualità e non tutto "di colpo".Questa tua affermazione da un lato commuove e ti onora, dall'altro getta un ombra di dubbio sul provvedimento che tu stessa trovi duro accettare "di colpo", immediatamente, per cui desideri che ti venga concesso tempo e implori, per questo, di non essere biasimata. Tutto molto bello ed umano, ma nel frattempo lacerante e disumano. Cia siamo messi nei tuoi panni, e non son panni comodi.

E' in questa luce che andrebbe letto l'intervento di Stombola.

Non capisco molto la storia dei forum vigliacchi ed in cosa consista la vigliaccheria. Condivido appieno che Rino abbia avuto la capacità di reggere il dialogo in corso, nonostante, come tu dici, la forza impetuosa di diversi posts; condivido meno il fatto che in altri forum non si debba parlare a pieno titolo di ciò che qui avviene e d'aver considerato vigliacchi coloro che l'hanno fatto. Su ciò, onestamente, arretrerei un attimo bannando il termine...tutti i foristi, a qualunque forum appartengano, hanno il sacrosanto diritto di visonare e replicare ovunque lo considerino opportuno.
Anche questo rientra nelle proprie libertà.
Chiedo a Rino di scusarmi per essermi espresso in questo modo, ma lo dico con assoluto spirito di neutralità e di rispetto nei suoi riguardi. Mi auguro mi comprenda, come d'altronde ha sempre fatto.

Inoltre, cara Sandra, capisco la simpatia e la solidarietà per gli amici che hai menzionato, capisco meno la tua avversione ed il tuo rifiuto categorico ed assoluto per tutto ciò che viene detto e sostenuto da altri. Fortunatamente questo forum è aperto anche a questi tipi di confronti, come vedi, a volte molto animati ed addirittura violenti per il contenuto dei messaggi. Sei stata, dopo tutto, molto carina e coraggiosa.

Con simpatia

Il Gabbiano
07/10/2006 19:43
 
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Sandra,

Gabbiano a dire il vero ti ha gia risposto.....

l'unica cosa vorrei ti fosse chiara e' che io con questo non volevo sminuire il tuo accorato post... anzi... volevovo sottolineare come una (come tu dici) forte, deve superare il condizionamento per poter esprimere il proprio amore e con-passione ad un fratello... (Gabbiano ha gia mostrato i vari punti nel tuo post)

quelli che "forti" non sono, il loro amore pur sentendolo non lo esprimono.... causa l'incredibile condizionamento... lo ami, ma non gli devi parlare in una situazione del genere, e questo e' amore... (contraddizione e un eufemismo?)

il condizionamento e' la causa del comportamento che gli anziani hanno avuto nei confronti della famiglia di MPA... e' lo stesso condizionamento in due espressioni diverse, ma e' lo stesso ceppo... se non lo guardi meglio ti porta a quello... ricordati la mente e' in grado di giustificare di tutto.... e nella loro mente non hanno fatto niente di male....

la storia di MPA non e' stata strumentalizzata, io non ne ho cambiato i connotati per aggiustarla alla mia tesi... e' quello che e'....

brava gente che sotto condizionamento fa cose assurde... guarda meglio....

LA storia di MPA e' un esempio per tutti tdg e non... guardatevi dai condizionamenti ...

MPA e stato disposto a perdere tutti gli amici e gli affetti in un momento dove obbiettivamente ne avrebbe avuto veramente bisogno.... domandati un'po' perche..... se avesse ricevuto amore e aiuto pensi ci avrebbe sputato? (anche opportunisticamente se vuoi..)

se solo tu riuscissi a distaccarti per un secondo e rileggessi quella frase, vedresti che non e' normale scusarsi anche se l'ha detto Pucci, pucci ha solo premuto un tasto che tu avevi gia'... se tu non avessi avuto condizionamenti non ti sarebbe mai venuto in mente in una situazione del genere..... ma pensaci ... a chi viene in mente una cosa del genere in una situazione cosi????? dove l'hai mai visto???

guardate meglio gente.... guardate meglio....

Un Saluto
Stombola
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07/10/2006 20:44
 
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Re:

Scritto da: il.gabbiano 07/10/2006 18.48
Cara Sandra,

con tutto il rispetto per te e le tue opinioni, mi pare, questo tuo intervento, un tantino gonfiato ed opportunista, ovvero teso a tirare acqua al proprio mulino, piuttosto che mettere sul tavolo il vero motivo del contendere.



Scusa gabbiano, ma da laico a laico, da persona che ritiene di tagliare il capello con la lametta a persona con la quale mi sono trovato sempre in completa sintonia, devo dire che questo tipo di intervento mi stupisce.

Non è che stai assumendo, inconsapevolemente una posizione di parte? Desidero pensare di no, perchè mi rincrescerebbe moltissimo.

Da cosa deduci che l'intervento della forista Sandra sia gonfiato e opportunista, io trovo che si tratta di una persona aggredita che intende difendersi da attacchi gratuiti e che se ha elevato un gradino i suoi toni ( ma sono di un piccolo gradino ) questo è causato dal fatto che in cambio di un mazzo di fiori si è vista rendere un ramo di spine.

E le spine pungono e fanno un pò male.



Nessno mette in dubbio la tua simpatia ed il tuo amore per le persone cui ti sei riferito, ma è altrettanto evidente, perchè traspare cristallino, che questo tuo amore è condizionato dal provvedimento di dimissioni e sottintesa disassociazione.
Difatti dici:

"Certo, mi spiace apprendere che Marco è un disassociato, ma non biasimatemi e non mi considerate, come qualcuno ha fatto, una sorella poco esemplare se questa improvvisa notizia non può spegnere di colpo tutto l'affetto che nutro per lui. "

E' evidente che qui ti scusi per nutrire ancora dell'affetto per il disassociato, chiedi di non essere biasimata e di non essere considerata poco esemplare per questo affetto ancora in fiamme. Chiedi, come è evidente, che questo affetto si spenga con gradualità e non tutto "di colpo".Questa tua affermazione da un lato commuove e ti onora,



Scusa ma invece di dichiarare affermativamente quanto sopra non potevi porre la questione in forma di domanda? Sei così sicuro che la forista Sandra non intendesse diversamente quello spegnere di colpo, nel senso che non si spegnerà nè di colpo nè
in alcun altro modo? Perchè aggiungi quel che non è aggiunto e
non può essere dato per scontato?

In quanto alla sua richiesta di non essere biasimata perchè non crederle se dice che si riferiva ad una affermazione di un'altro forista che personalmente trovo pesante e offensiva oltremisura?


dall'altro getta un ombra di dubbio sul provvedimento che tu stessa trovi duro accettare "di colpo", immediatamente, per cui desideri che ti venga concesso tempo e implori, per questo, di non essere biasimata.



Quello che tu intendi una implorazione io la intendo come una richiesta ferma e legittima di colei che chiede che non sia calpestata la sua propria dignità.

Non comprendo come tu dia per scontata una cosa che non è tutt'altro scontata.


Tutto molto bello ed umano, ma nel frattempo lacerante e disumano. Cia siamo messi nei tuoi panni, e non son panni comodi.



E non può invece essere assolutamente possibile che la nostra forista stia bene con se stessa e con le sue convinzioni? Cosa significa questa tua sicurezza nell'emanare un giudizio?


E' in questa luce che andrebbe letto l'intervento di Stombola.



Personalmente, da persona assolutamente libera da prevenzioni e che comprende quando qualcuno è prevenuto, trovo l'intervento di Stombola tipico delle persone prevenute.


Non capisco molto la storia dei forum vigliacchi ed in cosa consista la vigliaccheria. Condivido appieno che Rino abbia avuto la capacità di reggere il dialogo in corso, nonostante, come tu dici, la forza impetuosa di diversi posts; condivido meno il fatto che in altri forum non si debba parlare a pieno titolo di ciò che qui avviene e d'aver considerato vigliacchi coloro che l'hanno fatto. Su ciò, onestamente, arretrerei un attimo bannando il termine...tutti i foristi, a qualunque forum appartengano, hanno il sacrosanto diritto di visonare e replicare ovunque lo considerino opportuno.
Anche questo rientra nelle proprie libertà.



Io non mi chiedo nulla e non entro nella questione dei forum vigliacchi. Ritengo che Rino conosca delle cose che noi non conosciamo e che forse abbia voluto mandare un messaggio a qualcuno.


Chiedo a Rino di scusarmi per essermi espresso in questo modo, ma lo dico con assoluto spirito di neutralità e di rispetto nei suoi riguardi. Mi auguro mi comprenda, come d'altronde ha sempre fatto.



Auspico naturalmente che Rino ti scusi pur se mi sembra che anche in questo caso tu potresti aver parlato senza una compiuta cognizione di causa.


Inoltre, cara Sandra, capisco la simpatia e la solidarietà per gli amici che hai menzionato, capisco meno la tua avversione ed il tuo rifiuto categorico ed assoluto per tutto ciò che viene detto e sostenuto da altri.



Anche in queso caso tu avalli per certa una ipotesi. Io ritengo, ma è solo una mia impressione senza categoricità, che quello che chiami rifiuto è una ferma attinenza ai suoi principi e ai suoi credi che vengono continuamente denigrati
e declassati al rango di condizionamento e di plagio.

Vorrei che tutti i foristi si mettessero nei panni della forista Sandra.


Fortunatamente questo forum è aperto anche a questi tipi di confronti, come vedi, a volte molto animati ed addirittura violenti per il contenuto dei messaggi. Sei stata, dopo tutto, molto carina e coraggiosa.



Immagino la forista Sandra come carina, che sia coraggiosa è vero oltre ogni ombra di dubbio. E personalmente ammiro questo tipo di persone.


Con simpatia

Il Gabbiano



Anche se il tuo complimento non è diretto a me anche tu mi sei simpatico, al di là dell'occasionale dissenso.

Ritengo di aver espresso la mia opinione anche riguardo l'ultimo intervento del forista Stombola che similmente non posso condividere neppure in minima parte.

Mi sembra che certe prese di posizione pregiudiziali siano deplorevole retaggio delle guerre di religione intercristiane che a quanto pare non sono affatto storie del passato.

Tutto quanto sopra hi detto con la franchezza e la sincerità che ritengo dovuta a tutti i foristi.

[SM=x511460]

[Modificato da -gengiskhan- 07/10/2006 20.58]

L'amore può condurre alla morte, ma la morte non può condurre all'amore.-
Autore: IO
07/10/2006 21:51
 
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Mi diventa effettivamente difficile credere in una replica come questa.

Evviva comunque la libertà di opinione!


Non sto qui a contraddire punto per punto, perchè mi sembra inutile. D'altra parte non sono mai entrato nel vivo di questa vicenda, ma il mio commento era teso a sgonfiare una certa turbolenza. Tu non la vedi, e cosa posso dirti? Mi accusi d'essere un tantino di parte...non so, mi affido al commento anche di altri foristi, benchè io abbia le mie convinzioni, dato che so quali motivi mi hanno spinto alla replica, peraltro da ritenersi abbastanza chiari...non per tutti ovviamente, sarebbe stata troppa grazia.

Un'unico commento su questo:

"
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dall'altro getta un ombra di dubbio sul provvedimento che tu stessa trovi duro accettare "di colpo", immediatamente, per cui desideri che ti venga concesso tempo e implori, per questo, di non essere biasimata.

--------------------------------------------------------------------------------
Quello che tu intendi una implorazione io la intendo come una richiesta ferma e legittima di colei che chiede che non sia calpestata la sua propria dignità.

Non comprendo come tu dia per scontata una cosa che non è tutt'altro scontata.


Mi sono attenuto scrupolosamente a quanto ha affermato lei. Non vedo dove si parli di dignità. Lei chiede di non essere biasimata in particolare perchè continua a provare affetto per il dimissionario, affetto che non può annullare "di colpo".
IO in questo la comprendo perfettamente...non so cosa abbia detto di errato che abbia trasceso le intenzioni di Sandra.
Nessuno vieta che possa esserci un'interpretazione diversa, tanto le interpretazioni vanno di moda, per carità, ma non credo d'essere scappato dal contenuto chiaro e tondo del paragrafo. Se poi tu hai inteso meglio vada per come l'hai interpretato tu...ognuno poi resta sempre delle proprie convinzioni se il cerchio non quadra.


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Tutto molto bello ed umano, ma nel frattempo lacerante e disumano. Cia siamo messi nei tuoi panni, e non son panni comodi.

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E non può invece essere assolutamente possibile che la nostra forista stia bene con se stessa e con le sue convinzioni? Cosa significa questa tua sicurezza nell'emanare un giudizio?


Scusami, dove avrei emanato un giudizio. Dove avrei detto che la forista non stia bene con se stessa. Quale sarebbe la mia sicurezza? E', appunto, questo insolito commento che mi fa dubitare su ciò per cui m'accusi... d'essere di parte...vedi un pò tu. Ad ogni modo con l'espressione "non sono panni comodi", intendevo riferirmi alla decisione di Sandra di non sospendere d'un colpo l'affetto per il disassociato e nel frattempo di non essere biasimata per questo, mentre che il provvedimento dissiociativo richiederebbe che si prendano subito le distanze.
IO a questo punto ho lodato la forza d'animo di Sandra e la sua presa di posizione, anche se ho espresso la mia convinzione che indossare questi panni (amore/distanze)non sarebbe stato facile per nessuno...lei però l'ha fatto, li ha indossati anche se non erano comodi. Cosa c'è di tanto difficile da capire...non lo capisco. Quale sarebbe dunque il mio giudizio? Non lo capisco.

Ad ogni modo transeat...ho chiarito questi due punti essenziali, il resto lo tralascio, perchè non voglio avviare un'inutile polemica e sprecarmi dietro inutili parole.

Con altrettanta simpatia

Il Gabbiano
07/10/2006 23:56
 
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Re:
Come parte in causa ritengo giusto dare dei chiarimenti.


Scritto da: il.gabbiano 07/10/2006 21.51

Mi accusi d'essere un tantino di parte...non so, mi affido al commento anche di altri foristi



Ti ho sempre reputato, e non credo che mi si possa smentire,
una delle persone più imparziali del forum.


dall'altro getta un ombra di dubbio sul provvedimento che tu stessa trovi duro accettare "di colpo", immediatamente, per cui desideri che ti venga concesso tempo e implori, per questo, di non essere biasimata.



Mi rendo conto, e ne dò atto al Gabbiano, che mi sono espressa in maniera infelice e che la mia frase poteva essere fraintesa.

In effetti mi rendo conto di aver scritto non condizionata dallo stato di disassociato di Marco, ma forse dalla sua posizione critica verso noi TdG. Ma anche in questo mi rendo conto, se così fosse, di non essere stata nel giusto.

Vorrei dire al Gabbiano che il provvedimento della disassociazione è assolutamente ininfluente sull'affetto che provo per Marco, e che questo rimarrà sempre uguale, nè diminuirà mai, per quanto tempo possa passare.

Non ho bisogno di implorare di non essere biasimata per questo, posso gridare il mio affetto imperituro per Marco in mezzo alla Sala del Regno e di fronte ai miei anziani, sapendo che non proverei alcun disagio e sapendo che non sarei biasimata.

Chi ha detto che noi TdG non amiamo i disassociati? Noi li amiamo e speriamo con tutto il cuore che tornino fra noi, ma anche se non tornano non smetteremo mai di avere amore per loro.

Perchè non li salutiamo? Abbiamo già spiegato in altra sede che, anche se per alcuni potrà sembrare paradossale, è per amor loro che non li salutiamo. Ma questo è un'altro discorso.

Questa è la frase di gengy:


Quello che tu intendi una implorazione io la intendo come una richiesta ferma e legittima di colei che chiede che non sia calpestata la sua propria dignità.



Apprezzo carissimo gengy il beneficio di inventario che mi concedi, ma come vedi nemmeno tu hai colto il punto, ma ripeto, sono io che ho sbagliato ad esprimermi. Chiedo scusa e comprensione. Ho scritto in un momento che avevo il cuore in tumulto.



Tutto molto bello ed umano, ma nel frattempo lacerante e disumano. Cia siamo messi nei tuoi panni, e non son panni comodi.



Credo che adesso, caro Gabbiano, sarà chiaro che non è questione di panni comodi o scomodi, non c'è alcun conflitto interiore in me riguardo alla vicenda.

Di lacerante trovo solo la vicenda di un uomo scomparso e le angosce della sua famiglia.

Gengis dice:


E non può invece essere assolutamente possibile che la nostra forista stia bene con se stessa e con le sue convinzioni? Cosa significa questa tua sicurezza nell'emanare un giudizio?



No gengis, sto male solo pensando al dolore e alla sofferenza sia di questa famiglia sia di tutte le persone di questo mondo afflitte da tanti dolori. E prego Geova che presto possano alfine finire.


Ad ogni modo con l'espressione "non sono panni comodi", intendevo riferirmi alla decisione di Sandra di non sospendere d'un colpo l'affetto per il disassociato e nel frattempo di non essere biasimata per questo, mentre che il provvedimento dissiociativo richiederebbe che si prendano subito le distanze.



Prendere le distanze per motivi che Geova ci spiega non significa amare di meno chi è disassociato, ma forse significa amarlo di più. Ma questo è un'altro discorso.


IO a questo punto ho lodato la forza d'animo di Sandra e la sua presa di posizione, anche se ho espresso la mia convinzione che indossare questi panni (amore/distanze)non sarebbe stato facile per nessuno...lei però l'ha fatto, li ha indossati anche se non erano comodi. Cosa c'è di tanto difficile da capire...non lo capisco. Quale sarebbe dunque il mio giudizio? Non lo capisco.



E io capisco che per essermi espressa in maniera infelice ho fatto quasi litigare due foristi che stimo moltissimo, chiedo scusa ad entrambi.


Ad ogni modo transeat...ho chiarito questi due punti essenziali, il resto lo tralascio, perchè non voglio avviare un'inutile polemica e sprecarmi dietro inutili parole.



Concordo gabbiano, sarebbe la più inutile delle polemiche che potrebbero sorgere su questo forum.

Un abbraccio sia a te che a gengis.

345

Sandra

[Modificato da sandraN 08/10/2006 0.11]

08/10/2006 02:16
 
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Gengiskhan,

Non Prevenuto, Consapevole... io li vedo arrivare da lontano... io conosco ogni piccola mossa... io da ogni cosa che scrivono so a che stadio si trovano... io vedo sempre i loro processi mentali... io posso prevedere il 90% delle lorio reazioni...

perche io ci sono stato.... ho visto e mi hanno dato la maglietta... non hai la minima idea della complessita' di questo condizionamento.... permea ogni singolo aspetto della tua vita, ogni decisione, ogni sentimento, ogni studio ogni deduzione.... qualunque cosa tu faccia c'e'.... le cose grandi come le cose infinitesimali... la vita come il lessico...

io non sono prevenuto, io sono consapevole della sua potenza....

la stotia di MPA e' la dimostrazione della sua potenza.....

SandraN,


Abbiamo già spiegato in altra sede che, anche se per alcuni potrà sembrare paradossale, è per amor loro che non li salutiamo. Ma questo è un'altro discorso.



no Sandra non e' un'altro discorso, e' lo stesso... Tu per amore non aiuti un disassociato nella condizione di MPA?

tu hai perso la testa... lasciatelo dire... lascia che ti dica la verita'....

la verita e' che dire ad un "fratello" che ti voglio bene e per questo non ti aiuto in un momento come questo, e' aggiungere la beffa al danno.... E' una vergogna!

questa e' la verita...

e' una vergogna!

le cose vanno chiamate con il loro nome Sandra......

ci vuole coraggio per ammeterlo a se stessi... decidere... MPA l'ha fatto... sara stato facile farlo?... come se non avesse altri problemi.... come se la scomparsa di suo padre non fosse abbastanza....

prima di tutto onesti con se stessi... disassociato o no un fratello se ha bisogno si aiuta... anche invitandolo a cena... il cuore e' questo .... l'amore e' questo... esserci. qualunque cosa succeda...

dio per te c'era solo quando eri "brava"? o ti ha aiutato anche quando eri "cattiva"? dio c'era per te... tu ci devi essere per loro... i religiosi fanno leggi.... ma chi comanda qui? loro o dio?

Un Saluto
Stombola
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08/10/2006 05:31
 
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Re:
Se da una parte sono emotivamente coinvolta nella vicenda umana di Emo Piccioni e della sua famiglia, e non posso che sentirmi vicina a tutti loro, sono d'altra parte indignata per il modo in cui certi oppositori di noi TdG, che badate bene, siamo VITTIME di questa vicenda, la strumentalizzano per i loro fini diffamatori.

Gli interventi come quello che segue sono esemplari di tale strumentalizzazione.


Scritto da: Stombola 08/10/2006 2.16
Gengiskhan,

Non Prevenuto, Consapevole... io li vedo arrivare da lontano... io conosco ogni piccola mossa... io da ogni cosa che scrivono so a che stadio si trovano... io vedo sempre i loro processi mentali... io posso prevedere il 90% delle lorio reazioni...



Ecco il tipico oppositore dei TdG all'opera, pronto a scagliarsi con chiunque, non di parte, che guardi con spirito equanime a noi TdG, viene subito additato come schierato.

Già comincia il processo alle intenzioni, già lo si apostrafa dicendo: ecco questo è uno che è colluso con questa "immonda" setta di invasati.


perche io ci sono stato.... ho visto e mi hanno dato la maglietta... non hai la minima idea della complessita' di questo condizionamento.... permea ogni singolo aspetto della tua vita, ogni decisione, ogni sentimento, ogni studio ogni deduzione.... qualunque cosa tu faccia c'e'.... le cose grandi come le cose infinitesimali... la vita come il lessico...



E si continua, facendo sfoggio di pseudocultura di bassa lega,
magari si cita anche Freud forse senza mai aver letto una riga dei suoi scritti. Ma sì, i TdG sono ignoranti, mica fra loro ci sono persone competenti in materia!!

Si tenta di irretire in tal modo chiunque dica una sola parola
nemmeno favorevole a noi TdG, ma piuttosto semplicemente volta a non dare un connotato negativo ad ogni nosta minima azione, ad ogni nostra minima parola.


io non sono prevenuto, io sono consapevole della sua potenza....

la stotia di MPA e' la dimostrazione della sua potenza.....



Dimostrazione di che? Questo post dimostra solo che non vi può andare a genio uno come Gengiskhan che ha osato, (ma come ha osato!!) essere semplicemente possibilista verso di noi. Come ha osato a non schierarsi contro di noi TdG affinchè ci si possa colpire da tutti i lati??!!

Se ha osato far questo, ecco sotto giacca e cravatta sicuramente nasconde la nostra maglietta!

Vorrei sapere chi è che vuol condizionare gli altri, essendo in primo luogo lui stesso prevenuto e condizionato?


SandraN,


Abbiamo già spiegato in altra sede che, anche se per alcuni potrà sembrare paradossale, è per amor loro che non li salutiamo. Ma questo è un'altro discorso.



no Sandra non e' un'altro discorso, e' lo stesso... Tu per amore non aiuti un disassociato nella condizione di MPA?



Questa è cieca prevenzione verso noi TdG. Ma cosa ha fatto Sandra se non porgere una mano soccorrevole a Marco Piccioni?

Gli ha scritto commosse parole di umana solidarietà, gli ha esternato il suo amore cristiano ( AL QUALE MI UNISCO CON TUTTO IL MIO CUORE URLANDOLO COL MIO MAIUSCOLO )gli ha rivolto positive parole di incoraggiamento.

Per non parlare del caro anziano Francesco che gli ha dato indicazioni che lo possano condurre ad una condizione interiore meno difficile. Almeno si dia atto a Francesco che ha tentato di farlo.

E in che altro modo si può aiutare Marco Piccioni? Istigandolo all'odio verso i TdG? Istigandolo al risentimento? Dicendogli: bravo, continua così che poi ti sentirai meglio?

Ma chi, all'interno di questa comunità virtuale ha dato il miglior fiore di aiuto, di amore e solidarietà a Marco? Forse chi strumentalizza la vicenda per strillare improperi contro i TdG, ma che non sono di alcun profitto per Marco?


tu hai perso la testa... lasciatelo dire... lascia che ti dica la verita'....

la verita e' che dire ad un "fratello" che ti voglio bene e per questo non ti aiuto in un momento come questo, e' aggiungere la beffa al danno.... E' una vergogna!

questa e' la verita...

e' una vergogna!



Lascio ad altri giudicare chi ha perso la testa. Ma cosa ha detto Sandra? Ha detto e ripetuto che se gli fosse possibile volerebbe in Piemonte per unirsi a tutti loro in un unico abbraccio, che sarebbe disposta a farlo per dare un aiuto che in questa situazione consiste in un aiuto morale che dar si possa a Marco e famiglia.

Cosa sta negando la cara sorella Sandra a Marco e famiglia, si sta forse trattenendo dal dare conforto per il fatto che Marco è un disassociato? Non si sta affatto trattenendo dal farlo e nonostante ciò andate facendo illazioni!!

Cosa ha detto Sandra? Non ha forse detto che la disassociazione non è di nessun peso per manifestare il suo inalterato e intangibile amore?

Torcere e mistificare le parole, e sopratutto i sentimenti di Sandra, di Francesco e di noi tutti TdG, questa è la vera vergogna, la più bieca di tutte le vergogne.

La più bieca strumentalizzazione che si possa fare dei nostri immutati affetti verso Marco e famiglia.


le cose vanno chiamate con il loro nome Sandra......



Sì, le cose vanno chiamate con il loro nome Stombola e le cose che vai dicendo suonano a tua vergogna!


ci vuole coraggio per ammeterlo a se stessi... decidere... MPA l'ha fatto... sara stato facile farlo?... come se non avesse altri problemi.... come se la scomparsa di suo padre non fosse abbastanza....

prima di tutto onesti con se stessi... disassociato o no un fratello se ha bisogno si aiuta... anche invitandolo a cena... il cuore e' questo .... l'amore e' questo... esserci. qualunque cosa succeda...



Ma sii tu onesto con te stesso, che specie di aiuto stai dando ad una persona già con l'animo a pezzi per la scomparsa del padre, stai alleviando i suoi tormenti interiori?

Io vedo solo questo: che oltre al dolore che è proprio di una tale sofferta vicenda, tu intendi istillare la rabbia, uno spirito di rivalsa, tu tendi a far sì che peggiori il suo stato d'animo! Ecco quello che fai.

E lo fai in maniera subdola, senza che Marco forse se ne possa rendere conto. Adesso vuoi che che ritorca il suo animo esacerbato contro coloro che sono stati e sono ancora i primi bersagli di qualche mente malata o risentita.

E vedo che siate già stati bravi, perchè ho l'impressione che Marco, senza forse rendersene conto, è già caduto nei vostri trabocchetti e nella vostra subdola rete.


dio per te c'era solo quando eri "brava"? o ti ha aiutato anche quando eri "cattiva"? dio c'era per te... tu ci devi essere per loro... i religiosi fanno leggi.... ma chi comanda qui? loro o dio?



Ma come fate ad appellarvi a Dio in questa faccenda? Io non sò se sia stato il risentimento di un dissidente a causare il sequestro di Emo, non sono un inquirente, ma potrebbe essere effettivamente così e Marco ne sembra addirittura convinto.

Ma se così fosse è dal vostro mondo di accaniti, implacabili, prevenuti e risentiti ex e anti-TdG che è scattata la molla di cui è stato vittima Emo, e sempre dal vostro mondo di prevenzione e rancori che forse è scattata la molla che ha portato Marco a ritrovarsi nel vostro mondo.

E se così fosse avreste due vittime al vostro attivo, prima il padre e adesso suo figlio. Il padre fisicamente, il figlio di lui nello spirito ancora più esacerbato e inasprito oltre che addolorato.

Complimenti, se le cose stanno così aveste mostrato tanta, ma tanta "bravura"!

Se Dio fosse stato veramente con voi avreste cercato di lenire
le ambasce di Marco, di rasserenarlo invece di inasprirlo e istigarlo.

E poi in fondo che avete fatto dopo averlo attirato nel vostro mondo, gli avete forse dato vero conforto? Lo avete perfino bannato da un vostro forum!

E perchè lo avete bannato? Perchè forse avanzava il sospetto che il sequestro fosse opera di un ex-TdG? E invece di aiutarlo a superare tale sospetto, ascoltandolo, parlando al suo cuore, cosa avete fatto?

Lo avete espulso da una vostra comunità virtuale! Ma ditemi: avete fatto qualcosa nei confronti dei responsabili di quella comunità virtuale per farli recedere dalla decisione di bannarlo? Avete usato le parole giuste?

Avete detto che al di là della difesa della "categoria" degli ex-tdG c'era un uomo che cercava una qualsiasi mano di aiuto a cui aggrapparsi e che una vostra comunità virtuale gliela stava negando?

Anche se a mio parere Marco si stava rivolgendo alla fonte sbagliata ciò non toglie che dal vostro punto di vista la fonte era giusta, il vostro rifiuto rimane ed è un rifiuto colpevole.

Ma probabilmente devo dedurre che voi siete fatti così?, Devo dedurre che voi siete usciti dai Tdg per approdare ad un nulla spirituale?

Devo dedurre che oramai,una volta strumentalizzato Marco, dopo averlo spinto fuori dai TdG per usarlo come ignara pedina per i vostri fini, adesso che oramai Marco calcava con i suoi piedi la strada dgli anti-TdG lo si poteva abbandonare a se stesso?

Devo dedurre che Marco, che adesso oramai era un oggetto usato, pesante da portare per il grosso volume della vicenda, lo si poteva gettare via perfino dalle mani di cui cercava un abbraccio virtuale?

Se così fosse come fate a parlare di inviti a cena e poi evocare Dio nei vostri discorsi?

Sandra invece ha avuto espressioni edificanti, come anche Francesco, espressioni che hanno aggiunto commozione alla mia commozione, espressioni di incoraggiamento e di vero amore cristiano, che non facevano leva su sentimenti negativi, ma partivano da cuori veramente e sinceramente interessati al benessere di Marco.

Espressioni di vera empatia e dalle quali tutto traspariva fuorchè riprovazione verso la sua decisione di dissociarsi.

Espressioni che possono aiutare Marco a riflettere se la strada giusta per trovare una condizione interiore migliore non sia la nuova strada che ha intrapresa, ma pittosto la vecchia che il padre Emo seguiva e che avrebbe continuato a seguire.

Non intendo dire ovviamente che così facendo troverà la soluzione completa dei suoi problemi e del suo dolore !

Poi spetti a Marco seguire quella che ritiene la sua via migliore senza pressioni da parte di alcuno, naturalmente compresa me.

Ma adesso vergognatevi voi per la strumentalizzazione in chiave anti-TdG che state facendo di questa triste vicenda e del danno che state aggiungendo al già gravissimo danno di Marco.

Questo dico e ripeto: VERGOGNATEVI.

A Marco e famiglia vadano tutti i miei più forti sentimenti di amore umano e cristiano. Non avrei scritto così sentitamente se non vi amassi veramente e non avessi a cuore i vostri interessi di persone colpite da una brutta vicenda, a voi dico solo questo e di tutto cuore: vi voglio bene!

MARIA.

[Modificato da damaride 08/10/2006 6.35]

08/10/2006 10:26
 
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Maria,

ti capisco non sai quanto.... lo so non e' piacevole.... il mio post e' un pugno nello stomaco per te... mi dispiace... ma qualcuno deve dire le cose come sono... forse in modo un'po' forte ... perche tu sia costretta a guardare questa cosa un'po' maglio.... d'altra parte immagina che pugno e' stato per MPA.

mi fa piacere che tu senta quello che senti per MPA e che tu lo esterni....

4 cose ti siano chiare:

Gengisskan e' solo un mezzo usato per spiegare la differenza tra essere prevenuti e essere consapevoli.... io non ho interesse a scagliarmi contro nessuno... (niente di personale Gengi)

Sandra non ha fatto niente di male. Ma persino l'amore di Sandra e' sottoposto alla forza di questo condizionamento... (e' scritto nel suo post)

io non possiedo nessun forum e non sono moderatore di nessun forum, io non appartengo a nessuna religione da offrire come alternativa... e non appartengo a gruppi contro i tdg... io sono stato bannato da forum come liberamente perche mi opponevo allo strapotere del GRIS.

I primi a lasciare solo MPA sono stati i suoi fratelli... non te lo scordare mai....


Maria.... il tuo sfogo e' piu che legittimo.... ma guarda meglio...


Un Saluto
Stombola
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08/10/2006 12:33
 
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Tutta la mia solidarierà a Marco Piccioni,caro Marco quelli che ti accusano in nome dell'onore e dell'omertà avrebbero probabilmente accusato anche lo stesso Signore Gesù Cristo se fossero vissuti ai suoi tempi perchè smascherò l'ipocrisia e il falso di quelli che rappresentavano ipocritamente e falsamente il loro Padre celeste ,ti sono vicino,sii forte!!!,la nostra fede ci assicura che un giorno abbracerai il tuo amato papà,e sarà certamente orgoglioso per quello che stai facendo!!!,un abbraccio da un VERO fratello, tù sai che disassocierebbero anche mè solo perchè ti ho rivolto una parola di conforto.angelo. 345
Isaia 29:13...‘Questo popolo mi onora con le labbra, ma il loro cuore è molto lontano da me.  Invano continuano ad adorarmi, perché insegnano dottrine e comandi di uomini’”...



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COMUNICATO STAMPA

Con ordinanza del 26 febbraio 2007 il GIP presso il Tribunale di Novara, dr. Pezone, ha riaperto i termini per le indagini relative alla scomparsa di Emo Piccioni, avvenuta il 31.10.2005. Emo Piccioni venne sequestrato in Prato Sesia. Egli si recò spontaneamente all’appuntamento con il suo sequestratore, che gli aveva prospettato la necessità di consegnare alcuni documenti relativi ad un testimone di Geova di Biella.
Da quel momento di Emo Piccioni non si sa più nulla.
Il provvedimento del GIP indica nuovi specifici temi d’indagine e riaccende le speranze della famiglia Piccioni, mai sopite, nonostante il lungo tempo decorso.
Utili spunti investigativi sono stati offerti all’attenzione dell’Autorità Giudiziaria dai congiunti di Emo Piccioni, che si sono avvalsi di una società di consulenza investigativa e di un collegio di difensori, impegnati, su più versanti, a valorizzare ogni indizio disponibile ed a coordinare le ulteriori iniziative a compiersi.
La verità sul caso Piccioni non è ancora svelata, ma questa volta ci sono delle tracce precise, che forse condurranno non molto lontano dal luogo del sequestro.
I congiunti di Emo Piccioni ed i loro difensori sono convinti che il delitto sia stato commesso da una persona del luogo, che versa in situazioni di disagio familiare e psicologico, animato da rancore nei confronti della comunità dei Testimoni di Geova. Sulla base delle investigazioni privatamente svolte, sono stati anche indicati i nominativi di persone sospette, sui quali ovviamente vige il più stretto riserbo.
La famiglia Piccioni rivolge un accorato appello affinchè tutti coloro che abbiano informazioni utili collaborino attivamente con le Autorità. L’aiuto delle persone comuni, in particolare degli abitanti della zona, può essere in questo momento più decisivo che mai. Ogni forma di omertà, di reticenza, di pigrizia collaborativa, si risolve di fatto in vera complicità con chi ha sequestrato, e forse ucciso, Emo Piccioni.

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Questo comunicato è stato messo a disposizione del giornale "la Stampa" che ha pubblicato un articolo proprio oggi e delle TV locali della mia zona.
Sarà ripreso anche dalla trasmissione "chi l'ha visto?" nelle prossime settimane.

Colgo l'occasione per denunciare con il massimo vigore l'orrendo clima omertoso che gli investigatori stanno trovando tra le fila dei TDG, i quali, nonostante gli accorati appelli della famiglia, tengono nascoste informazioni preziose!
Non ho remore a utilizzare tutti i termini che il Giudice Casciaro e la Betel di Roma hanno preteso fossero cancellate dalla memoria difensiva di Vito Pucci.
Questa è proprio "santa Mafia" , esiste un "clima di omerta" suffragato da una "cupola mafiosa" coposta da 31 anonimi lestofanti!
Ma la fam. Piccioni non si arrende ora , ne lo farà mai!
Marco Piccioni







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