Bahá'í

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Claudio Cava
00giovedì 9 settembre 2004 03:04

Fu la prima cosa che mi diede da riflettere quando
conobbi i Bahá'í:

E' la seconda Religione al mondo per diffusione.

C' e' arrivata in soli 160 anni nonostante il divieto assoluto di fare proselitismo.

Mica male. ^__^

Ciao
Claudio
maulamc
00venerdì 15 ottobre 2004 12:35
Re:

Scritto da: Claudio Cava 09/09/2004 3.04

Fu la prima cosa che mi diede da riflettere quando
conobbi i Bahá'í:

E' la seconda Religione al mondo per diffusione.

C' e' arrivata in soli 160 anni nonostante il divieto assoluto di fare proselitismo.

Mica male. ^__^

Ciao
Claudio



Leggendo il post é doveroso domandare:
a) su quale dottrina si poggia la fede dei Bahaisti?
b) da quale filone questa religione trae la sua spiritualità?
c) come presentano i Bahaisti il loro Dio?
Con cordialità, Maula
Justee
00lunedì 18 ottobre 2004 12:30
Re: Re:

Scritto da: maulamc 15/10/2004 12.35


Leggendo il post é doveroso domandare:
a) su quale dottrina si poggia la fede dei Bahaisti?
b) da quale filone questa religione trae la sua spiritualità?
c) come presentano i Bahaisti il loro Dio?
Con cordialità, Maula



Ciao , volevo chiederti un approfondimento sulle religioni nella parte quelle dal mondo , ci è stata posta da un frequentatore del forum
Grazie
animhatua
00lunedì 22 novembre 2004 13:25
Re: Re:

Scritto da: maulamc 15/10/2004 12.35


Leggendo il post é doveroso domandare:
a) su quale dottrina si poggia la fede dei Bahaisti?
b) da quale filone questa religione trae la sua spiritualità?
c) come presentano i Bahaisti il loro Dio?
Con cordialità, Maula


Dottrine

Fondamentali per la religione Baha'i sono le seguenti dottrine:

Tutte le religioni sono una sola
(in pratica, nessuno deve lasciare la propria religione, il culto Baha'i si aggiunge semplicemente al di sopra delle altre come la loro interpretazione complessiva e definitiva)


La rivelazione è progressiva
(non esiste una verità assoluta, ma si hanno continuamente nuove verità e migliori rivelazioni)


Ballàùllah ha preso il posto di Gesù Cristo
(Cristo sarebbe stato superato da lui)


Ballàùllah avrebbe adempiuto le profezie dell'Antico Testamento
(in merito a questo argomento, qualunque studioso attento della Bibbia può verificare che le loro affermazioni sono soltanto dei sofismi; ad esempio, i Baha'i pretendono che il verso di Isaia 9:2, "il popolo che camminava nelle tenebre ha veduto una gran luce", si riferisca forse a Cristo, ma certamente a Ballàùllah; quando trovano un passo biblico che dichiara in modo certo che Gesù ritornerà contrariamente alla dottrina di Ballàùllah, essi dicono che i passi non vanno intesi letteralmente, senza spiegarne il motivo; quando invece l'interpretazione letterale fa comodo a loro, la utilizzano; si guardi, piuttosto, come centinaia di profezie bibliche si sono realmente adempiute in Gesù Cristo: si vedano questo studio e questo elenco).
Secondo Shoghi Effendi, i princìpi fondamentali di "tutte le grandi religioni del mondo" sono "in completa armonia... i loro scopi e i loro propositi sono identici... esse differiscono soltanto negli aspetti non essenziali delle loro dottrine".
Inoltre, secondo i Baha'i, la loro è la vera religione di Dio perché, a differenza delle altre religioni, non ha mai portato a scismi e divisioni (ciò è ovvio, dato che in nome di una presunta unità essa si colloca al di sopra di tutte le altre, e le abbraccia tutte come vere, pur proclamandosi superiore).

Vediamo allora se, come pretendono i fondatori e i seguaci della religione Baha'i, tutte le grandi religioni sono realmente uguali nelle loro dottrine fondamentali, e in completa armonia:

Mosè
Ha annunciato un Dio unico e personale. L'universo non è eterno, ma è stato creato da Dio (Gen. 1-3; Deut. 6:4; etc). La salvezza è solo in Dio.


Krishna
Unione di politeismo e panteismo impersonale. L'universo è eterno. Si è in comunione con la divinità mediante la devozione rituale.


Zoroastro
Un dio buono e uno cattivo (dualismo religioso).


Buddha
Dio non ha importanza; religione essenzialmente agnostica. La comunione con Dio si ha mediante l'ascetismo, seguendo un percorso ritualistico che deve essere completato.


Confucio
Religione politeistica.


Maometto
Un dio solo (Allah) che non può assolutamente avere un figlio, ma che ha tre figlie (Sura 53:19-20). L'uomo deve guadagnarsi l'accesso al paradiso mediante le opere buone, ma non può sapere se sarà salvato davvero perché Allah, che è capriccioso (Sura 4:116, 5:18, 9:15, 25:51), avrà l'ultima parola.


Baha'u'llah
Dio e l'universo, che è un'emanazione di Dio, sono entrambi eterni.


Gesù Cristo
Dio è unico e personale, e ha un Figlio, Gesù Cristo (Mar. 12:29; Giov. 4:24; 5:18-19; etc), che è uno con Dio, ed è Dio stesso (cfr. Isaia 9:5, Giov. 1:1). Egli ha creato l'universo dal nulla (Ebr. 11:3). L'universo non è eterno (vale quanto riportato già dall'Antico Testamento). La salvezza è solo in Dio che mediante il sacrificio di Cristo ha provveduto all'uomo l'unica Via per essere salvati e per andare a Lui.
Se queste fossero tutte manifestazioni dello stesso Dio, ciò significa o che Dio contraddice Se stesso, o che la natura stessa di Dio è contraddittoria. Se alle "manifestazioni volute da Dio" è consentito di contraddirsi a vicenda e in modo così profondo e radicale, e proprio nelle loro dottrine fondamentali, allora come si può sapere quale di esse è nel vero?
Se Dio può essere sia un solo dio che più dèi distinti, se Dio ha e al tempo stesso non ha un Figlio della Sua stessa natura, se Dio è personale ed è impersonale al tempo stesso, se la salvezza dipende solo dalle opere, solo dai riti, e al tempo stesso solo dalla fede nell'opera compiuta da Cristo e voluta da Dio prima che il mondo fosse creato, allora il concetto che i Baha'i hanno di Dio non ha alcun senso.
evangelici.altervista.org/bahai.html
Saluti
Lucy(animhatua)

[Modificato da animhatua 22/11/2004 13.38]

Squarepusher
00lunedì 22 novembre 2004 22:43
Wow.
La seconda religione al mondo e basta un post per demolirla.
Animhatua, guarda che potrei elencare una lista di 100 motivi per cui ogni religione non ha nessun senso.
Le religioni non devono avere senso, è per questo che sono religioni. La Fede serve proprio a questo.
Claudio Cava
00martedì 21 dicembre 2004 20:13
Re: Re:
Scritto da: Claudio Cava 21/12/2004 19.55
---------------------------
Scritto da: PoveroSmeagol 21/12/2004 19.30
---------------------------
LA SECONDA RELIGIONE PER DIFFUSIONE????????
Ma che ca**ate sparate tra tutti?[SM=g27994]m23:
---------------------------

Eccone un altro.

Documentati, prima di spararle tu, le caxxate.

Ok?

Cosi' vedrai che nn avrai piu' molto da dire, anzi, forse nn ti si sentira' mai piu'.

Ciao
Claudio



Modificato da Claudio Cava 21/12/2004 20.15
PoveroSmeagol
00martedì 21 dicembre 2004 20:31
Invece di parlare parlare con discorsi campati in aria, portami le prove; in quanti stati del mondo si professa questa religione?
Claudio Cava
00mercoledì 22 dicembre 2004 01:59
Re:
Scritto da: PoveroSmeagol 21/12/2004 20.31
---------------------------
> Invece di parlare parlare con discorsi campati
> in aria, portami le prove; in quanti stati del
mondo si professa questa religione?
---------------------------

Quasi in tutti quelli dove sono presenti i tuoi simili.

Dico "quasi" solo perche' altrimenti non risulterei credibile.

Ciao
Claudio


Modificato da Claudio Cava 22/12/2004 2.02
PoveroSmeagol
00mercoledì 22 dicembre 2004 14:34
Va bene, se vogliamo continuare così hai ragione tu e facciamola finita.

P.S. Perchè avete censurato il mio post? Cancellate la discussione piuttosto.
Domani anch'io invento una fede, dico che è la seconda per diffusione senza portare uno straccio di documento se non una pagina internet che posso benissimo aver scritto il giorno prima, e dò del deficiente a tutti quelli che mi fanno notare che l'islam è la seconda religione per diffusione, e che non esiste nessuno stato al mondo che dichiara che la sua popolazione sia in maggioranza appartenente alla suddetta fede.

Ho finito

[Modificato da PoveroSmeagol 22/12/2004 14.39]

Justee
00mercoledì 22 dicembre 2004 14:42
Ciao

Scritto da: PoveroSmeagol 22/12/2004 14.34
Va bene, se vogliamo continuare così hai ragione tu e facciamola finita.



Ciao Smeagol , vediamo se posso aiutare la tua curiosità , come potrai vedere nel sito , non nel forum trovi il riferimento alla fede bahai quello è il sito internazionale

Sito Bahai

Li troverai , tutte le informazioni che Claudio purtroppo per pococ tempo non è riuscito a darti , troverai anche la loro professione di fede e tutta una serie di cosa , con pazienza dagli uno sguardo , sai da Cattolico sono un pò allergico , ma comunque interessante
Buona lettura

[Modificato da Justee 23/05/2005 12.28]

Justee
00mercoledì 22 dicembre 2004 14:43
Re:

Scritto da: PoveroSmeagol 22/12/2004 14.34
Va bene, se vogliamo continuare così hai ragione tu e facciamola finita.

P.S. Perchè avete censurato il mio post? Cancellate la discussione piuttosto.
Domani anch'io invento una fede, dico che è la seconda per diffusione senza portare uno straccio di documento se non una pagina internet che posso benissimo aver scritto il giorno prima, e dò del deficiente a tutti quelli che mi fanno notare che l'islam è la seconda religione per diffusione, e che non esiste nessuno stato al mondo che dichiara che la sua popolazione sia in maggioranza appartenente alla suddetta fede.

Ho finito

[Modificato da PoveroSmeagol 22/12/2004 14.39]




No Smeagol non ho censurato il post , volevo solo che si evitassetro parolacce o altro se modifichi il post l'ho rimetto come prima
Ciao
Claudio Cava
00mercoledì 22 dicembre 2004 15:06
Re:
Scritto da: PoveroSmeagol 22/12/2004 14.34

e dò del deficiente a tutti quelli che mi fanno notare che l'islam è la seconda religione per diffusione

Ma hai perfettamente ragione.

Infatti la seconda religione al mondo per diffusione e' la fede bahai.

Che ha ancora meno a che fare con l' islam di quanto abbia a che vedere il cristianesimo con l' ebraismo.

Ciao
Claudio
solitary man
00mercoledì 22 dicembre 2004 15:08
a scanso di equivoci ...
che in questo periodo "fioccano" a quanto pare ... ma si sa .. è Natale ... .. allora dicevo ... a scanso di equivoci la fede Bahà'ì è (insieme ai Testimoni di Geova) la seconda religione al mondo come DIFFUSIONE GEOGRAFICA ... non certo come NUMERO di componenti.

ciao ragazzi e fate i bravi bimbi...non litigate ... se no Babbo Natale non vi porta i regali ... anzi ... fa come nella cartolina del sito di Paulie

PoveroSmeagol
00mercoledì 22 dicembre 2004 19:22
Ok, mi ritiro.
Grazie delle delucidazioni, ne farò tesoro...
Claudio Cava
00mercoledì 22 dicembre 2004 19:52
Re: a scanso di equivoci ...
Scritto da: solitary man 22/12/2004 15.08
che in questo periodo "fioccano" a quanto pare ... ma si sa .. è Natale ... .. allora dicevo ... a scanso di equivoci la fede Bahà'ì è (insieme ai Testimoni di Geova) la seconda religione al mondo come DIFFUSIONE GEOGRAFICA ...

Sono dati vecchi, Manu, credo dell' 85.

Di sicuro nel '60 i bahai erano meno di mezzo milione e nel '93 piu' di 5000000 e presenti in 233 Paesi, percio' seconda solo al cristianesimo.

Ora dovrebbero essere intorno ai 7000000, a tenersi cauti.


non certo come NUMERO di componenti.

Beh, credo che questo fosse chiaro dall' inizio.

Ciao
Claudio
Claudio Cava
00giovedì 23 dicembre 2004 02:40
Informazioni


Fondamentali per la religione Baha'i sono le seguenti dottrine:

Prima fesseria. Fondamentali una cippa.

Tutte le religioni sono una sola

Seconda fesseria.

I bahai non sono sincretisti, come vorrebbero far credere i loro detrattori.


(in pratica, nessuno deve lasciare la propria religione, il culto Baha'i si aggiunge semplicemente al di sopra delle altre come la loro interpretazione complessiva e definitiva)

Terza fesseria (ma proprio grossa).

La rivelazione è progressiva
(non esiste una verità assoluta, ma si hanno continuamente nuove verità e migliori rivelazioni)

Il festival continua (e cinque).

Ballàùllah ha preso il posto di Gesù Cristo
(Cristo sarebbe stato superato da lui)

Questa e' faziosa, atta ad attirare l' inimicizia dei Cristiani.
Siamo a sei.
Una ad ogni frase.
Ti sei superata, Lucy.

Lascio perdere il resto e aggiusto quanto sopra.

I Bahai credono che tutte le religioni rivelate siano vere quanto la loro.
Appartengono tutte a Dio, sono tutte fasi (compresa la loro) dell' unica Religione, quella di Dio, e stop.

Le infondate accuse di sincretismo sono nate da quanto sopra, naturalmente distorto ad arte, e dal fatto che credono nella progressivita' delle religioni.

Ogni religione sarebbe stata rivelata e sarebbe valida per un dato periodo. Periodi che in parte si accavallano.

Ogni Manifestazione di Dio avrebbe rivelato quello che era lecito per il corrispondente "periodo", cioe' quello che l' umanita' poteva capire in quel tempo.

Baha' (io lo abbrevio cosi', secondo i Bahai Dio non si offende ^_^) sarebbe appunto l' ultima Manifestazione di Dio.

E non sostituisce nessuno, tantomeno Cristo, Lucy.
E' semplicemente uno dei successori (in senso cronologico, nient' altro).
Prima di lui e dopo Cristo, c' e' Maometto, anch' egli riconosciuto dai Bahai, come Cristo, Manifestazione di Dio.

Dopo Baha' ci saranno altre Manifestazioni.
Dopo la religione Bahai altre religioni.

Infatti e' la prima religione rivelata che ammette la possibilita' di altre forme di vita nell' universo (la prima a quanto ne so io, mi si corregga se sbaglio).

La maggior parte dei suoi detrattori sono Cristiani inviperiti dal fatto che per i Bahai Cristo non e' Figlio di Dio ma una Sua Manifestazione, che poi, nota bene, Manifestazione = Dio in Persona ma non gli sta bene lo stesso. ^__^

Ciao
Claudio





[Modificato da Claudio Cava 23/12/2004 2.57]

Claudio Cava
00giovedì 23 dicembre 2004 07:42
Re: Re: x Lucy

Ho dimenticato di precisare di avere ben notato che la maggior parte del tuo post e' un copiaincolla da un sito di cui fornisci il link. Sito che indiscutibilmente mira a portare acqua al proprio mulino e a ridicolizzare la "concorrenza". ^__^

Insomma le mie esortazioni e appunti al tuo post rimangono ampiamente giustificati.

Sai benissimo che se per esempio si cercano informazioni sui neri, da divulgare ad un pubblico ignaro, non si vanno ad attingere in un sito del Ku Klux Klan. :-D

Ciao
Claudio
chicom
00lunedì 23 maggio 2005 01:03

questo post mi ha incuriosito, ma dei link di cui parlate nn ho trovato nulla
lmof

allora ho cercato coi motori e ho trovato questi
primo
secondo
lokj

sulla conta dei numeri mi astengo
opljyy

ciao ciao

ps: bello il nuovo look del forum

chicom
00lunedì 23 maggio 2005 01:06

ach

ho letto adesso post n°1
sdcx

mi sa ke sono entrato in un altro forum sull'argomento
[SM=g27994]m6:

vabbè, bel look in ogni caso

ciao ciao
chicom

shahruz
00domenica 26 giugno 2005 15:32
Ciao, io sono Bahà'ì.

Se vi serve qualche delucidazione dall'interno ve la posso fornire personalmente.

Saluti

Shahruz

p.s. sono di Selvazzano (Padova)

[Modificato da shahruz 26/06/2005 15.34]

shahruz
00venerdì 7 luglio 2006 00:38
cenni sulla fede Bahà'ì
Ciao, per me è un piacere parlarne perchè non è solo la fede di appartenenza ma è anche una passione personale.

Direi che parlare della fede Bahà'ì da un punto di vista tradizionale rischia di inquadrare questa religione in uno schema ristretto e limitato, cosa che invece non è, ma è pur sempre difficile capire qualcosa di radicalmente differente in poche righe così chiarisco che la fede Bahà'ì è la fede Bahà'ì (chi avrà pazienza avrà modo di capire cosa voglia dire questa affermazione).

La fede Bahà'ì sostiene che c'è un unico Dio che manda i Suoi messaggeri in diverse epoche e luoghi, le religioni tradizionali oggi conosciute e maggiormente diffuse sono solo le ultime ad essere arrivate, per altro non solo le monoteiste sono di origine divina ma anche molte religioni come lo zoroastrismo, il buddismo e l'induismo e infine le centinaia di religioni tribali comprese quelle in regioni australiane e americane. Ognuna si esprime col linguaggio e il simbolismo più consono al paese di appartenenza.
Ma quella Bahà'ì non è solo l'ultima religione rivelata attualmente apparsa nella storia, è anche la prima religione mondiale cioè dichiaratamente rivolta a tutto il mondo: dall'iraniano, all'europeo all'aborigeno australiano al pigmeo ecc. Porta delle leggi che sono in parte simili in parte completamente differenti da qualunque cultura mondiale, sono un bilanciamento per una nuova società globale che non conoscerà più confini di nazione nè di razza, anche se sono previste le differenze e tutelate per via del fatto che esse sono anche conseguenza di ambienti differenti e bisogni tipici, ma gli ideali sono invece assimilabili e con le nuove vie di comunicazione la mente dell'uomo si è quasi del tutto globalizzata.
Il fatto che la fede nasca in zona persiana e che quindi abbia radici islamiche è solo un fattore inevitabile, nel senso che ovunque fosse nata sarebbe stata in seno a qualche cultura preesistente poichè non ci sono zone vergini. Oltretutto la Persia del XIX secolo d.C. era la sfida per la religiosità attuale perchè era il paese socialmente riconosciuto come il più corrotto del pianeta seguito a ruota dagli Stati Uniti d'America; proprio per questo la fede Bahà'ì nasce in Persia e si sviluppa molto anche in America come meta per il nuovo messaggio, e in seguito si diffonde molto anche nel resto del mondo.

Non esiste un clero ma tutti hanno facoltà di studiare i testi Sacri e insegnare all'occorrenza.
Il mondo è un solo paese e l'umanità i suoi cittadini.
Il messaggio cardine è "unità nella diversità". (il lupo pascolerà con l'agnello)

I Bahà'ì credono che la religione sia un mezzo per incanalare le proprie energie in azioni pratiche che ne rispecchino i principi, è per questo che sono avviati numerosi progetti sociali anche micro, sono presenti come ente consultivo all'ONU sin dalla sua formazione, promuovono i summit per la pace recenti e portano avanti una politica di fratellanza tra i seguaci e i capi religiosi del mondo per invitare a non guardare le differenze ed unirsi nelle similitudini in modo da creare quel motore di unità la cui carenza è la base dei conflitti attuali.

Un saluto e a presto.
per chi avesse bisogno di chiarimenti lascio la mia mail:

shahruz78@hotmail.com

Shahruz



presso
00mercoledì 14 febbraio 2007 20:30
Re: cenni sulla fede Bahà'ì

Scritto da: shahruz 07/07/2006 0.38
Ciao, per me è un piacere parlarne perchè non è solo la fede di appartenenza ma è anche una passione personale.

Direi che parlare della fede Bahà'ì da un punto di vista tradizionale rischia di inquadrare questa religione in uno schema ristretto e limitato, cosa che invece non è, ma è pur sempre difficile capire qualcosa di radicalmente differente in poche righe così chiarisco che la fede Bahà'ì è la fede Bahà'ì (chi avrà pazienza avrà modo di capire cosa voglia dire questa affermazione).

La fede Bahà'ì sostiene che c'è un unico Dio che manda i Suoi messaggeri in diverse epoche e luoghi, le religioni tradizionali oggi conosciute e maggiormente diffuse sono solo le ultime ad essere arrivate, per altro non solo le monoteiste sono di origine divina ma anche molte religioni come lo zoroastrismo, il buddismo e l'induismo e infine le centinaia di religioni tribali comprese quelle in regioni australiane e americane. Ognuna si esprime col linguaggio e il simbolismo più consono al paese di appartenenza.
Ma quella Bahà'ì non è solo l'ultima religione rivelata attualmente apparsa nella storia, è anche la prima religione mondiale cioè dichiaratamente rivolta a tutto il mondo: dall'iraniano, all'europeo all'aborigeno australiano al pigmeo ecc. Porta delle leggi che sono in parte simili in parte completamente differenti da qualunque cultura mondiale, sono un bilanciamento per una nuova società globale che non conoscerà più confini di nazione nè di razza, anche se sono previste le differenze e tutelate per via del fatto che esse sono anche conseguenza di ambienti differenti e bisogni tipici, ma gli ideali sono invece assimilabili e con le nuove vie di comunicazione la mente dell'uomo si è quasi del tutto globalizzata.
Il fatto che la fede nasca in zona persiana e che quindi abbia radici islamiche è solo un fattore inevitabile, nel senso che ovunque fosse nata sarebbe stata in seno a qualche cultura preesistente poichè non ci sono zone vergini. Oltretutto la Persia del XIX secolo d.C. era la sfida per la religiosità attuale perchè era il paese socialmente riconosciuto come il più corrotto del pianeta seguito a ruota dagli Stati Uniti d'America; proprio per questo la fede Bahà'ì nasce in Persia e si sviluppa molto anche in America come meta per il nuovo messaggio, e in seguito si diffonde molto anche nel resto del mondo.

Non esiste un clero ma tutti hanno facoltà di studiare i testi Sacri e insegnare all'occorrenza.
Il mondo è un solo paese e l'umanità i suoi cittadini.
Il messaggio cardine è "unità nella diversità". (il lupo pascolerà con l'agnello)

I Bahà'ì credono che la religione sia un mezzo per incanalare le proprie energie in azioni pratiche che ne rispecchino i principi, è per questo che sono avviati numerosi progetti sociali anche micro, sono presenti come ente consultivo all'ONU sin dalla sua formazione, promuovono i summit per la pace recenti e portano avanti una politica di fratellanza tra i seguaci e i capi religiosi del mondo per invitare a non guardare le differenze ed unirsi nelle similitudini in modo da creare quel motore di unità la cui carenza è la base dei conflitti attuali.

Un saluto e a presto.
per chi avesse bisogno di chiarimenti lascio la mia mail:
Shahruz



Ciao vorrei sapere se hai tempo e voglia di dirci quale è il rapporto tra Sai Baba e i Bahai , o come si finanzia la fede attraverso la contribuzione dei fedeli , quali libri sacri usano e come vengono finanziati i templi che a quello che so sono molto belli e grandi
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