17 giugno 2007 data della svolta

Credo che i tempi siano maturi 8 lo so che sembra un discorso di Rutherford) ma credono che i gruppi ex tdg italiani siano maturi per proci le domande finali.

La bibbia approva e promuove il comportamento o la dottrina del controllo mentale ???

Il controllo mentale e' uguale nella dottrina e nel comportamento di un gruppo ???


Chi legge la Bibbia e la interpreta ,ha una sua parte nel creare uan dottrina o un comportamento da controllo mentale???
Oppure davvero la Bibbia si spiega da sola,basta collegare i versetti e leggere il contesto????

[Modificato da presso 17/06/2007 13.51]

E intoltre chi lo applica lo fa in modo automatico o coscentemente.??

Quale e' il motivo poiche' ,in certi ambienti le tattiche autoritarie si moltiplicano al punto di chiamare quegli ambienti culti???

[Modificato da presso 17/06/2007 13.52]

Esempio:

La bibbia dice non salutate chiunque chimato fratello che .....e'idolatra ,foprnicatore eccetera eccetera

Allora la Bibbia approva tutti i gruppi che scomunicano o espulgono le persone???

Probabilmente poi si giungerebbe alla conclusione che esistono espulsioni etiche e non etiche.
Se una persona e' un peccatore impenitente per la comunita' deve essere espulsa , mentre se ha proprie idee differenti forse non deve essere espulso .
La cosa e' complessa

Inoltre vale questo per l'etica moderna ,e' giusto farsi guidare dall'etica dell'intollerante San Paolo ???

[Modificato da jwscientist 17/06/2007 14.50]

oppure come ha detto Angelo 35


(2 Giovanni 9-11) ...Chiunque va avanti e non rimane nell’insegnamento del Cristo non ha Dio. Chi rimane in questo insegnamento è colui che ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene da voi e non porta questo insegnamento, non ricevetelo in casa e non rivolgetegli un SALUTO. 11 Poiché chi gli rivolge un saluto partecipa alle sue opere malvage.


il termine saluto che usò Giovanni voleva semplicemente dire di non dare il benvenuto a chi ha rinnegato cristo e di non rallegrarsi in lui quando lo incontri,ma Giovanni non dice non ci devi parlare!!! è cosi difficile comprenderlo!!!

Pino intendevo entrare nell'ignoto,in quelle domande dove anche gli esperti non hanno parere concorde ,tuto qui.
Non so ma mi e' venuta stamattina e ho guardato il calendario,sara' una pazzia

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Scritto da: descubridor 18/06/2007 13.06

Brutta bestia il condizionamento.
Sono convinto che se non fossero cosi' sottilmente condizionati e se pensassero con la propria testa non solo ti saluterebbero ma ti direbbero amichevolmete: Ue' don Pino, come iammo oggi?
Ma si sa sono chiusi nella Torre

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Dai Desc,
come si può decidere di non salutare più per tutta la vita una persona gentile e interessante come Pino Lupo ?
No dico ma l'hai vista la sua foto ?
E letto il suo Forum ?

Ora religione a parte è veramente stupido da un giorno all'altro non rivolgere più una parola a Pino Lupo.
E sì...si potrebbe chiamare condizionamento (io non vado oltre,sono contrario alle farneticazioni sul plagio),è infatti impossibile che un amico o comunque un tizio che sa chi sei e cosa hai fatto nella vita non gli venga nemmeno la curiosità di sapere e capire il perchè hai fatto una determinata scelta.

Tipo : "O Pino....lo sai che non approvo la scelta che hai fatto ma dimmi...come mai,come la pensi oggi ?"

Che idiozia.....:-(

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Scritto da: giainuso 18/06/2007 14.10


è infatti impossibile che un amico o comunque un tizio che sa chi sei e cosa hai fatto nella vita non gli venga nemmeno la curiosità di sapere e capire il perchè hai fatto una determinata scelta.

Tipo : "O Pino....lo sai che non approvo la scelta che hai fatto ma dimmi...come mai,come la pensi oggi ?"

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Comunque esisistono testimoni di Geova che non hanno nessun amore sincero verso le persone,predicano soltanto per guadagnarsi la salvezza!!!!!ipocriti e disgustanti falsi fratelli!!!!questo lo dico perchè l'ho sentito con le mie stesse orecchie!!!
figuriamoci cosa gliene importa di salutare o parlare ai disassociati.
La misericordia non la conoscono!!!
MA PER FORTUNA NON SONO TUTTI COSI IPOCRITI!!!!!

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Scritto da: giainuso 18/06/2007 14.10


Dai Desc,
come si può decidere di non salutare più per tutta la vita una persona gentile e interessante come Pino Lupo ?
No dico ma l'hai vista la sua foto ?
E letto il suo Forum ?

Ora religione a parte è veramente stupido da un giorno all'altro non rivolgere più una parola a Pino Lupo.
E sì...si potrebbe chiamare condizionamento (io non vado oltre,sono contrario alle farneticazioni sul plagio),è infatti impossibile che un amico o comunque un tizio che sa chi sei e cosa hai fatto nella vita non gli venga nemmeno la curiosità di sapere e capire il perchè hai fatto una determinata scelta.

Tipo : "O Pino....lo sai che non approvo la scelta che hai fatto ma dimmi...come mai,come la pensi oggi ?"

Che idiozia.....:-(

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Grazie per le tue belle parole, Bruno, perchè "non hai scoperto questa verità con forze umane, ma essa ti è stata rivelata dal Padre...che è in cielo" (un pò di pazzia o di spirito?)

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Grazie per le tue belle parole, Bruno, perchè "non hai scoperto questa verità con forze umane, ma essa ti è stata rivelata dal Padre...che è in cielo" (un pò di pazzia o di spirito?)

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Ciao Pino Lupo , perdonami ho letto nel tuo forum del trascorso famigliare ma la cosa che mi lascia perplessa è il tuo essere passivo come dire subire , ma essere consenziente con alcune ideologie che in tempi addietro ostacolavi (leggevo alcuni post di tempo addietro)

Vorrei capire la psiche , tutto qui o la religiosità che stai mettendo nei tuoi post

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Scritto da: descubridor 19/06/2007 13.21

Eh gia', condizionati e idioti ( sempre che non ti rivolgi a me).
Che ti guardano di sfuggita e mai negli occhi.

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Possibile che devi sempre metterla sullo scontro ?
Dove avrei detto IDIOTI ?

Ho scritto,credo,delle cose condivisibili.

La comunicazione,la voglia di capire l'altro dovrebbe essere sempre condivisa,perchè sono le barriere a creare i nemici e non il contrario.

Io non ho nemici nè voglio averne ed è proprio per questo che mi batto contro le barriere,di qualunque natura siano.

Ho scritto che è stupido togliere il saluto a Pino Lupo.E lo ripeto è un idiozia,e il fatto che ad un amico non venga nemmeno in mente di chederti :"Ma perchè ?" è innaturale,è sintomo di un forte condizionamento perchè altrimenti a chiunque verrebbe naturale domandarsi il perchè un amico o un conosciente ha scelto di cambiare religione o non professare più quella di un tempo.

E questo dovrebbe avvenire specialmente tra i TdG,per i quali le questioni religiose sono di grande importanza.

Con quel messaggio,caro Desc,cercavo un terreno comune su cui confrontarci,il terreno delle emozioni umane ma evidentemente ti ho sopravvalutato.

Grazie comunque.
Bruno

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Scritto da: descubridor 19/06/2007 17.05

Nella mia vita invece ho commesso molti errori e ho fatto molte cose stupide.
Ma la tua logica non mi sfugge.
Quindi la frase finale detta a me ( con cui hai pure scambiato qualche post non molto tempo fa ) non mi sorprende.

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Se allora non ti sfugge illuminami perchè io non ho capito cosa tu avresti capito

Sei un pò troppo criptico amico mio,l'altra volta avevamo scambiato pareri divergenti ma con fare più amichevole.Non me lo sono dimenticato.

Secondo te si può fare qualcosa di stupido senza essere stupidi ?

Mi sembra di aver capito di sì.

Quindi secondo me TdG non stupidi,tipo me stesso quando ero attivo o mia madre ancora oggi,si comportano stupidamente se ostracizzano un uomo come Pino Lupo colpevole di aver cambiato idee religiose.

Mi sono spiegato ?

Ricordo che anche tu hai subito discriminazioni da persone diverse da te,hai detto di essere stato perseguitato da apostati e fuoriusciti.
Il problema è che di fronte al potere autoreferenziale dell'organizzazione religiosa di cui fai parte,nessun mio ragionamento può far breccia,ti neghi il piacere che si prova nel provare empatia,nel capire che ogni discriminazione nei confronti di chi è diverso andrebbe combattuta.

Ciao
Bruno

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Scritto da: parliamonepino 19/06/2007 1.18


Grazie per le tue belle parole, Bruno, perchè "non hai scoperto questa verità con forze umane, ma essa ti è stata rivelata dal Padre...che è in cielo" (un pò di pazzia o di spirito?)

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Grazie a te Pino per quello che fai !

Questa faccenda è una delle cose che non condivido dei TdG.

Io con persone squisite come Pino Lupo potrei diventare amico
per avere il piacere di confrontare le mie idee con una persona colta e intelligente che stimo.

I suoi interventi, sia su questo forum, sia su Soccorso Spirituale, anche quando non ne condivido le opinioni espresse,
rispecchiano il suo notevole spessore umano.

Ma anche giainuso non mi sembra da meno, così diverso da altri ex TdG con la bava alla bocca, ma che mi dà l'idea di persona particolarmente equilibrata nei suoi giudizi.

Un saluto particolare a Pino e giainuso e saluti a tutti gli altri.

[Modificato da husband70 20/06/2007 0.21]

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Scritto da: husband70 20/06/2007 0.17
Questa faccenda è una delle cose che non condivido dei TdG.

Io con persone squisite come Pino Lupo potrei diventare amico
per avere il piacere di confrontare le mie idee con una persona colta e intelligente che stimo.

I suoi interventi, sia su questo forum, sia su Soccorso Spirituale, anche quando non ne condivido le opinioni espresse,
rispecchiano il suo notevole spessore umano.

Ma anche giainuso non mi sembra da meno, così diverso da altri ex TdG con la bava alla bocca, ma che mi dà l'idea di persona particolarmente equilibrata nei suoi giudizi.

Un saluto particolare a Pino e giainuso e saluti a tutti gli altri.

[Modificato da husband70 20/06/2007 0.21]

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Caro Maurizio,
Con queste tue parole hai spostato la data della svolta di jwscientist/Fabrizio di 3 giorni.
E' meraviglioso!
Questo è il modo di confrontarsi e non scontrarsi.
Ricordo che che c'era stato un diverbio tra noi due, poi aggiustato.
In questi due anni, questi luoghi virtuali mi hanno insegnato molto sulla comunicazione telematica e tu sei stato certamente utile per farmi capire alcune cose che davo per scontato.
Il giorno che lascerò il forum, nel mio epitaffio virtuale ci sarà scritto: "Ho fatto il possibile!".
Un abbraccio di cuore
Pino Lupo

[Modificato da parliamonepino 20/06/2007 0.47]

+++Se una persona e' un peccatore impenitente per la comunita' deve essere espulsa , mentre se ha proprie idee differenti forse non deve essere espulso .
La cosa e' complessa

se ha idee differenti non dovrebbe far parte di quella comunità.

ciao
bds

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Scritto da: giainuso 19/06/2007 20.11


Se allora non ti sfugge illuminami perchè io non ho capito cosa tu avresti capito

Sei un pò troppo criptico amico mio,l'altra volta avevamo scambiato pareri divergenti ma con fare più amichevole.Non me lo sono dimenticato.

Secondo te si può fare qualcosa di stupido senza essere stupidi ?

Mi sembra di aver capito di sì.

Quindi secondo me TdG non stupidi,tipo me stesso quando ero attivo o mia madre ancora oggi,si comportano stupidamente se ostracizzano un uomo come Pino Lupo colpevole di aver cambiato idee religiose.

Mi sono spiegato ?

Ricordo che anche tu hai subito discriminazioni da persone diverse da te,hai detto di essere stato perseguitato da apostati e fuoriusciti.
Il problema è che di fronte al potere autoreferenziale dell'organizzazione religiosa di cui fai parte,nessun mio ragionamento può far breccia,ti neghi il piacere che si prova nel provare empatia,nel capire che ogni discriminazione nei confronti di chi è diverso andrebbe combattuta.

Ciao
Bruno

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Ah ecco , ti sei ricordato dell'altra volta.
Ti ricorderai che sono stato io a chiedere agli ex tdg in che cosa credevano.
E poi la prima cosa che mi dici e' perche' ho sempre questo atteggiamento da scontro?

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Scritto da: presso 19/06/2007 12.32

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Grazie per le tue belle parole, Bruno, perchè "non hai scoperto questa verità con forze umane, ma essa ti è stata rivelata dal Padre...che è in cielo" (un pò di pazzia o di spirito?)

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Ciao Pino Lupo , perdonami ho letto nel tuo forum del trascorso famigliare ma la cosa che mi lascia perplessa è il tuo essere passivo come dire subire , ma essere consenziente con alcune ideologie che in tempi addietro ostacolavi (leggevo alcuni post di tempo addietro)

Vorrei capire la psiche , tutto qui o la religiosità che stai mettendo nei tuoi post

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Cara Stella,
Credimi, sono tutto meno che passivo!
Chi mi ha conosciuto personalmente, lo sa.
La mia psiche si basa su un metodo che insegnavo anni fa e cioè sulla rapidità di mimetismo comportamentale!
Se mi telefoni te lo spiego!
Un abbraccio
Pino

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Scritto da: husband70 20/06/2007 0.17
Questa faccenda è una delle cose che non condivido dei TdG.

Io con persone squisite come Pino Lupo potrei diventare amico
per avere il piacere di confrontare le mie idee con una persona colta e intelligente che stimo.

I suoi interventi, sia su questo forum, sia su Soccorso Spirituale, anche quando non ne condivido le opinioni espresse,
rispecchiano il suo notevole spessore umano.

Ma anche giainuso non mi sembra da meno, così diverso da altri ex TdG con la bava alla bocca, ma che mi dà l'idea di persona particolarmente equilibrata nei suoi giudizi.

Un saluto particolare a Pino e giainuso e saluti a tutti gli altri.

[Modificato da husband70 20/06/2007 0.21]

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Redivivo Hs !

accetto volentieri questo ramoscello d'ulivo.

Ciao
Bruno

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Ma anche giainuso non mi sembra da meno, così diverso da altri ex TdG con la bava alla bocca, ma che mi dà l'idea di persona particolarmente equilibrata nei suoi giudizi.

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Come dicevo alcuni post sopra sono le barriere che creaono i nemici e non il contrario.

Prendi 10 bambini li metti insieme e tutti giocano felici.
Dai a 5 di loro una maglietta bianca e agli altri una rossa e vedrai che casino !

Io la vedo così....

Ciao a tutti
Bruno