Odio o Amore?

[Modificato da Sonnyp 07/10/2005 15.30]

---

Scritto da: libmarco 07/10/2005 13.54
Come potremmo ben dire..

le sette..generalmente iniziano bene..per poi finire come peggio non si potrebbe!

Verissimo! Difatti si iniziò bene (in teoria) con il cristianesimo primitivo e si finì con crociate, roghi, caccia alle streghe, scomunica del comunismo qualche decennio fa e chi più ne ha più ne metta.


Non ci stupisce sentire di sette che predicano l'amore fraterno..e che poi spingono i propri adepti verso una carneficina psichica e fisica.

Niente di più vero...vedi problelma pedofilia in America ed in ogni parte del mondo e chi vi è coinvolto, vedi problema della suore strupate nei paesi sottosviluppati, vedi problema celibato, la cui snatura affligge migliaia e migliaia di uomini e donne, vedi problema scomuniche che taglia fuori ed emargina persone d'aogni tipo, compreso teologi ed in genere prelati alle prese con i problemi del libero pensare e della libertà di parola, vedi prblemi legati ai grandi affari ed alla finanza ecc. ecc. eccc. ecc.ecc. ecc,. ecc. ecc.
Quanto hai ragione amico mio.


Il caso dei TdG non si differenzia assolutamente da tutti gli altri casi di settarismo allo stato puro..

Come quelli sopra accennato? Bhe, direi non proprio così, dai...non c'è paragone... ma in qualche misura, anche se pallida in paragone a quanto sopra citato, non si differenzia. Cosa vuoi, la mania del potere, a partire dalla cc, ha infettato tutti, contrariamente ai principi del cristianesimo.


dove ad essere "inculcato" non vi è un credo pacifico..bensì una dottrina piena di contraddizioni che spesso e volentieri scantona ne "Il fine giustifica i mezzi"..modus vivendi che porta irrimediabilmente ad un mondo di pura bugia, omissione e violenza psicologica..

Tutto potrebbe essere vero...ma mi sai dire chi escluderesti che non presenta contraddizioni ed in particolare "Il fine giustifica i mezzi", teoria nata e maturata in seno al clero cc, ortodosso e poi protestante?
Poi in fatto di pure bugie, omissioni e violenza psicologica sai chi è che non deve apprendere nulla da nessuno?
Lo sai, non lasciarmelo dire...son d'accordo che poi tutte le altre comunità si son lasciato infettare...non poteva che essere così. Tremende questo settarismo.


Leggiamo per tanto, ed a comprova di quello che asserisco, della Torre di Guardia del 15/3/1952:

"Il Signore Gesù non ci invitava ad amare quelli che odiano Dio... Quelli che odiano Dio e il suo popolo devono essere odiati... Noi dobbiamo odiare nel più puro senso, che significa considerare con estrema o attiva avversione, ritenere detestabile, odioso, ripugnante, esacrare"

Ma chi è dunque che i TdG devono odiare? ladri? assassini? blasfemi? Assolutamente no! Da considerare detestabili sono coloro che non riconoscono nell'organizzazione geovista il filo privilegiato ed unico di cui Dio si serve per essere in contatto con l'umanità..per cui ad essere odiati non sonosoltanto uno sporadico gruppetto di persone..bensì tutta l'umanità..nessuno escluso!


UHHHMMM! Siamo arretrati al 1952. NOn è possibile contraddirti nè sarebbe onesto farlo...quel che è scritto è scritto. Non trovo corretto, però, che ti sia dimenticato, dal più grande al più piccolo, la totalità dei gruppi religiosi. Sai...nel 1952 siamo al tempo degli attriti e delle scomuncihe con il mondo comunista, un mondo satanico, allora dipinto come quel in cui si mangiavano i bambini. Era il tempo in cui molti cattolici prendevano a sassate gli evangelici e, succesivamente, i TdG.


A comprova che il CD ha ben chiare le idee su queste porsone "odiose" ecco cosa dice sempre nella Torre di Guardia citata:

"I nemici di Geova sono riconosciuti dalla loro intensa avversione per il suo popolo e per l'opera che questo compie.. Non odiamo noi quelli che odiano Dio? Non possiamo amare quegli odiosi nemici, poichè essi sono solo degni della loro distruzione. Noi preghiamo perchè Geova non attenda oltre e invochiamo che la sua ira sia manifesta"


E' vero, ma perchè ometti affermazioni similari, se non peggio, di tutte le altre confessioni religiose? Perchè sei di parte? Vuoi che ti citi io discorsi che non preludono a nulla di buono e costruttivo? Sei parziale, amico mio ed io mi auguro per te che tu lo faccia in buona fede...diversamente dovrei ricredermi amaramente sul tuo senso della giustizia.

Ed è il Vangelo stesso -proprio quello della loro versione pur contraffatta e corrotta- che difatti risponde a queste parole d'odio e di divisione:

"Avete udito che fu detto:"Deviamere il tuo prossimo e odiare il tuo nemico". Comunque io vidico: Continuate ad amare i vostri nemici e pregare per quelli che vi perseguitano". (Mt. 5,43)


E' da sempre che parlo della contraffazione del NT, a partire dalla loro formulazione. Pensa alla enormità di errori e contraffazioni contenute nella Vulgata, tanto da indurre persino i papa a rivederla e correggerla.
Purtroppo, amico, quella della manipolazione è una mania da sempre, ed è grazie a quella mania che . Lo fecero e lo fanno nonperchè non amano, ma per il bene di qsi è introdotto in campo religioso il potere e l'esercizio di esso attraverso veri e propri processi seguiti da scomuniche e provvedimenti drammatici per impedire la diffusione delle eresie (senza risultato, purtroppo, perchè il mondo religioso non è stato mai tanto eretico come oggi, e questo la dice lunga sull'efficacia della scomunica per mantenere l'ortodossia della fede...niente di più falso ed ingannevole). I tempi sono stati sempre duri per i dissidenti.


Come suonano male queste parole..piene della grandezza divina...con quelle che compaiono ancora sulla Torre di Guardia del15/7/1959:

Di nuovo a mezzo secolo fa? Non farmi ripetere.


E pensiamo a quante famiglie..e nuclei familiari portano il paso di tali cattivi insegnamenti..poichè dove qualcuno la pensa diversamente dalla dottrina fondamentale..ecco quale meccanismo si mette in funzione...o meglio..così vorrebbero che avvenisse..

Ma che simpatico che sei! Dico io la stessa cosa...dobbiamo tutti riflettere...però manca tutta una serie di esperienze simili che accomuna i credenti di ogni confessione. Non capisco questo tuo discorso ESCLUSIVAMENTE DI PARTE. Non penso che tu non abbia gli occhi aperti...però me lo fai dubitare, diversamente non si tratta più di buona fede, e questo è ingiuto nei confronti di chiunque soffre per mano del potere religioso.

Chidoqua

---

---

le sette..generalmente iniziano bene..per poi finire come peggio non si potrebbe!
Non ci stupisce sentire di sette che predicano l'amore fraterno..e che poi spingono i propri adepti verso una carneficina psichica e fisica.

Il caso dei TdG non si differenzia assolutamente da tutti gli altri casi di settarismo allo stato puro..dove ad essere "inculcato" non vi è un credo pacifico..bensì una dottrina piena di contraddizioni che spesso e volentieri scantona ne "Il fine giustifica i mezzi"..modus vivendi che porta irrimediabilmente ad un mondo di pura bugia, omissione e violenza psicologica..

---

---

Tuttavia sono stato colpito proprio in questo ultimo periodo da determinate frasi che il CD attraverso Torre di Guardia ha ben pensato di rendere manifeste per essere dai loro seguaci assimilate e dunque radicate nel profondo dell'animo..

Premetto al discorso che mi accingo ad affrontare che come in tutte le sette..chi detiene il potere..DEVE NECESSARIAMENTE riuscire a rendere il mondo esterno al gruppo, agli occhi dei fedeli, come un miasma ammorbante e pieno di rapina, dolore, cattiveria ed ingiustizia..ovvero..tendono a trattare nel tempo l'intelligenza del singolo creandogli una visione distorta dell'intero mondo..portandolo alla convinzione che solo il gruppo di cui fai parte gode dell'immunità dal male..gode della chiarezza e giustizia di cui il resto del mondo è privo..

---

---

Ovviamente il CD non potrebbe mai mettere in cattiva luce tutto il resto dell'umanità..se non..insegnando tutt'altro che tacitamente l'odio e la discriminazione verso che non è TdG.

---

---

Leggiamo per tanto, ed a comprova di quello che asserisco, della Torre di Guardia del 15/3/1952:

"Il Signore Gesù non ci invitava ad amare quelli che odiano Dio... Quelli che odiano Dio e il suo popolo devono essere odiati... Noi dobbiamo odiare nel più puro senso, che significa considerare con estrema o attiva avversione, ritenere detestabile, odioso, ripugnante, esacrare"

Ma chi è dunque che i TdG devono odiare? ladri? assassini? blasfemi? Assolutamente no! Da considerare detestabili sono coloro che non riconoscono nell'organizzazione geovista il filo privilegiato ed unico di cui Dio si serve per essere in contatto con l'umanità..per cui ad essere odiati non sonosoltanto uno sporadico gruppetto di persone..bensì tutta l'umanità..nessuno escluso!

---

---

A comprova che il CD ha ben chiare le idee su queste porsone "odiose" ecco cosa dice sempre nella Torre di Guardia citata:

"I nemici di Geova sono riconosciuti dalla loro intensa avversione per il suo popolo e per l'opera che questo compie.. Non odiamo noi quelli che odiano Dio? Non possiamo amare quegli odiosi nemici, poichè essi sono solo degni della loro distruzione. Noi preghiamo perchè Geova non attenda oltre e invochiamo che la sua ira sia manifesta"

Certo..parole come queste devono necessariamente far riflettere colui che è ancora convinto che i tdg sino brava gente che più che altro magari segue soltanto delle dottrine un pò strane..Non è così...qui..purtroppo si sta parlando di una manifesta volontà di sovvertire i fondamenti cristiani sostituendoli a quelli di persone che hanno ben altro per la testa..invece del Vangelo.

---

---

Ed è il Vangelo stesso -proprio quello della loro versione pur contraffatta e corrotta- che difatti risponde a queste parole d'odio e di divisione:

---

---

"Avete udito che fu detto:"Devi amere il tuo prossimo e odiare il tuo nemico". Comunque io vidico: Continuate ad amare i vostri nemici e pregare per quelli che vi perseguitano". (Mt. 5,43)

Come suonano male queste parole..piene della grandezza divina...con quelle che compaiono ancora sulla Torre di Guardia del15/7/1959:

"Quando le persone persistono nel fare il male dopo che è stato chiaramente esposto loro..allora si deve sentire odio per quella persona..Per loro non si deve intercedere..non è più possibile distruggere il male e preservare le persone. Entrambi devono essere distrutti, poichè nulla li separa"

---

---

E' incredibile pensare come si possa inculcare l'odio in siffatta maniera..tanto da stravolger poi la stessa Scrittura...come nella Torre di Guardia dell'1/7/1962:

"Gesù incoraggiò i suoi seguaci ad amare i loro nemici,ma...se il male diviene così radicato [in loro] da divenire una parte inscindibile, per odiare il male il cristiano deve odiare tale persona".

Tutto questo cari amici..ha veramente molto del tragico..soprattutto quando queste parole di odio entrano con prepotenza nella precettistica..divenendo norma di vita per qualunque tdg..
E pensiamo a quante famiglie..e nuclei familiari portano il paso di tali cattivi insegnamenti..poichè dove qualcuno la pensa diversamente dalla dottrina fondamentale..ecco quale meccanismo si mette in funzione...o meglio..così vorrebbero che avvenisse..

---

[Modificato da Seabiscuit 07/10/2005 15.42]

---

Scritto da: Chi.dove.quando 07/10/2005 15.30

---

---

Scritto da: libmarco 07/10/2005 13.54
Come potremmo ben dire..

le sette..generalmente iniziano bene..per poi finire come peggio non si potrebbe!
Non ci stupisce sentire di sette che predicano l'amore fraterno..e che poi spingono i propri adepti verso una carneficina psichica e fisica.

Tu di che setta sei? A giudicare dal macello che c'è nella tua testa devi appartenere ad una setta delle peggiori.

Il caso dei TdG non si differenzia assolutamente da tutti gli altri casi di settarismo allo stato puro..dove ad essere "inculcato" non vi è un credo pacifico..bensì una dottrina piena di contraddizioni che spesso e volentieri scantona ne "Il fine giustifica i mezzi"..modus vivendi che porta irrimediabilmente ad un mondo di pura bugia, omissione e violenza psicologica..

La violenza che c'è nelle tue parole farneticanti va oltre ogni limite, oltre ogni settarismo e oltre ogni razionalità. E credi di poter professare il cristianesi con questa carica di livore che ti porti addosso?

Tuttavia sono stato colpito proprio in questo ultimo periodo da determinate frasi che il CD attraverso Torre di Guardia ha ben pensato di rendere manifeste per essere dai loro seguaci assimilate e dunque radicate nel profondo dell'animo..

Premetto al discorso che mi accingo ad affrontare che come in tutte le sette..chi detiene il potere..DEVE NECESSARIAMENTE riuscire a rendere il mondo esterno al gruppo, agli occhi dei fedeli, come un miasma ammorbante e pieno di rapina, dolore, cattiveria ed ingiustizia..ovvero..tendono a trattare nel tempo l'intelligenza del singolo creandogli una visione distorta dell'intero mondo..portandolo alla convinzione che solo il gruppo di cui fai parte gode dell'immunità dal male..gode della chiarezza e giustizia di cui il resto del mondo è privo..

In quale accademia della stupidità ti hanno inculcato queste idiozie? In quale scuola dell'odio e del pregiudizio ti hanno insegnato questa intolleranza verso una minoranza religiosa.
Quanto è vero che la madre dei Torquemada è sempre incinta.

Ovviamente il CD non potrebbe mai mettere in cattiva luce tutto il resto dell'umanità..se non..insegnando tutt'altro che tacitamente l'odio e la discriminazione verso che non è TdG.

Sei tu che getti fango su una minoranza pacifica, che reputo degna di rispetto pur non facendone parte, sei tu che spargi veleni, odio e discriminazione in modo repellente. Ma non provi vergogna per quello che dici!

Leggiamo per tanto, ed a comprova di quello che asserisco, della Torre di Guardia del 15/3/1952:

"Il Signore Gesù non ci invitava ad amare quelli che odiano Dio... Quelli che odiano Dio e il suo popolo devono essere odiati... Noi dobbiamo odiare nel più puro senso, che significa considerare con estrema o attiva avversione, ritenere detestabile, odioso, ripugnante, esacrare"

E cosa avrebbero dovuto dire visto che all'epoca erano reduci dai campi di sterminio nazista! E poi che c'entra tutta l'altra gente che non è stata solidale con Hitler e con i suoi compari aguzzini di cui da come ti esprimi avresti senz'altro fatto parte.

Ma chi è dunque che i TdG devono odiare? ladri? assassini? blasfemi? Assolutamente no! Da considerare detestabili sono coloro che non riconoscono nell'organizzazione geovista il filo privilegiato ed unico di cui Dio si serve per essere in contatto con l'umanità..per cui ad essere odiati non sonosoltanto uno sporadico gruppetto di persone..bensì tutta l'umanità..nessuno escluso!

Ma tu stai fuori di testa, e allora perchè dovrebbero andare per le case a cercare di parlare con la gente se la odiano come tu affermi nei tuoi delirii.

A comprova che il CD ha ben chiare le idee su queste porsone "odiose" ecco cosa dice sempre nella Torre di Guardia citata:

"I nemici di Geova sono riconosciuti dalla loro intensa avversione per il suo popolo e per l'opera che questo compie.. Non odiamo noi quelli che odiano Dio? Non possiamo amare quegli odiosi nemici, poichè essi sono solo degni della loro distruzione. Noi preghiamo perchè Geova non attenda oltre e invochiamo che la sua ira sia manifesta"

Beh, considerando la fine che ha fatto Hitler e la maggioranza dei gerarchi nazisti c'è da pensare che Dio ha già cominciato ad esaudire questa preghiera. Vedi di stare attento anche tu.

Certo..parole come queste devono necessariamente far riflettere colui che è ancora convinto che i tdg sino brava gente che più che altro magari segue soltanto delle dottrine un pò strane..Non è così...qui..purtroppo si sta parlando di una manifesta volontà di sovvertire i fondamenti cristiani sostituendoli a quelli di persone che hanno ben altro per la testa..invece del Vangelo..

Meglio che non dico quello che tu hai per la testa.

Ed è il Vangelo stesso -proprio quello della loro versione pur contraffatta e corrotta- che difatti risponde a queste parole d'odio e di divisione:

"Avete udito che fu detto:"Deviamere il tuo prossimo e odiare il tuo nemico". Comunque io vidico: Continuate ad amare i vostri nemici e pregare per quelli che vi perseguitano". (Mt. 5,43)

Ma guarda da che pulpito viene la predica!!!

Come suonano male queste parole..piene della grandezza divina...con quelle che compaiono ancora sulla Torre di Guardia del15/7/1959:

"Quando le persone persistono nel fare il male dopo che è stato chiaramente esposto loro..allora si deve sentire odio per quella persona..Per loro non si deve intercedere..non è più possibile distruggere il male e preservare le persone. Entrambi devono essere distrutti, poichè nulla li separa"

Tu invece nel tuo primo post e in maniera del tutto gratuita, senza alcuna provocazione, stai manifestando caratteristiche molto peggiori. Tu manifesti la volontà omicida di assassinare psicologicamente e moralmente persone inermi che hanno la "colpa" di seguire un credo diverso da tuo. E ti ripeto, non provi vergogna?

E' incredibile pensare come si possa inculcare l'odio in siffatta maniera..

Non credo che tu lo possa trovare incredibile visto che sei un esempio vivente della più detestabile forma di odio.


tanto da stravolger poi la stessa Scrittura...come nella Torre di Guardia dell'1/7/1962:

"Gesù incoraggiò i suoi seguaci ad amare i loro nemici,ma...se il male diviene così radicato [in loro] da divenire una parte inscindibile, per odiare il male il cristiano deve odiare tale persona".

Infatti , per non ripetere il solito nome di Hitler, i vari Himmler, Goering, Eichmann erano delle "amabilissime" persone.


Tutto questo cari amici..ha veramente molto del tragico..soprattutto quando queste parole di odio entrano con prepotenza nella precettistica..divenendo norma di vita per qualunque tdg..

E' veramente tragico quello che ti è entrato nel cervello egregio, visti i precetti di odio che ti sono stati inculcati, e sono tragiche le mistificazioni che fanno parte del tuo argomentare e che evidentemente fanno parte della tua norma di vita.

E pensiamo a quante famiglie..e nuclei familiari portano il paso di tali cattivi insegnamenti..poichè dove qualcuno la pensa diversamente dalla dottrina fondamentale..ecco quale meccanismo si mette in funzione...o meglio..così vorrebbero che avvenisse..

Marco

---

---

Scritto da: Sonnyp 07/10/2005 19.09
Davvero mortificante e di cattivo esempio il tuo ultimo intervento caro Husband!

Di cattivo esempio è il tuo forum che fa della mistificazione e della denigrazione il suo emblema.

Mentre il povero Justee, si da da fare per amansirci tutti, e io ci sto provando, ti trovo davvero in maniera ingiustificata, un tantino esagerato nel reagire in questo modo ad un post che è preso sostanzialmente da una rivista che tu difendi tanto!

Ingiustificata!!!! E' ingiustificabile la provocazione insulsa, gratuita e deteriore di questo 3D, ma tu ovviamente lo giustifichi visti che sai fare anche di peggio.

Suggerimento: Perchè non proviamo TUTTI quanti a calmarci e dire la nostra senza offenderci gratuitamente?

Proviamo a dissentire CRISTIANAMENTE e con AGAPE ai pareri contrastanti che vogliamo dibattere?

E questo lo vieni a dire a me? Vallo a dire innanzitutto a libmarco! Dopo confrontiamoci e vediamo fra me e te chi è il più moderato.

Non dite per favore da che pulpito viene la predica....!

Lo sai che hai la coda di paglia, caro Sonny, e sì che lo sai....

Ho appena fatto le scuse e proposto di scendere a ben più miti interventi nel confronto di TUTTI. Vogliamo fare la pace e parlare pacificamente? Io sono il primo che chiedo scusa a tutti se ho urtato e offeso qualcuno, chi vuole essere il secondo?
Fraternamente.... o amichevolmente.... come preferite! Vostro,

---