Che strana cosa la cautela o chiusura dei TdG

Volevo inserire un post nella sezione TdG, e più precisamente nel 3d : Giov. 17:1-3
Mi sono reso conto appena ci ho provato che non è possibile farlo, mi chiedo come mai hanno deciso di chiudere il loro spazio alla libertà altrui mentre loro scorazzano ovunque. Boh cosa curiosa davvero, comunque non posso che prenderne atto e farmi un ulteriore parere nei loro confronti. Per quanto appena esposto e a questo punto per presa di posizione, mi permetto di postare cmq in questa sezione quello che avevo intenzione di postare nella loro, se i moderatori lo riterranno inopportuno accetterò che lo cancellino tranquillamente

Mauri Mauri ma veramente a volte mi sembri di una ingenuità preoccupante. Dico questo perché avresti potuto risparmiarmi molti bit e forse anche della arrabbiature se avessi semplicemente risposto a Seabiscuit quello che lui stesso ha ipotizzato attendibile qualosa fosse stato scritto.
Mi riferisco per la precisione a questa frase scritta da lui:
Capisce che Gesù dice al Padre che lui è il solo vero Dio e se il solo vero DIo è il Padre non può esserlo anche lo spirito santo ne tanto meno Gesù che gli sta rivolgendo quelle parole al Padre, altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"
Sottolineo: altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"
Bene Seabiscuit, adesso che ti dimostro che è stato detto, che fai sei disposto a cambiare idea? Non credo proprio, ma io cito ugualmente.

Giovanni 10:30 Io e il Padre siamo una cosa sola».


Giovanni 17:11 Io non sono più nel mondo; essi invece sono nel mondo, e io vengo a te. Padre santo, custodisci nel tuo nome coloro che mi hai dato, perché siano una cosa sola, come noi.


Giovanni 17:21 perché tutti siano una sola cosa. Come tu, Padre, sei in me e io in te, siano anch'essi in noi una cosa sola, perché il mondo creda che tu mi hai mandato.


Giovanni 17:22 E la gloria che tu hai dato a me, io l'ho data a loro, perché siano come noi una cosa sola.

Romani 9:5 i patriarchi; da essi proviene Cristo secondo la carne, egli che è sopra ogni cosa, Dio benedetto nei secoli. Amen.




E volendo avrei potuto aggiungere altro da argomentare.

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Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 1.16
Volevo inserire un post nella sezione TdG, e più precisamente nel 3d : Giov. 17:1-3
Mi sono reso conto appena ci ho provato che non è possibile farlo, mi chiedo come mai hanno deciso di chiudere il loro spazio alla libertà altrui mentre loro scorazzano ovunque. Boh cosa curiosa davvero, comunque non posso che prenderne atto e farmi un ulteriore parere nei loro confronti. Per quanto appena esposto e a questo punto per presa di posizione, mi permetto di postare cmq in questa sezione quello che avevo intenzione di postare nella loro, se i moderatori lo riterranno inopportuno accetterò che lo cancellino tranquillamente

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Forse prima di arrivare a conclusioni errate ed accusare di chiusura chi non c'entra niente, farebbe bene a documentrarsi e se lo facesse, leggendo le comunicazione dell' Admin, scoprirebbe che per postare in quella sezione deve chiedere l'autorizzazione all'Admin.(che non è un TdG).
Anche io prendo atto della sua affermazione, fatta prima di accertarsi di quale sia la causa dell' impossibilità di postare e mi faccio la mia opinione nei suoi confronti.

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Scritto da: beemot80 08/06/2005 14.50


Forse prima di arrivare a conclusioni errate ed accusare di chiusura chi non c'entra niente, farebbe bene a documentrarsi e se lo facesse, leggendo le comunicazione dell' Admin, scoprirebbe che per postare in quella sezione deve chiedere l'autorizzazione all'Admin.(che non è un TdG).
Anche io prendo atto della sua affermazione, fatta prima di accertarsi di quale sia la causa dell' impossibilità di postare e mi faccio la mia opinione nei suoi confronti.

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QUOTO, CONCORDO E SOTTOSCRIVO IN PIENO!

Alcune persone dovrebbero imparare a leggere o aprendersi il tempo di verificare prima di sputare sentenze. Ma appunto, dimostra proprio di che pasta si è fatti.


Seabiscuit

Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 1.16

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Mi riferisco per la precisione a questa frase scritta da lui:
Capisce che Gesù dice al Padre che lui è il solo vero Dio e se il solo vero DIo è il Padre non può esserlo anche lo spirito santo ne tanto meno Gesù che gli sta rivolgendo quelle parole al Padre, altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"
Sottolineo: altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"
Bene Seabiscuit, adesso che ti dimostro che è stato detto, che fai sei disposto a cambiare idea? Non credo proprio, ma io cito ugualmente.

Giovanni 10:30 Io e il Padre siamo una cosa sola».

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E lo spirito santo possibile che ve lo scordate sempre? Questa scrittura per te è a sostegno della trinità? Ma fammi il favore! Parla del unione fra Gesù ed il Padre. Un unione che tu stesso puoi avere con la tua famiglia. Mai sentita l'espressione: "siete una goccia d'acqua", oppure: "Ho visto tuo figlio e sembra di vedere te"

Gesù stesso spiegò in che senso egli era “uno” col Padre. Se leggi Giovanni 17:21, 22, capisci benissimo cosa intende dire Gesù con essere "uno" insieme al padre. Gesù rivolgendosi in preghiera a Dio, disse riguardo ai suoi discepoli: “Affinché siano tutti uno, come tu, Padre, sei unito a me ed io sono unito a te, anche loro siano uniti a noi, . . . affinché siano uno come noi siamo uno”.

In base a questa scrittura perchè non fai di Dio, invece di un Dio trino, un Dio composto da una squadra? Secondo te Gesù stava forse chiedendo che tutti i suoi discepoli divenissero un’unica entità? No, ovviamente stava pregando affinché fossero uniti nel pensiero e nell’azione, come lo erano lui e Dio. — Vedi anche 1 Corinti 1:10.

In 1 Corinti 3:6, 8 Paolo dice: “Io piantai, Apollo innaffiò . . . Colui che pianta e colui che innaffia sono uno”. Se dovrei seguire la tua logica dovrei dedurre che Paolo e Apollo sono due persone in uno! Invece, intendeva dire che avevano unità d’intenti!
Il termine greco che qui Paolo usa per “uno” (hen) è neutro, letteralmente “una (cosa)”, a indicare unità d’azione. È la stessa parola che Gesù usa in Giovanni 10:30 per descrivere la relazione esistente fra lui e il Padre. È anche la stessa parola che Gesù usa in Giovanni 17:21, 22. Con “uno” (hen) in questi casi egli intende quindi unità d’intenti e d’azione.

Mi sono spiegato?

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Bene Seabiscuit, adesso che ti dimostro che è stato detto, che fai sei disposto a cambiare idea?

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Ma non dovevi dimostrarmi che è stato detto che "loro" sono "il solo vero Dio"? E per fare questo mi citi scritture che parlano del unione che c'è fra il Padre e il Figlio? Qua siamo alla frutta ragazzi!

Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 16.38]

Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 1.16

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Giovanni 10:30 Io e il Padre siamo una cosa sola».

Giovanni 17:11 Io non sono più nel mondo; essi invece sono nel mondo, e io vengo a te. Padre santo, custodisci nel tuo nome coloro che mi hai dato, perché siano una cosa sola, come noi.

Giovanni 17:21 perché tutti siano una sola cosa. Come tu, Padre, sei in me e io in te, siano anch'essi in noi una cosa sola, perché il mondo creda che tu mi hai mandato.

Giovanni 17:22 E la gloria che tu hai dato a me, io l'ho data a loro, perché siano come noi una cosa sola.

Romani 9:5 i patriarchi; da essi proviene Cristo secondo la carne, egli che è sopra ogni cosa, Dio benedetto nei secoli. Amen.

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Queste scritture che mi citi, sono anti trinitarie e ti spiego in quattro parole il perchè. Come potrebbe Gesù affermare che è "uno" col padre se invece dovrebbe essere "uno" con Dio Padre, Dio Figlio e Dio Spirito Santo, cioè "uno" con Dio(trino) e non solo col Padre, come dite voi trinitari?

E lo spirito santo? Ancora scartato...che strano ehhhh?


ooooops ci ho messo più di quattro parolem6:


Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 15.50]

Sono stato informato da un moderatore ( e adesso ho letto pure nel 3d) che le restrizioni nella loro sezione non dipendono da loro.
Chiedo dunque scusa per quello che ho pensato di loro, nel caso specifico, mi sono fatto trascinare dai pregiudizi che ho nei loro confronti. Spero duque che accettiate queste mie scuse.

[Modificato da LaseRiprova 08/06/2005 20.12]

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Scritto da: Seabiscuit 08/06/2005 15.46
Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 1.16

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Giovanni 10:30 Io e il Padre siamo una cosa sola».

Giovanni 17:11 Io non sono più nel mondo; essi invece sono nel mondo, e io vengo a te. Padre santo, custodisci nel tuo nome coloro che mi hai dato, perché siano una cosa sola, come noi.

Giovanni 17:21 perché tutti siano una sola cosa. Come tu, Padre, sei in me e io in te, siano anch'essi in noi una cosa sola, perché il mondo creda che tu mi hai mandato.

Giovanni 17:22 E la gloria che tu hai dato a me, io l'ho data a loro, perché siano come noi una cosa sola.

Romani 9:5 i patriarchi; da essi proviene Cristo secondo la carne, egli che è sopra ogni cosa, Dio benedetto nei secoli. Amen.

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Queste scritture che mi citi, sono anti trinitarie e ti spiego in quattro parole il perchè. Come potrebbe Gesù affermare che è "uno" col padre se invece dovrebbe essere "uno" con Dio Padre, Dio Figlio e Dio Spirito Santo, cioè "uno" con Dio(trino) e non solo col Padre, come dite voi trinitari?

E lo spirito santo? Ancora scartato...che strano ehhhh?


ooooops ci ho messo più di quattro parolem6:


Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 15.50]

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A me non interessa dimostrarti che la teologia trinitaria è vera, io avevo fatto notare a Mauri che la tua osservazione

altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"

poteva essere contrabattuta perchè Gesù l'ha detto, e ti ho incollato pure i versetti in questione.
I cavilli teologigi riguardanti lo spirito o l'essere uno e trino ecc, discutili con chi ne ha voglia, a me non interessano.
Per quanto riguarda invece te, come ho già detto sopra, ti ho fatto notare che non è una bestemmia dire che Gesù è Dio sono una cosa sola, perchè lo stesso Gesù L'ha detto.

Avevo dimenticato di aggiungere:
avendo detto che potevo citare altri versetti per argomentare ulteriormente, non sarebbe serio a questo putno da parte mia se non ne citassi almeno alcuni

Filippesi 2:6 il quale, pur essendo di natura divina,
non considerò un tesoro geloso
la sua uguaglianza con Dio;


2Pietro 1:3 La sua potenza divina ci ha fatto dono di ogni bene per quanto riguarda la vita e la pietà, mediante la conoscenza di colui che ci ha chiamati con la sua gloria e potenza.

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Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 20.10



Sono stato informato da un moderatore ( e adesso ho letto pure nel 3d) che le restrizioni nella loro sezione non dipendono da loro.
Chiedo dunque scusa per quello che ho pensato di loro, nel caso specifico, mi sono fatto trascinare dai pregiudizi che ho nei loro confronti. Spero duque che accettiate queste mie scuse.

[Modificato da LaseRiprova 08/06/2005 20.12]

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Scuse accettate

Seabiscuit

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Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 20.24



A me non interessa dimostrarti che la teologia trinitaria è vera, io avevo fatto notare a Mauri che la tua osservazione

altrimenti avrebbe detto al Padre: "NOI siamo il solo vero Dio e non il Padre solamente!!"

poteva essere contrabattuta perchè Gesù l'ha detto, e ti ho incollato pure i versetti in questione.
I cavilli teologigi riguardanti lo spirito o l'essere uno e trino ecc, discutili con chi ne ha voglia, a me non interessano.
Per quanto riguarda invece te, come ho già detto sopra, ti ho fatto notare che non è una bestemmia dire che Gesù è Dio sono una cosa sola, perchè lo stesso Gesù L'ha detto.

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Qua c'è un errore di comprensione di fondo. Parliamo di due cose completamente diverse. In quello che ho scritto a Mauri, dicevo che Gesù non si è mai identificato quale "il solo vero Dio". Te invece parli della loro unione, che è ben altra cosa!

Nessun TdG negha che il Figlio è legato al Padre, così come mia figlia è legata a me. Ma mia figlia ed io non siamo due persone in una! Capisci la differenza?
Tu mi hai frainteso, nel discorso che facevo a Mauri e hai mescolato due discorsi dversi.

Parlare di "Unità" è una cosa

e parlare de "il solo vero Dio" è un altra cosa ancora


saluti
Seabiscuit

Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 20.32

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Avevo dimenticato di aggiungere:
avendo detto che potevo citare altri versetti per argomentare ulteriormente, non sarebbe serio a questo putno da parte mia se non ne citassi almeno alcuni

Filippesi 2:6 il quale, pur essendo di natura divina,
non considerò un tesoro geloso
la sua uguaglianza con Dio;

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La TNM traduce:
"il quale, benché esistesse nella forma di Dio, non prese in considerazione una rapina, cioè che dovesse essere uguale a Dio."


La Nuova Riveduta:
"il quale, pur essendo in forma di Dio, non considerò l'essere uguale a Dio qualcosa a cui aggrapparsi gelosamente,"

La Nuova Diodati:
"il quale, essendo in forma di Dio, non considerò qualcosa a cui aggrapparsi tenacemente l'essere uguale a Dio,"

Luzzi/Riveduta
"il quale, essendo in forma di Dio non riputò rapina l'essere uguale a Dio,
Diodati
Il quale, essendo in forma di Dio, non reputò rapina l'essere uguale a Dio."


Come la mettiamo?

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2Pietro 1:3 La sua potenza divina ci ha fatto dono di ogni bene per quanto riguarda la vita e la pietà, mediante la conoscenza di colui che ci ha chiamati con la sua gloria e potenza.

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Inoltre ti risulta che i TdG non considerano Gesù divino? Allora informati meglio.


Ciao
Seabiscuit

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Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 20.10



Sono stato informato da un moderatore ( e adesso ho letto pure nel 3d) che le restrizioni nella loro sezione non dipendono da loro.
Chiedo dunque scusa per quello che ho pensato di loro, nel caso specifico, mi sono fatto trascinare dai pregiudizi che ho nei loro confronti. Spero duque che accettiate queste mie scuse.

[Modificato da LaseRiprova 08/06/2005 20.12]

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No problem!

Chi ha scritto Flilippesi 2:6? Non fù forse l'apostolo Paolo?

L'apostolo Paolo fù in realtà un sostenitore della trinità o dell'equazione Gesù=L'Iddio Altissimo?

Fu mai perseguitato dai giudei in base al sostegno di una tale dottrina che hanno sempre considerato e considerano una colossale eresia?

Paolo fù perseguitato aspramente e fatto imprigionare dai
giudei, ma per questioni di ben minore importanza di quella che sarebbe stata costituita dall'insegnamento di Gesù =Javhè fatto carne. Fù perseguitato per la dottrina contro la circoncisione e altre cose che a confronto della trinità erano bazzecole.

Come mai non ebbe mai dibattiti e contestazioni su tale dottrina? A mio parere la risposta è ovvia, non c'è alcun dibattito perchè non c'è alcuna trinità nell'insegnamento di Paolo.

E allora come la mettiamo? Se Paolo non sosteneva la dottrina della trinità come possiamo intendere in senso trinitario quello che ha scritto, incluso il citato passo di Filippesi 2:6?


m22:

[Modificato da sandraN 09/06/2005 12.18]

Il motivo del mio intervento l’ho già spiegato sopra, così come ho già detto che i cavilli teologici non mi interessano. Non serve dunque ripetermi basta rileggerlo con attenzione.
I corrispondenti versetti tratti da altre bibbie non mi sembrano che contraddicano quelli della C.E.I., e in ogni caso non ha senso tirare in ballo altre versioni, perché altrimenti si entra in un meccanismo senza fine dove ognuno si può tirare fuori mille bibbie e non se ne esce più dai discorsi.
Se non accetti la versione della C.E.I. basta dirlo subito, così si evita pure il confronto, perché tanto non porterebbe mai a nulla visto che ognuno attingerebbe a fonti o interpretazioni diversi tra di loro.

CEI o non CEI Paolo non sostenne mai la dottrina della trinità
e i giudei non gli contestarono mai il sostegno a tale dottrina.
( cosa che senz'altro sarebbe avvenuta se il fatto fosse sussistito ).


tazp

Sandra, che sei abituata a travisare il senso e a fare finta di non capire l'avevo già capito, per cui non serve che insisti ancora per rendermelo ancora più manifesto. Del resto non mi sorprende che chi è disposto a credere passivamente che non bisogna donare il sangue ai propri figli possa poi avere una predisposizione al vero dialogo.

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Scritto da: sandraN 09/06/2005 23.49
CEI o non CEI Paolo non sostenne mai la dottrina della trinità
e i giudei non gli contestarono mai il sostegno a tale dottrina.
( cosa che senz'altro sarebbe avvenuta se il fatto fosse sussistito ).


tazp

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Solo una perplessità...
Perchè nei Vangeli il TRE appare così tante volte ?
E'casuale ?

Matteo 12:40 Come infatti Giona rimase tre giorni e tre notti nel ventre del pesce, così il Figlio dell'uomo resterà tre giorni e tre notti nel cuore della terra.

Matteo 13:33 Un'altra parabola disse loro: «Il regno dei cieli si può paragonare al lievito, che una donna ha preso e impastato con tre misure di farina perché tutta si fermenti».

Matteo 15:32 Allora Gesù chiamò a sé i discepoli e disse: «Sento compassione di questa folla: ormai da tre giorni mi vengono dietro e non hanno da mangiare. Non voglio rimandarli digiuni, perché non svengano lungo la strada».

Matteo 17:4 Pietro prese allora la parola e disse a Gesù: «Signore, è bello per noi restare qui; se vuoi, farò qui tre tende, una per te, una per Mosè e una per Elia».

Matteo 18:16 se non ti ascolterà, prendi con te una o due persone, perché ogni cosa sia risolta sulla parola di due o tre testimoni.

Matteo 18:20 Perché dove sono due o tre riuniti nel mio nome, io sono in mezzo a loro».

Matteo 20:5 Uscì di nuovo verso mezzogiorno e verso le tre e fece altrettanto.

Matteo 26:34 Gli disse Gesù: «In verità ti dico: questa notte stessa, prima che il gallo canti, mi rinnegherai tre volte».

Matteo 26:61 Finalmente se ne presentarono due, che affermarono: «Costui ha dichiarato: Posso distruggere il tempio di Dio e ricostruirlo in tre giorni».

Matteo 26:75 E Pietro si ricordò delle parole dette da Gesù: «Prima che il gallo canti, mi rinnegherai tre volte». E uscito all'aperto, pianse amaramente.

Matteo 27:40 «Tu che distruggi il tempio e lo ricostruisci in tre giorni, salva te stesso! Se tu sei Figlio di Dio, scendi dalla croce!».

Matteo 27:45 Da mezzogiorno fino alle tre del pomeriggio si fece buio su tutta la terra.

Matteo 27:46 Verso le tre, Gesù gridò a gran voce: «Elì, Elì, lemà sabactàni?», che significa: «Dio mio, Dio mio, perché mi hai abbandonato?».

Matteo 27:63 «Signore, ci siamo ricordati che quell'impostore disse mentre era vivo: Dopo tre giorni risorgerò.

Marco 8:2 «Sento compassione di questa folla, perché già da tre giorni mi stanno dietro e non hanno da mangiare.

Marco 8:31 E cominciò a insegnar loro che il Figlio dell'uomo doveva molto soffrire, ed essere riprovato dagli anziani, dai sommi sacerdoti e dagli scribi, poi venire ucciso e, dopo tre giorni, risuscitare.

Marco 9:5 Prendendo allora la parola, Pietro disse a Gesù: «Maestro, è bello per noi stare qui; facciamo tre tende, una per te, una per Mosè e una per Elia!».

Marco 9:31 Istruiva infatti i suoi discepoli e diceva loro: «Il Figlio dell'uomo sta per esser consegnato nelle mani degli uomini e lo uccideranno; ma una volta ucciso, dopo tre giorni, risusciterà».

Marco 10:34 lo scherniranno, gli sputeranno addosso, lo flagelleranno e lo uccideranno; ma dopo tre giorni risusciterà».


Marco 14:30 Gesù gli disse: «In verità ti dico: proprio tu oggi, in questa stessa notte, prima che il gallo canti due volte, mi rinnegherai tre volte».

Marco 14:58 «Noi lo abbiamo udito mentre diceva: Io distruggerò questo tempio fatto da mani d'uomo e in tre giorni ne edificherò un altro non fatto da mani d'uomo».

Marco 14:72 Per la seconda volta un gallo cantò. Allora Pietro si ricordò di quella parola che Gesù gli aveva detto: «Prima che il gallo canti due volte, mi rinnegherai per tre volte». E scoppiò in pianto.

Marco 15:29 I passanti lo insultavano e, scuotendo il capo, esclamavano: «Ehi, tu che distruggi il tempio e lo riedifichi in tre giorni,

Marco 15:33 Venuto mezzogiorno, si fece buio su tutta la terra, fino alle tre del pomeriggio.

Marco 15:34 Alle tre Gesù gridò con voce forte: Eloì, Eloì, lemà sabactàni?, che significa: Dio mio, Dio mio, perché mi hai abbandonato?

Luca 1:56 Maria rimase con lei circa tre mesi, poi tornò a casa sua.

Luca 2:46 Dopo tre giorni lo trovarono nel tempio, seduto in mezzo ai dottori, mentre li ascoltava e li interrogava.

Luca 4:25 Vi dico anche: c'erano molte vedove in Israele al tempo di Elia, quando il cielo fu chiuso per tre anni e sei mesi e ci fu una grande carestia in tutto il paese;

Luca 9:33 Mentre questi si separavano da lui, Pietro disse a Gesù: «Maestro, è bello per noi stare qui. Facciamo tre tende, una per te, una per Mosè e una per Elia». Egli non sapeva quel che diceva.

Luca 10:36 Chi di questi tre ti sembra sia stato il prossimo di colui che è incappato nei briganti?».

Luca 11:5 Poi aggiunse: «Se uno di voi ha un amico e va da lui a mezzanotte a dirgli: Amico, prestami tre pani,

Luca 12:53 si divideranno tre contro due e due contro tre;
padre contro figlio e figlio contro padre,
madre contro figlia e figlia contro madre,
suocera contro nuora e nuora contro suocera».

Luca 13:7 Allora disse al vignaiolo: Ecco, son tre anni che vengo a cercare frutti su questo fico, ma non ne trovo. Taglialo. Perché deve sfruttare il terreno?

Luca 13:21 È simile al lievito che una donna ha preso e nascosto in tre staia di farina, finché sia tutta fermentata».


Luca 22:34 Gli rispose: «Pietro, io ti dico: non canterà oggi il gallo prima che tu per tre volte avrai negato di conoscermi».

Luca 22:61 Allora il Signore, voltatosi, guardò Pietro, e Pietro si ricordò delle parole che il Signore gli aveva detto: «Prima che il gallo canti, oggi mi rinnegherai tre volte».

Luca 23:44 Era verso mezzogiorno, quando il sole si eclissò e si fece buio su tutta la terra fino alle tre del pomeriggio.

Luca 24:21 Noi speravamo che fosse lui a liberare Israele; con tutto ciò son passati tre giorni da quando queste cose sono accadute.

Giovanni 2:1 Tre giorni dopo, ci fu uno sposalizio a Cana di Galilea e c'era la madre di Gesù.
Giovanni 2:6 Vi erano là sei giare di pietra per la purificazione dei Giudei, contenenti ciascuna due o tre barili.

Giovanni 2:19 Rispose loro Gesù: «Distruggete questo tempio e in tre giorni lo farò risorgere».
Giovanni 2:20 Gli dissero allora i Giudei: «Questo tempio è stato costruito in quarantasei anni e tu in tre giorni lo farai risorgere?».

Giovanni 6:19 Dopo aver remato circa tre o quattro miglia, videro Gesù che camminava sul mare e si avvicinava alla barca, ed ebbero paura.


ertreyt

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Scritto da: Seabiscuit 08/06/2005 15.46
Scritto da: LaseRiprova 08/06/2005 1.16

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Giovanni 10:30 Io e il Padre siamo una cosa sola».

Giovanni 17:11 Io non sono più nel mondo; essi invece sono nel mondo, e io vengo a te. Padre santo, custodisci nel tuo nome coloro che mi hai dato, perché siano una cosa sola, come noi.

Giovanni 17:21 perché tutti siano una sola cosa. Come tu, Padre, sei in me e io in te, siano anch'essi in noi una cosa sola, perché il mondo creda che tu mi hai mandato.

Giovanni 17:22 E la gloria che tu hai dato a me, io l'ho data a loro, perché siano come noi una cosa sola.

Romani 9:5 i patriarchi; da essi proviene Cristo secondo la carne, egli che è sopra ogni cosa, Dio benedetto nei secoli. Amen.

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Queste scritture che mi citi, sono anti trinitarie e ti spiego in quattro parole il perchè. Come potrebbe Gesù affermare che è "uno" col padre se invece dovrebbe essere "uno" con Dio Padre, Dio Figlio e Dio Spirito Santo, cioè "uno" con Dio(trino) e non solo col Padre, come dite voi trinitari?

E lo spirito santo? Ancora scartato...che strano ehhhh?


ooooops ci ho messo più di quattro parolem6:


Seabiscuit

[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 15.50]

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Non può dire di essere "uno" anche con se stesso...che razza di ragionamento sarebbe?

E' una cosa sola con il Padre.
Perchè non rivela subito lo Spirito Santo?
Per lo stesso motivo per il quale il Padre non ha rivelato il Figlio in maniera chiara nell'Antico Testamento.

E' COSI' che si rivela Dio Onnipotente, passo per passo, perchè la conoscenza di Dio è qualcosa che va data un po' alla volta all'uomo, e non sono io..non è la Chiesa a dirlo, ma Gesù Cristo:

Giovanni 16:

12 Molte cose ho ancora da dirvi, ma per il momento non siete capaci di portarne il peso.
13 Quando però verrà lo Spirito di verità, egli vi guiderà alla verità tutta intera, perché non parlerà da sé, ma dirà tutto ciò che avrà udito e vi annunzierà le cose future.
14 Egli mi glorificherà, perché prenderà del mio e ve l'annunzierà.
15 Tutto quello che il Padre possiede è mio; per questo ho detto che prenderà del mio e ve l'annunzierà.


Gesù Cristo rivela la persona dello Spirito Santo alla fine dei suoi insegnamenti...
E' COSI' che Dio Onnipotente ha scelto di rivelarsi all'uomo:

« L'Antico Testamento proclamava chiaramente il Padre, più oscuramente il Figlio. Il Nuovo ha manifestato il Figlio, ha fatto intravvedere la divinità dello Spirito. Ora lo Spirito ha diritto di cittadinanza in mezzo a noi e ci accorda una visione più chiara di se stesso. Infatti non era prudente, quando non si professava ancora la divinità del Padre, proclamare apertamente il Figlio e, quando non era ancora ammessa la divinità del Figlio, aggiungere lo Spirito Santo come un fardello supplementare, per usare un'espressione un po' ardita. [...] Solo attraverso un cammino di avanzamento e di progresso "di gloria in gloria", la luce della Trinità sfolgorerà in più brillante trasparenza ».


Speriamo che...ad un certo punto, a forza di ripetere sempre le stesse cose, vi si imprimano nel cervello...
Magari ne terrete conto perchè le imparate a memoria. m5:

x Yohanan,

non ci sono solo quelli...
Gesù chiede 3 VOLTE a Pietro se lo ama...
Per 3 volte gli dice di pascere le sue pecorelle, i suoi agnelli.

Ap 4:

8 I quattro esseri viventi hanno ciascuno sei ali, intorno e dentro sono costellati di occhi; giorno e notte non cessano di ripetere:
Santo, santo, santo
il Signore Dio, l'Onnipotente,
Colui che era, che è e che viene!

ecc...ecc...ecc...

E' Dio che si RIVELA come UNO E TRINO.