Cosa vi piace dei TdG ?

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giainuso
00mercoledì 6 dicembre 2006 15:39
Cambio registro....

Allora geovisti e anti-gevisti,c'è qualcosa,un atteggiamento,un modo di fare,una dottrina della religione dei TdG che nel dissenso e nell'assenso apprezzate particolamente ?

Ciao
bruno [SM=g27988]
@tiskio@
00mercoledì 6 dicembre 2006 16:03
Re:

Written by: giainuso 06/12/2006 15.39
Cambio registro....

Allora geovisti e anti-gevisti,c'è qualcosa,un atteggiamento,un modo di fare,una dottrina della religione dei TdG che nel dissenso e nell'assenso apprezzate particolamente ?

Ciao
bruno [SM=g27988]



Guarda , non mi intendo molto di religione , ma io crewdo che una cosa su cui vanno elogiati è l'incalzare le persone sulla Bibbia , sbagliata o giusta che sia lal loro dottrina conoscono bene la Bibbia e ne fanno un vanto ... un esempio oggi parlavo con delle persone che si ritengono Cattoliche addirittura uno di loro non crede nella risurrezzione di Cristo , La Bibbia un libro di Storia pieno di Stupidate ... ecc ecc..
Dunque un merito è La Conoscenza della Bibbia
Ciao
Bicchiere mezzo pieno
00mercoledì 6 dicembre 2006 16:53
Io trovo veramente bello che pongano il vizio del fumo fra i peccati gravi. E questo per l'effetto che porta su tutti i fratelli Tdg battezzati. Non ne trovi uno che sia vittima di questo distruttivo vizio.
Fra l'altro, grazie a questa 'dottrina' mi sono salvato anche io in quanto non ho mai acceso una sigaretta in vita mia. E di salute sto benissimo.
stefanobarbapapa
00mercoledì 6 dicembre 2006 20:01
ho scavato nella mente e nella coscienza, nella memoria e nei ricordi, ma spiacente, non trovo nulla che mi piacia. [SM=g27997]


)Mefisto(
00mercoledì 6 dicembre 2006 20:06
Non ho capito perchè uno deve essere per forza o "geovista" o "antigeovista", è riduttivo come porre la domanda, ossia è come una persona che vuole dividere i colori in bianco e nero e non tiene conto delle sfumature intermedie; alchè ad una domanda così siffatta, non conviene neanche provare a dare una risposta, anzi è un'inutile perdita di tempo.

)Mefisto(

Mod del Forum Agape

[Modificato da )Mefisto( 06/12/2006 20.08]

)Mefisto(
00mercoledì 6 dicembre 2006 20:29
Con l'offerta di un Dolcetto, rispondo volentieri, d'altronde essendo un Essere Superiore, mi si corrompe abbastanza facilmente con Dolciumi e Cioccolate.

[SM=g27990] [SM=g27990] [SM=g27990] [SM=g27990] [SM=g27990]

I tdg, dicono di sapere la bibbia alla perfezione, ma basta chiedergli se la sanno leggere in greco antico e spiegarla, che chissà come mai, si alzano, non rimettono a posto neanche la sedia e scappano.



Sul divieto di fumare, uhm.... se davvero fa così male, basta chiedere spiegazioni sul perchè la wts, ha un sacco di azioni in America dei maggiori produzioni di sigarette.

jyhu jyhu jyhu jyhu jyhu jyhu ftrytry

Insomma a cercare proprio bene, non riesco a trovare niente di benigno sui tdg, ma si sa, non essendo neanche cristiano (e ne sono fiero ) le parole che ripetono sulla "pietà" ed "amore" non hanno alcun significato per me.




)Mefisto(

Mod del Forum di Agape
M.Tamburino
00mercoledì 6 dicembre 2006 21:23

le parole che ripetono sulla "pietà" ed "amore" non hanno alcun significato per me

Per uno che in calce ha come elemento distintivo Mod del Forum "il nulla" è significativo [SM=g27987]

La domanda così com'è posta non vuol dire granché. Forse è un sofismo ma a me piace distinguere l'impianto dottrinale dalle persone.

Vi sono dei cattolici che mi piacciono ed altri che non sopporto. Ovviamente posso parlare di quelli che conosco, anche indirettamente o alla lontana, ma non riesco a generalizzare.

Ma dovendo per forza "astrarre" (la domanda lo impone) direi che mi piace il senso della comunità, nella quale si è responsabili gli uni degli altri.

Il cattolicesimo spesso esaspera l'aspetto verticale mentre sottolinea poco, quantomeno nei fatti, l'aspetto ecclesiale od orizzontale del cristianesimo. Nella mia vita di fede ho privilegiato quelle esperienze che sottolineano questo aspetto e mi sono allontanato da quelle che hanno perso gran parte di questo elemento distintivo, a favore di "un'ideologia" quand'anche la ritenessi intrinsecamente corretta ma, come dire, senz'anima.
=Siegil=
00giovedì 7 dicembre 2006 09:21
Bè devo dire che anche a me piace il loro senso di comunità, per così dire. Lo trovo molto positivo. Per contro la cosa che mi piace meno (lo posso dire anche se non stava nella domanda?) è che molte volte forse inconsapevolmente, inconsciamente o implicitamente tendono ad avere pregudizi su tutte le altre religioni, credendo di avere prove che in realtà non hanno che tutte facciano del male (probabilmente questo è dovuto al fatto che per loro tutte le altre religioni hanno origine satanica). Mi sembra che tendano a considerarsi superiori solo perchè sono testimoni di geova, come quel fariseo che ringraziava Dio di essere un "superiore" fariseo e non un "inferiore" come arano i non-farisei. Per questo a volte mi paiono un po' ipocriti. Ma mi sa che sto andando OT, e comunque quello che ho scritto non vuole offendere, ma è solo una constatazione dovuta alla mia personale esperienza.

PS: Mefisto dove hai trovato i dati che indicano il possesso di quella azioni? Se sarei interessato...
Justee
00giovedì 7 dicembre 2006 09:49
Allora atteniamoci al topic , se volete parlarne della questione sigarette andate su questo link

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=2263

discutiamone senza linkare da nessuna parte , con vostre idee e approfondimenti
Grazie , in questa discussione restiamo in topic

Dimenticavo , cosa piace dei tdg ??? la voglia di chiaccherare , la voglia di confrontarsi , la voglia di essere capiti , la loro costanza nelle cose non solo Bibbia , ma anche lavoro , dignita ...

[Modificato da Justee 07/12/2006 10.05]

MPA
00giovedì 7 dicembre 2006 11:33
Ciao,

Ho imparato ad usare la Bibbia.
Ricordo che da bambino, quando mi trovavo a difendere le mie idee religiose lo facevo citando versetti biblici e la cosa che mi stupiva di più era la superficialità dei miei compagni di scuola che professavano una fede ma non sapevano nulla della base biblica in qui credevano.

Andare di casa in casa mi ha insegnato ad essere più umile e mi ha aiutato a vincere la timidezza.

Ho imparato a non aver paura delle persone e ad esprimere le mie idee anche se la maggioranza non la pensa come me.

Tutto questo mi è utile anche nella vita quotidiana.

Ciao Marco Piccioni
mioooo
00giovedì 7 dicembre 2006 15:34
non so se sia un pregio credere in quello che fanno , in ogni singola cosa
MPA
00giovedì 7 dicembre 2006 16:56


non so se sia un pregio credere in quello che fanno , in ogni singola cosa




Io sono il primo a dire che anche tra i TDG ci sono cose che non vanno.
E penso che tutti sappiano che sto agendo legalmente nella speranza di aiutare coloro che subiscono danni a motivo di questi comportamenti errati.
Tuttavia non posso negare che i miei 33 anni di apparteneza a questa religione hanno dato anche dei frutti positivi.
Visto e considerato che mi ritengo, religiosamente parlando, ancora Testimone di Geova ma con mentalità aperta al pluralismo cerco di vedere quello che di positivo si trova anche tra le altre fedi.

Ciao Marco Piccioni
fr44
00giovedì 7 dicembre 2006 21:47

Guarda , non mi intendo molto di religione , ma io crewdo che una cosa su cui vanno elogiati è l'incalzare le persone sulla Bibbia , sbagliata o giusta che sia lal loro dottrina conoscono bene la Bibbia e ne fanno un vanto ... un esempio oggi parlavo con delle persone che si ritengono Cattoliche addirittura uno di loro non crede nella risurrezzione di Cristo , La Bibbia un libro di Storia pieno di Stupidate ... ecc ecc..
Dunque un merito è La Conoscenza della Bibbia



Non è la semplice conoscenza della Bibbia ad essere un merito,( anche se in effetti concordo che lo sia ) ma anche l'apprezzamento del suo contenuto.

Ma più di ogni altra cosa è da notare la fede che tutti noi TdG riponiamo in essa quale opera della sapienza dell'Altissimo.


Io trovo veramente bello che pongano il vizio del fumo fra i peccati gravi. E questo per l'effetto che porta su tutti i fratelli Tdg battezzati. Non ne trovi uno che sia vittima di questo distruttivo vizio.
Fra l'altro, grazie a questa 'dottrina' mi sono salvato anche io in quanto non ho mai acceso una sigaretta in vita mia. E di salute sto benissimo.




Concordo, pur precisando che non siamo noi TdG a porre il fumo tra i peccati gravi, ma la Bibbia stessa secondo quel che è scritto in 2 Corinti 7:1.

Non deve stupire che coloro che seguono tale principio ne abbiano giovamento. Applicano in effetti la superiore sapienza divina

Il fumo non è per l'uomo, ma contrasta con il modo in cui è fatto l'uomo.

Dio non ha creato l'uomo con una canna fumaria infissa nel corpo, è perciò innaturale immettere fumo e sostanze inquinanti nel tempio che Dio ci ha donato.


Ho scavato nella mente e nella coscienza, nella memoria e nei ricordi, ma spiacente, non trovo nulla che mi piacia.



Mi spiace, ma tale posizione nagazionista in toto non è plausibile e potrebbe essere frutto di pregiudizio.


I tdg, dicono di sapere la bibbia alla perfezione, ma basta chiedergli se la sanno leggere in greco antico e spiegarla, che chissà come mai, si alzano, non rimettono a posto neanche la sedia e scappano.



Normalmente noi TdG non conosciamo il greco antico, ma questo è realmente un demerito? In che percentuale la popolazione mondiale appartenente a qualunque confessione cristiana conosce il greco antico e lo sa spiegare?

Non è certo un requisito cristiano conoscere il greco antico, non vi pare?

Comunque anche tra noi ci sono conoscitori del greco antico come in altre religioni e su questo forum ce ne sono degli esempi che di fronte a confronto su versetti in lingua greca non scappano affatto.



Sul divieto di fumare, uhm.... se davvero fa così male, basta chiedere spiegazioni sul perchè la wts, ha un sacco di azioni in America dei maggiori produzioni di sigarette.



Di quali produttori di sigarette? Documentare prego!


Insomma a cercare proprio bene, non riesco a trovare niente di benigno sui tdg, ma si sa, non essendo neanche cristiano (e ne sono fiero ) le parole che ripetono sulla "pietà" ed "amore non hanno alcun significato per me.



Noi TdG non siamo certo i soli cristiani che parlano di pietà ed amore.

Conosco personalmente persone che si autodefiniscono atee ed hanno il senso del significato della pietà ed amore e provano questi sentimenti più o meno come noi TdG e tutti i comuni esseri umani.

Non è perciò una prerogativa nè dei TdG nè dei componenti di qualunque altro gruppo o confessione religiosa o non religiosa ripetere e capire il senso delle parole "pietà" ed "amore" ma è cosa comune a tutti gli esseri umani con un minimo di sensibilità umana.

E' perciò disdicevole che un uomo dica di non capire parole che parlino di tali sentimenti. Ed è altrattando disdicevole che un non credente si dica fiero di non essere cristiano quasi che essere cristiano sia un demerito e che non essere cristiani sia un segno di superiorità.



Per uno che in calce ha come elemento distintivo Mod del Forum "il nulla" è significativo

La domanda così com'è posta non vuol dire granché. Forse è un sofismo ma a me piace distinguere l'impianto dottrinale dalle persone.

Vi sono dei cattolici che mi piacciono ed altri che non sopporto. Ovviamente posso parlare di quelli che conosco, anche indirettamente o alla lontana, ma non riesco a generalizzare.

Ma dovendo per forza "astrarre" (la domanda lo impone) direi che mi piace il senso della comunità, nella quale si è responsabili gli uni degli altri.

Il cattolicesimo spesso esaspera l'aspetto verticale mentre sottolinea poco, quantomeno nei fatti, l'aspetto ecclesiale od orizzontale del cristianesimo. Nella mia vita di fede ho privilegiato quelle esperienze che sottolineano questo aspetto e mi sono allontanato da quelle che hanno perso gran parte di questo elemento distintivo, a favore di "un'ideologia" quand'anche la ritenessi intrinsecamente corretta ma, come dire, senz'anima.



Questo, a mio modesto parere, è un intervento molto condivisibile nella sostanza e nello spirito.

Non entro nel merito di quanto detto riguardo al cattolicesimo. Personalmente ho imparato ad occuparmi della mia religione senza criticare quella degli altri, pur ovviamente non condividendone l'insieme dottrinale.

In particolare trovo molto giusto non confondere i sistemi dottrinali con le singole persone.


Ho imparato ad usare la Bibbia.
Ricordo che da bambino, quando mi trovavo a difendere le mie idee religiose lo facevo citando versetti biblici e la cosa che mi stupiva di più era la superficialità dei miei compagni di scuola che professavano una fede ma non sapevano nulla della base biblica in qui credevano.

Andare di casa in casa mi ha insegnato ad essere più umile e mi ha aiutato a vincere la timidezza.

Ho imparato a non aver paura delle persone e ad esprimere le mie idee anche se la maggioranza non la pensa come me.



Condivido, ho avuto la stessa esperienza non con i compagni di scuola essendo io già abbastanza grandetto quando ho aderito ai TdG, ma con le persone con cui generalmente vengo a contatto.

Comunque personalmente ero uno studioso della Bibbia anche quando non conoscevo neppure i TdG.

Pertanto non intendo nemmeno generalizzare in maniera eccessiva, ben sapendo che tante persone non TdG hanno una eccellente conoscenza della Bibbia.

Anche su di me comunque l'andare di casa in casa ha prodotto dei risultati positivi simili ai suddetti e in più mi ha aiutato a imparare come stabilire un buon contatto umano con delle persone del tutto sconosciute.


Tutto questo mi è utile anche nella vita quotidiana.



Esatto.


Io sono il primo a dire che anche tra i TDG ci sono cose che non vanno.
E penso che tutti sappiano che sto agendo legalmente nella speranza di aiutare coloro che subiscono danni a motivo di questi comportamenti errati.
Tuttavia non posso negare che i miei 33 anni di apparteneza a questa religione hanno dato anche dei frutti positivi.
Visto e considerato che mi ritengo, religiosamente parlando, ancora Testimone di Geova ma con mentalità aperta al pluralismo cerco di vedere quello che di positivo si trova anche tra le altre fedi.



Non comprendo, nel contesto di questo thread a quali comportamenti errati si faccia riferimento.

Cordialità.

Francesco.


[Modificato da fr44 07/12/2006 21.52]

Bicchiere mezzo pieno
00venerdì 8 dicembre 2006 13:05
Caro Francesco,
come puoi vedere io non sono un acerrimo contestatore della comunità dei Testimoni. Dico esattamente quello che penso! Se ci sono cose che secondo il mio punto di vista non vanno bene non mi sono mai esentato dall’esporle. Ma allo stesso modo, se ci sono comportamenti, dottrine o insegnamenti validi, non mi esimo dal mostrare apprezzamento verso gli stessi.
Io credo che in buona coscienza, la cosa migliore dell’essere cristiani sia sempre la totale onestà. Bisogna dire ‘pane al pane e vino al vino’ nonostante le reazioni che potresti scatenare in chi ti ascolta. Certo che se nel caso specifico occorre che io esprima il mio dissenso verso comportamenti o modi di fare che ritengo errati allora tento sempre di farlo con moderazione e diplomazia. Purtroppo, ahimè, non sempre ci riesco, ma almeno ci provo.

Sulla questione del fumo io lodo i Tdg per gli effetti che l’inclusione di questa pratica nei peccati gravi comporta in tutti i Tdg fedeli, ossia buona salute e (perchè no) anche più soldi nel portafoglio! [SM=g27987]
Ovviamente non sono questi solo questi benefici superficiali quelli conseguiti facendo attenzione a non cadere nel vizio del fumo, ma anche enormi benefici cristiani. Si evita di fare del male al prossimo, violando la seconda regola aurea pronunciata da Gesù riguardo all’amore per il prossimo. Anche se non ci fosse la Scrittura di 2 Corinti, la regola di Gesù sarebbe sufficiente per farmi considerare il fumo un peccato. Solo una piccola nota vorrei fare:


Concordo, pur precisando che non siamo noi TdG a porre il fumo tra i peccati gravi, ma la Bibbia stessa secondo quel che è scritto in 2 Corinti 7:1.



Che sia una pratica errata e da evitare, questo penso che non lo metta in dubbio nessuno, però non sarei altrettanto sicuro di poterla annoverare addirittura fra i peccati gravi. In effetti, il non ‘purificarsi da ogni contaminazione di carne e di spirito’ della Scrittura di 2 Corinti non l’ho mai visto inserito nella Bibbia all’interno di un elenco di peccati gravi.
Per fare un esempio che chiarifichi quanto sto dicendo: la masturbazione viene considerata dai Tdg una pratica errata da peccatori, da combattere, ma non al punto tale da essere considerata fra i peccati gravi. Leggiamo cosa dice la Svegliatevi! Dell’8/11/94 pag.20:


La masturbazione è una pratica impura. (2 Corinti 7:1) Tuttavia, la Bibbia non la include tra i peccati gravi come la fornicazione.



Perciò la stessa scrittura che di 2 Corinti 7:1 che viene presa per connotare il fumo come peccato, viene altresì usata per evidenziare che la masturbazione è un peccato. Diversamente dalla masturbazione, però, il fumo viene posto fra i peccati gravi come ‘adulterio, fornicazione, assassinio’, ecc…, la masturbazione invece no. Quindi si potrebbe fare lo stesso ragionamento che viene fatto per la masturbazione.
“Tuttavia la Bibbia non la include (in questo caso ‘lo include’) fra i peccati gravi come la fornicazione”.

Ecco per quale motivo pur essendo contrario al fumo, pur ritenendolo un peccato e un vizio da evitare come la peste, non sono totalmente concorde col considerarlo un peccato grave, dove per ‘grave’ intendo un peccato meritevole di espulsione. La masturbazione non comporta l’espulsione, similmente il fumo, siccome viene configurato come peccato dalla stessa scrittura che configura come peccato la masturbazione, non dovrebbe comportarla.

Al di là di questo comunque sono contento che il fumo venga considerato un peccato grave (sebbene io non sia d’accordo con questo) perché i giovani e i meno giovani ottengono certamente dei grandi benefici in termine di salute.

Buona giornata. [SM=x511460]
barnabino
00sabato 9 dicembre 2006 11:17
Quello che mi piace dei testimoni di Geova è la loro alta spiritualità, ovvero l'agire il armonia con la guida e la forza dello spirito santo e lasciarlo fluire in sé.

Tutto questo crea una fratellanza mondiale unica nel suo genere che al di là delle differenze personali si sforza di manifestare i frutti dello spirito: amore, gioia, pace, longanimità, benignità, bontà, fede, mitezza, padronanza di sé. Tale manifestazione è data non da caratteristiche personali speciali ma dalla coscienza di agire in forza dello spirito santo di Dio.

Mi piaccionno anche l'assoluta libertà e l'assoluta unità dei miei fratelli: la gloriosa libertà dei figli di Dio che permette di vivere in un popolo dominato dall'amore recipropco e per il prossimo.

Shlom

[Modificato da barnabino 09/12/2006 11.18]

(Mario70)
00sabato 9 dicembre 2006 18:53
Re:

Written by: barnabino 09/12/2006 11.17


Mi piaccionno anche l'assoluta libertà e l'assoluta unità dei miei fratelli: la gloriosa libertà dei figli di Dio che permette di vivere in un popolo dominato dall'amore recipropco e per il prossimo.

Shlom

[Modificato da barnabino 09/12/2006 11.18]



Sembra piu un autoconvincimento che altro, comunque contento te...

Ho pensato molto a cio che c'è di buono nei tdg (del resto ci sono stato 30 anni...), ma ogni volta che trovavo una cosa buona, ero smentito allo stesso tempo da altre cose parallele...
Ad esempio lo studio della bibbia, sicuramente è una cosa buona, ma poi non si lascia libero chi la studia di poter portare un contributo diverso o di poter dire di non essere daccordo su cose che non sono fondamentali per la religione stessa.
Si dice di mettere in pratica l'amore agape, ma poi
1) Si scoraggia fortemente l'amicizia con "quelli del mondo" togliendo a persone che ne hanno bisogno la possibilità di aiutarle, dal momento che si dovrebbero frequentare solo lo stretto necessario al lavoro o a scuola (e in predicazione ma questa è un'altra cosa)
2) non si fa niente per aiutare il nostro prossimo organizzando aiuti umanitari o cercando di migliorare lo stile di vita in paesi del terzo mondo ecc... si aspettano cataclismi per muoversi e si portano pure come esempi come se facessero chissà che...
3) non aiutano questa società nel migliorarla, dal momento che non votano e non si presentano come esponenti politici che possono portare maggiore moralità al proprio paese.
4) mostrano un atteggiamento ostracista verso chi ne esce per qualsivoglia motivo, scusandosi dicendo che lo fanno per il loro bene, come se si potesse mostrare amore cambiando strada quando si incontra una persona o non salutandola affatto.

Ho pensato allora all'amicizia interna tra i tdg, ma poi ho pensato che un amico vero non potrà mai esserci, in quanto se venisse a sapere una cosa che ho fatto e che va contro un principio dei tdg, o un dubbio dottrinale, si sentirebbe in diritto di andarlo a dire agli anziani per mantenere pura l'organizzazione, per non parlare se si decide di uscire, allora si che salterebbe l'amicizia!

Ho pensato al risalto che danno alla famiglia e poi mi sono venuti in mente le separazioni tra tdg che si sono sposati giovanissimi solo per poter fare sesso in maniera tranquilla col partner senza la paura di essere disassociati, alle famiglie divise religiosamente parlando e alle sofferenze che sono scaturite da queste, per l'atteggiamento farisaico che il coniuge tdg ha spesso con l'altro non scendendo mai a compromessi magari saltando un'adunanza domenicale per stare tutti insieme a svagarsi ecc...

Insomma forse le uniche cose buone sono l'astenersi dal fumo eccesso di alcol e droga, dal rubare ecc... ma queste sono cose che dicono tutte le religioni cristiane (e non) se poi c'è chi non le mette in pratica la responsabilità è individuale.
Saluti Mario




barnabino
00domenica 10 dicembre 2006 10:03
Ricomincia la fiera dei luoghi comuni!


pyccolo
00domenica 10 dicembre 2006 10:20
Bicchiere mezzo pieno:

"la masturbazione viene considerata dai Tdg una pratica errata da peccatori, da combattere, ma non al punto tale da essere considerata fra i peccati gravi. Leggiamo cosa dice la Svegliatevi! Dell’8/11/94 pag.20: "


Ma sai perchè?
Perchè contro la forza prorompente della natura nessuno può nulla...leggevo tempo addietro un testo, che si occupasva del problema, che se non fosse stato per la forza straordinaria della natura, le religioni nei secoli passati avrebbero portato l'umanità ad estinguersi per tutti i loro divieti e concetti misogini.
Se non fosse per la forza dell'amore che, quando è forte, non si lascia imbrigliare da nessuno ed affronta anche la morte, l'umanità sarebbe un'ammasso di solo pensiero religioso pesantemente condizionato ed in fase di estinzione, ed invece dalle file di ogni gruppo religioso donne e uomini soprassiedono ai divieti e amoreggiano nonostante tutto.
Non possono cacciare chi si masturba perchè, secondo me, le comunità religiose rimarrebbero vuote e desolate e, mi spiace dirlo, loro lo sanno oltre che ad esserne personalmente tentati... come potrebbero essere severi con se stessi.
Sulla sigaretta si può insistere perchè si abbandoni, ma insistere sulla morale sessuale è come insistere contro la natura e la, natura, come è evidente, si fa rispettare senza far caso ad una religione piuttosto che ad un'altra, e si fa rispettare proprio da quelli che pongono i divieti.
Solo l'ipocrisia ed una falsa apparenza potrebbe portare il credente a negare il suo coinvolgimento in questioni di sesso, ma, consentite, se per tutti fosse chiamata a rispondere senza tema di smentita la coscienza, mi sapreste dire quanti apparenti virtuosi si salverebbero dai vizietti sessuali? [SM=x511458] [SM=x511465]
Ognuno poi si illuda come vuole! [SM=x511441]




barnabino
00domenica 10 dicembre 2006 12:37
Caro Pyccolo,

mi dispiace che si vada OT ed si cerchi di ridurre la religione dei TdG a una sorta di "divietismo" morale che è esattamente il contrario dello spirito che ci anima ce invece è quello dell'amore per Dio e il prossimo ed il santo timore nei Suoi confronti.


Solo l'ipocrisia ed una falsa apparenza potrebbe portare il credente a negare il suo coinvolgimento in questioni di sesso



I TdG non negano affatto, ipocritamente, la sana sessualità entro i limiti disposti da Dio. Siamo anzi ben felici di farci convolgere in questioni di sesso e non nutriamo nessun disprezzo per il corpo e le sue naturali e benedette funzioni. Per noi il sesso non è solo per la procreazione ma anche per il reciproco diletto e piacere.

La masturbazione non è un "peccato" in sè stesso, come la contaminazione del corpo con il fumo o altre sostanze che danneggiano il corpo (a meno che non credi che faccia diventare ciechi!) ma è una debolezza, una pratica impura in quanto non fa "morire perciò le membra del vostro corpo che sono sulla terra rispetto a fornicazione, impurità, appetito sessuale, desideri dannosi e concupiscenza". Dunque potrebbe portare ad un atteggiamento mentale "impuro" rispetto alla fornicazione. Dio puniva la fornicazione e l'adulterio e non una pratica come la masturbazione. Certo chi si masturba abitualmente non può essere un esempio nella congregazione, eppure si deve sempre usare discernimento in certe questioni. Ben diverso è il caso del fumo che non nasce da un bisogno naturale del corpo ma un uso voluttuario di una sostanza che danneggia il fisico e la mente. Non è un caso che anche nel nostro paese viga il divieto di fumare in luoghi pubblici.


insistere sulla morale sessuale è come insistere contro la natura e la, natura, come è evidente, si fa rispettare senza far caso ad una religione piuttosto che ad un'altra, e si fa rispettare proprio da quelli che pongono i divieti



Quello che fanno molte religioni, si limitano a tollerare e a credere che le leggi divine siano "contro natura" dove la "natura" darwinianamente spinge invece alla promiscuità. I TdG non credono questo, credono che la monogamia sia quanto naturalmente stabilito da Dio e vogliono rispettare i limiti (e non divieti!) posti da Dio.
pyccolo
00domenica 10 dicembre 2006 18:10
Re:

Written by: barnabino 10/12/2006 12.37
Caro Pyccolo,
...
La masturbazione non è un "peccato" in sè stesso, come la contaminazione del corpo con il fumo o altre sostanze che danneggiano il corpo (a meno che non credi che faccia diventare ciechi!) ma è una debolezza, una pratica impura in quanto non fa "morire perciò le membra del vostro corpo che sono sulla terra rispetto a fornicazione, impurità, appetito sessuale, desideri dannosi e concupiscenza". Dunque potrebbe portare ad un atteggiamento mentale "impuro" rispetto alla fornicazione. Dio puniva la fornicazione e l'adulterio e non una pratica come la masturbazione. Certo chi si masturba abitualmente non può essere un esempio nella congregazione, eppure si deve sempre usare discernimento in certe questioni.


insistere sulla morale sessuale è come insistere contro la natura e la, natura, come è evidente, si fa rispettare senza far caso ad una religione piuttosto che ad un'altra, e si fa rispettare proprio da quelli che pongono i divieti



Quello che fanno molte religioni, si limitano a tollerare e a credere che le leggi divine siano "contro natura" dove la "natura" darwinianamente spinge invece alla promiscuità. I TdG non credono questo, credono che la monogamia sia quanto naturalmente stabilito da Dio e vogliono rispettare i limiti (e non divieti!) posti da Dio.




C'è molta confusione sul concetto di masturbazione che hai espresso. Non è peccato, ma è una debolezza, un'impurità...da non fare abitualmente (di tanto in tanto va bene?), perchè se si fa abitualmente l'individuo non è esemplare...etc. etc.

Scusami, devi sapere che quando uno si masturba lo fa, viaggiando con il pensiero, magari con la moglie dell'altro, perciò anche tua se ce l'hai, o mia, o con qualche bella ragazza, o al limte, se non vogliamo escludedere omosex, con uomini o, se ragazza, con ragazze...o pensi che, mentre si manipolano, pensano al lavoro di domani o al debito da pagare?

Parebbe quindi, dalle tue parole, che tutto ciò sia tollerato, addirittura permesso se non si esagera. Chi stabilisce quando si esagera? Chi determina l'abitudinarietà?
Chi stabilisce che è impurità piuttosto che peccato?
O è un modo, questo di stabilire la frequenza o l'impurità piuttosto che peccato, per affermare implicitamente il proprio coivolgimento, per non sentirsi eccessivamente in colpa?
Secondo te quanti potrebbero essere stati o sono coinvolti nella masturbazione? Pochi o la stragrande maggioranza?
Io non sto facendo differenze, nè sto dicendo che masturbarsi sia peccato o meno, sto semplicemente cercando di ragionare usando il tuo stesso metro. Che poi siate in qualche misura tolleranti può andar benino, ma non risolve il problema nella sua ampiezza. Lo giustificate, e nemmeno tanto, ma non lo spiegate nella sua complessità.Idem dicasi per i nostri amici preti, che dovrebbero essere esempi di purezza, non dico secondo il concetto laico o ateo, ma almeno secondo il loro stesso concetto...si dedicano per mirare alla loro vocazione, ed invece si girano intorno ad ammirare donne, ed alcune volte altro, perdendo di vista il voto.
Ed invece quelli, poveracci, hanno le debolezze di tutti e, quando vedono passare una bella ragazza, magari non sanno dove andare a battere la testa, quindi, per forza di cose, si riducono alla pratica solitaria ed a sognare i momenti di incontro ipotetici.

Infine, non mi sono riferito alla monogamia, tantomeno alla promiscuità, ma alla forza che hanno avuto molti religiosi di violare le leggi che regolamentano i matrimoni consentiti unicamente all'interno del proprio gruppo e sono fuoriusciti per realizzare il loro sogno d'amore.
La religione è contro tutto ciò ed a favore del razzismo religioso, sempre nel nome del divino.

Thommi
00domenica 10 dicembre 2006 22:22
Lo spirito dell'uomo deve sottoporre a sè ogni cosa, dagli elementi agli animali alla parte carnale dell'uomo stesso.
Il razzismo non viene dallo spirito, nasce quando ci sono invidie che hanno origine nella carne, ossia quando questa non viene regolamentata dallo spirito.
Chiaro che la legge dello spirito non è per sopprimere l'energia sessuale ma piuttosto per istruirla.
barnabino
00domenica 10 dicembre 2006 23:42
Caro Pyccolo,


Chi stabilisce che è impurità piuttosto che peccato?



Scusa la facile ironia ma mi pare che un OT su questo tema sia a dir poco paradigmatico del tipo di mentalità di coloro che non riescono neppure lontanamente a capire lo spirito che anima i TdG! Lo dico senza alcuna offesa nei tuoi confronti, capisco che la tua mentalità è dovuta ai pregiudizi che si trovano sui vari forum anti-TdG.

Basta solo un pò di sano buon senso per capire quello che stiamo dicendo dicendo, buon senso che non manca certo ai testimoni di Geova. Colui che stabilisce il limite tra impurità e peccato è Dio il quale non ha mai condannato la masturbazione in quanto tale... oppure dobbiamo pensare che i ragazzini ebrei del X secolo aEV non si masturbassero?


Scusami, devi sapere che quando uno si masturba lo fa, viaggiando con il pensiero



Appunto, di fatto non stai "compiendo" un peccato ma, come dice Paolo, non "fai morire le membra" rispetto a fornicazione e adulterio che sono peccati (quelli si) agli occhi di Dio.


Chi stabilisce quando si esagera? Chi determina l'abitudinarietà?



La coscienza del singolo individuo... ti sembra strano che i TdG usino la propria coscienza anche su temi di questo tipo? Ciascuno di noi capisce benissimo quando si supera il "limite" non credi? Nessuno ti obbliga a cercare aiuto su cose di questo tipo ed il fatto stesso che lo fai deve essere considerato un fatto positivo!


sto semplicemente cercando di ragionare usando il tuo stesso metro



Il mio metro è quello di Dio, Egli non condanna la masturbazione in quanto tale ma in quanto può condurre a peccati gravi. Lo stesso si può dire della pornografia: non è un peccato di per sè vedere un nudo, ma dove è il confine tra arte, erotismo e pornografia? Ciascuno lo capisce individuamente. Non solo, la pornografia di per sè non è un "peccato" ma certo è "impurità". Lo stesso vale per l'abitudine: c'è differenza o no tra il vedere una immagine oppure andarle a cercare di porposito?

Insomma, basta la coscienza a farti capire come stanno le cose, i TdG non hanno bisogno di un "manuale"... e nel caso del masturbazione mai parola fu più appropriata!


ma alla forza che hanno avuto molti religiosi di violare le leggi che regolamentano i matrimoni consentiti unicamente all'interno del proprio gruppo e sono fuoriusciti per realizzare il loro sogno d'amore



I TdG non hanno alcun celibato obbligatorio, chi vuole sposarsi con un non TdG NON DEVE USCIRE DAL GRUPPO NE' TANTO MENO VIENE ESPULSO! Forse ti riferisci ad altri gruppi religiosi.


Chiaro che la legge dello spirito non è per sopprimere l'energia sessuale ma piuttosto per istruirla.



Quoto e sottoscrivo.

Shalom

[Modificato da Justee 11/12/2006 12.03]

benimussoo
00lunedì 11 dicembre 2006 09:53
la cosa che mi piace invece è come si vestono le donne quando sono in predicazione [SM=x511460]
pyccolo
00lunedì 11 dicembre 2006 11:48
Re:
Written by: barnabino 10/12/2006 23.42
Caro Pyccolo,


Chi stabilisce che è impurità piuttosto che peccato?



Lo dico senza alcuna offesa nei tuoi confronti, capisco che la tua mentalità è dovuta ai pregiudizi che si trovano sui vari forum anti-TdG.

Ma cosa capisci...cosa capisci? Capisci a modo tuo, carico evidentemente tu di pregiudizi stagionati ad hoc.

Basta solo un pò di sano buon senso per capire quello che stiamo dicendo dicendo, buon senso che non manca certo ai testimoni di Geova.

Evita a questo punto di rispondere agli insensati, visto che il buon senso è tutto dalla tua. Lascia stare il resto dei TdG, parla a nome tuo e se essi, come comunità, vorranno rispondere, sapranno ben come fare. E' inammissibile che tu ti investa di una delega che non ti è stata conferita, diversamente mostrala.


Colui che stabilisce il limite tra impurità e peccato è Dio il quale non ha mai condannato la masturbazione in quanto tale... oppure dobbiamo pensare che i ragazzini ebrei del X secolo aEV non si masturbassero?

Hai anche una delega divina, per stabilire ciò che Dio dice o non dice, ciò che intende e ciò che non intende? Tutte cose che, a quanto pare, rientrano nelle tue facoltà di annunciarle, pieno di buon senso come sei?
Il tuo è un invito ai ragazzini a darsi da fare, come i loro predecessori "ebrei del X secolo aEV", della cui moralità tu mostri di dubitare fortemente?
Io ti chiedo: Solo ragazzini, o anche giovani ed adulti di ogni età, quantunque maritati, alla ricerche di quelle che tu attribuisci a me e che definisci "seghe mentali" (parlo di oggi e non di allora, perchè penso che allora avessero molto più spazio di quanto tu voglia far credere)?



Scusami, devi sapere che quando uno si masturba lo fa, viaggiando con il pensiero



Appunto, di fatto non stai "compiendo" un peccato ma, come dice Paolo, non "fai morire le membra" rispetto a fornicazione e adulterio che sono peccati (quelli si) agli occhi di Dio.


E quali sarebbero le "membra" che dovrebbero morire rispetto a fornicazione ed adulterio?
Membra in che senso? Come plurarle di membro?
E se muore quello, amico mio, ciao ciao, tanto vale castrarlo, a che serve portare a spasso i ciondoli...ma che vuol morire!!! quelle membra sono sempre ogni giorno più vive, pronte a ricordarti il tuo dovere naturale di maschio, di fecondatore. Però, tu dici in concreto, lo puoi pensare, lo puoi manipolare mentre fantastichi, ma devi fare di tutto per far finta che non esiste (stai fresco te), soprattutto non devi impiegarlo concretamente...però concretamente raggiungi il piacere e spargi. Martin Lutero fece un passo in più e disse:
“Sii peccatore e pecca fortemente, ma credi e rallegrati in Cristo anche più fortemente, poiché egli è vittorioso sul peccato, la morte, ed il mondo. Finchè siamo qui [in questo mondo] dobbiamo peccare... Basta che con le ricchezze della gloria di Dio siam venuti a conoscere l’Agnello che toglie i peccati del mondo. Nessun peccato ci separerà dall’Agnello, anche se commettiamo fornicazione e omicidio mille volte al giorno.”



Chi stabilisce quando si esagera? Chi determina l'abitudinarietà?



La coscienza del singolo individuo... ti sembra strano che i TdG usino la propria coscienza anche su temi di questo tipo?


Cerchiamo d'essere chiari una volta per tutte: parli a nome tuo o di tutti i TdG? Se parli a nome di tutti i TdG mostraci la delega, o quanto meno cita pubblicazioni ufficiali che esprimano pari pari quanto qui hai scritto complessivamente.
Mi pare strana questa coscienza a fisarmonica alla quale fai appello in certe circostanze ed in altre sopprimi a tuo piacimento, ovvero ci sei sempre tu, che come delegato o a nome di Dio, dici se è usata bene o male.

Ciascuno di noi capisce benissimo quando si supera il "limite" non credi?

Di nuovo invito a parlare per te e non per me o per gli altri.
Parlaci del tuo limite, così comprendiamo meglio.


sto semplicemente cercando di ragionare usando il tuo stesso metro



Il mio metro è quello di Dio, Egli non condanna la masturbazione in quanto tale ma in quanto può condurre a peccati gravi.


Qui crei confusione totale. Tu useresti il metro di Dio?
Poi parli di coscienza e di limiti? Illustraci allora con quel metro questi limiti... a noi poveri insensati!
Mostraci il pensiero della comunità nella sua integrità e dimostraci che sta nei termini che tu qui ostenti.
Non apro poi il discorso sulla pornografia, altrimenti mi dirai che sono OT...giusto per ricordarti che la questione masturbazione non è una mia invenzione.

Insomma, basta la coscienza a farti capire come stanno le cose, i TdG non hanno bisogno di un "manuale"... e nel caso del masturbazione mai parola fu più appropriata!


Ma guarda...di nuovo la coscienza! Chi capisce è bravo!
Santa fisarmonica, come sono belle le tue note e come ci fanno ballare tango e valzer.





barnabino
00lunedì 11 dicembre 2006 12:53
Caro Pyccolo,

Di fronte a certi toni non mi pare che ci sia bisogno di rispondere ulteriormente, non sono qui per fare polemica con te nè con chiunque altro. Ti posso solo dire che non esiste nessuna fisarmonica, per i corstiani esistono poche "Leggi" (ovvero proibizioni stabilite in maniera chiara da Dio confermate con il cristianesimo) e "Principi" su cui invece deve decidere la propria coscienza individuale in base alla conoscenza della parola di Dio, quello che si chiama "santo timore" di dispiacere al notro Padre celeste. Tutto qui, non vedo dovvero motivo di questionare oltre.


Illustraci allora con quel metro questi limiti... a noi poveri insensati!



Scusami ma non ti seguo, io non ho mai dato degli insensati ai non TdG! Di nuovo mi sembri vittima del pregiudizio "internettiano" nei nostro confronti. Solo un consiglio: leggi meno Lorenzi e conoscici meglio personalmente!

Ciao Dana,


la cosa che mi piace invece è come si vestono le donne quando sono in predicazione



E' vero, e posso dire che ultimamnete la media è sicuramente migliorata!

Shalom





[Modificato da barnabino 11/12/2006 12.55]

pyccolo
00lunedì 11 dicembre 2006 14:30
Re:
Written by: barnabino 11/12/2006 12.53
---------------------------
> Caro Pyccolo,
>
> Di fronte a certi toni non mi pare che ci sia bisogno
> di rispondere ulteriormente, non sono qui per fare
> polemica con te nè con chiunque altro.

Mi spiace, ma la questione dei toni l'hai avviata tu, ipotizzando per me pregiudizi presi a prestito in altri lidi e dando dell'isensato a me e ad altri. Lo specchio ce l'hai prima di trovar da ridire sull'aspetto altrui?

> Scusami ma non ti seguo, io non ho mai dato degli ins
> ensati ai non TdG!

Ma davvero?: "Basta solo un pò di sano buon senso per capire quello che stiamo dicendo dicendo, buon senso che non manca certo ai testimoni di Geova." (di Barnabino)
Se non manca ai TdG a chi manca? Dimentichi la strada dopo che l'hai percorsa?


> Di nuovo mi sembri vittima del
> pregiudizio "internettiano" nei nostro confronti.
> Solo un consiglio: leggi meno Lorenzi e conoscici
> meglio personalmente!

Lo sai che sei oltretutto spregiudicato e tendeziosamente diffidente, oltre che malizioso, per non dire altro di più forte?
E chi è Lorenzi? E' mio padre? Il mio confessore o il padreeterno? Ma se ciò che dici è sufficiente di per sè a contraddirti, da dove deduci questa fantasiosa necessità di ricorrere al pensiero altrui? Davvero pensi che sia finito il buon senso...ma dove stai di casa? E tu il pregiudizio da dove lo fai derivare? Dove attingi al punto da emettere verdetti a destra ed a manca...rifletti prima di sparare a chi cojo cojo?
Sono stato fin troppo educato e, come è evidente a chiunque, il percorso della diffidenza, del pregiudizio, delle illazioni, delle offese lo hai iniziato tu...rileggiti per cortesia!

O credi che la buona educazione, il che non pare, sia scuola di pensiero solo dalla tua parte?
Che poi tu non voglia questionare con me è affar tuo, mi sono limitato a ribattere a ciò che io ritengo incoerenza, quella del predicar bene e razzolare male, carattarestica ad hoc della maggioranza dei religiosi, soprattutto quando si annunciano serissimi.







barnabino
00lunedì 11 dicembre 2006 14:54
Caro Pyccolo,


ipotizzando per me pregiudizi presi a prestito in altri lidi e dando dell'isensato a me e ad altri. Lo specchio ce l'hai prima di trovar da ridire sull'aspetto altrui?



Io non ho dato da "insensato" a nessuno, ho solo detto che sui limiti morali ciascuno è ben in grado di discernere cosa intendiamo. Non è possibile stabilire "regolette" su ogni cosa poichè la coscienza e le circostanze variano variano. Sicuramente la masturbazione non è condannata dalle scritture in quanto "peccato" grave ma in quanto "situazione mentale errata" che può condurre ad un peccato grave.

Sui pregiudizi posso solo dire che la mia impresisone è che tu ripeta un luogo comune sui testimoni di Geova, ovvero quello che non fa di noi un gruppo che non usa la propria coscienza ma delle regole imposte dall'alto. Se questo non è vero scusami, ho sbagliato. Ma non è il caso di arrabbiarsi... forse basta spiegarsi, non credi? Voglio rasicurarti che Non non sono prevenuto nei tuoi confronti, certe volte basta spiegarsi.


Se non manca ai TdG a chi manca?



Ma a nessuno, non fraintendermi ti prego! Volevo solo dire che nè per i TdG nè per nessun altro è difficile usare la propria coscienza per determinare quando una pratica diventa impura e quando si tratta di una semplice debolezza. Non c'è bisogno di qualcuno che stabilisca delle regole poichè come detto cambiano circostanze e fattori interiori ed esteriori. Dove sono in gioco principi si tratta di usare la propria coscienza.


E chi è Lorenzi? E' mio padre? Il mio confessore o il padreeterno?



Spero di no! Ma spesso noto che qui si travasano le critiche ed i pregiudizi del suo forum. Se non è il tuo caso ben contento, ma vorrei che imparassi a conoscere i TdG nella vita reale per capire la nostra posizione.


mi sono limitato a ribattere a ciò che io ritengo incoerenza, quella del predicar bene e razzolare male, carattarestica ad hoc della maggioranza dei religiosi, soprattutto quando si annunciano serissimi



Nulla di male, semplicente mi pare che vedere un "razzolar male" sulla questione come tu l'hai posta è poco realistico.

I TdG semplicemente si attengono alle norme bibliche che non condannano la masturbazione come un peccato grave ma la considerano una debolezza, viceversa la fornicazione, l'adulterio o il contamnare il proprio corpo con sostanze che non rispettano la santità del dono della vita sono considerati peccati gravi. Mi pare che i TdG in questo siano coerenti con i principi biblici.

Se poi vuoi vedere una "incoerenza" in dettagli di questo tipo mi fai solo un complimento, giacchè i TdG non sono perfetti se questo delle pugnette adolescenziali fosse il solo problema mi pare che saremmo a cavallo! [SM=g27988]

Shalom

[Modificato da barnabino 11/12/2006 14.59]

(Mario70)
00lunedì 11 dicembre 2006 18:23
Re:

Written by: barnabino 11/12/2006 14.54

...
Volevo solo dire che nè per i TdG nè per nessun altro è difficile usare la propria coscienza per determinare quando una pratica diventa impura e quando si tratta di una semplice debolezza. Non c'è bisogno di qualcuno che stabilisca delle regole poichè come detto cambiano circostanze e fattori interiori ed esteriori. Dove sono in gioco principi si tratta di usare la propria coscienza. 11/12/2006 14.59]




Quello che ha voluto sottolineare bik e pyccolo è estremamente interessante, da nessuna parte nella bibbia è scritto di non fumare, eppure se uno ha la pratica del fumo (veramente basta molto poco, basta rifarlo dopo essere stati ripresi) si viene disassociati, come ha ben detto Barnabino nella bibbia non è scritto da nessuna parte di non masturbarsi eppure chi lo fa anche spesso non è disassociato.
Entrambi i peccati violano lo stesso principio eppure per uno si viene espulsi per l'altro no, questo dovrebbe far riflettere sul fatto che non si viene espulsi solo per i peccati di 1 co 5 o per apostasia come dice 2 giovanni, ma per molte altre cose ed è il CD a stabilire quando e come, mettendosi al posto di Dio.
Ricordo benissimo i sensi di colpa che provavo quando ero tdg e mi masturbavo, poi ho scoperto che TUTTI i miei amici lo facevano (ringraziando Dio) ed allora mi sono chiesto se tutti lo facevano, perchè provare sensi di colpa?
Se il CD adottasse lo stesso atteggiamento del fumo o altro anche per la masturbazione, credo che di tdg ne rimarrebbero pochissimi (se ne rimarrebbero) ecco perchè ha deciso che il masturbarsi è un peccato non grave.

comunque per tutti i tdg repressi che soffrono per la loro pratica impura, gli dedico queste due scritture:

Ecclesiaste 9:10 (TNM) "Tutto ciò che la tua mano trova da fare, fallo con la tua medesima potenza,"

ecclesiaste 11:6 (TNM) "La mattina semina il tuo seme e fino alla sera non far riposare la tua mano; poiché non sai dove questo avrà successo, o qui o là, o se tutt’e due saranno ugualmente buoni. "

Proverbi 10:4 Chi lavora con mano pigra sarà di pochi mezzi, ma la mano del diligente è ciò che farà arricchire.

Sto Salomone era uno zozzone eh? [SM=g27988]

2 Corinti 9:6 "Ma in quanto a questo, chi semina scarsamente mieterà pure scarsamente; e chi semina generosamente mieterà pure generosamente."

Insomma dateci sotto! [SM=x511451]
Ah dimenticavo le donne...
(EP) Cantico di Salomone 5:5 "Mi sono alzata io per aprire al mio Diletto e le mie mani si sono impregnate di mirra e le mie dita di mirra liquida sulla maniglia del chiavistello." [SM=g27995]

11/12/2006 18.37]

[Modificato da (Mario70) 11/12/2006 18.47]

[Modificato da (Mario70) 11/12/2006 18.56]

ZetaReticuli
00lunedì 11 dicembre 2006 18:50

Ricordo benissimo i sensi di colpa che provavo quando ero tdg e mi masturbavo, poi ho scoperto che TUTTI i miei amici lo facevano (ringraziando Dio) ed allora mi sono chiesto se tutti lo facevano, perchè provare sensi di colpa?


Scusa Mario, ma su questa stregua del " tutti lo facevano allora perchè provare sensi di colpa " non si va da nessuna parte.
Pensa se un assassino dovesse pensare come te...
Stai annullando il peso di una azione giustificandola con la coscienza di alcuni individui...
Non bisogna sentirsi in colpa dei bisogni del corpo : se D-o ce l'ha dato questo corpo, ci sarà un perchè no?
Di chi è quell'interpretazione a sfondo sessuale di quei due versi dell'ecclesiaste? E' una tua personale Mario, oppure c'è qualcun'altro che lo interpreta come te?
(Mario70)
00lunedì 11 dicembre 2006 18:59
Re:

Written by: ZetaReticuli 11/12/2006 18.50

Ricordo benissimo i sensi di colpa che provavo quando ero tdg e mi masturbavo, poi ho scoperto che TUTTI i miei amici lo facevano (ringraziando Dio) ed allora mi sono chiesto se tutti lo facevano, perchè provare sensi di colpa?


Scusa Mario, ma su questa stregua del " tutti lo facevano allora perchè provare sensi di colpa " non si va da nessuna parte.
Pensa se un assassino dovesse pensare come te...
Stai annullando il peso di una azione giustificandola con la coscienza di alcuni individui...
Non bisogna sentirsi in colpa dei bisogni del corpo : se D-o ce l'ha dato questo corpo, ci sarà un perchè no?
Di chi è quell'interpretazione a sfondo sessuale di quei due versi dell'ecclesiaste? E' una tua personale Mario, oppure c'è qualcun'altro che lo interpreta come te?


Il tuo raggionamento non regge non tutti sono assassini, ma tutti i giovani (specie maschietti) si masturbano un motivo ci sarà non trovi?
Per quanto riguarda i versi citati sono ovviamente uno scherzo... volevo mostrare come si puo far dire alla bibbia tutto quel che si vuole, per giustificare qualsiasi cosa.
Ciao cara.
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