Ok Libero,rigo per rigo
Mi trovo nella posizione scomoda di rispondere senza conoscere a fondo le disposizioni dei TdG in merito al problema di cui si sta discutendo.
Di conseguenza se qualcuno conosce meglio di me tali disposizioni perchè ha frequentato più a lungoi TdG, rispetto ai miei 6/7 mesi, non infierisca sul sottoscritto.
>>>Non infierisco.Io nella verità ci sono nato.Mi sono battezzato da adolescente,ho fatto il pionere ausiliare e l’oratore.Ho condotto studi biblici e sarei stato disposto a dare la vita per la causa che ritenevo giusta.Posso pure non condividere più le dottrine e la prassi dei TdG ma cosa vuol dire “apostata” per un Testimone è ben impresso nella mia mente.
In tutta franchezza non ho notato tra i TdG questa cappa coercitiva che viene qui adombrata. Dal mio punto di vista i TdG sono più invogliati ad usare la loro coscienza personale anzichè ad attenersi a rigide regole comportamentali.
>>>Falso,lo spirito indipendente è da sempre osteggiato.Per spirito indipendente noi TdG intendiamo lo “… “spirito che ora opera nei figli di disubbidienza”. Quanto è facile esserne contagiati e diventare negativi, critici!”.Un testimone sa bene che si deve tenere ben stretto all’organizzazione,paragonata ad un arca,e rifuggire pensieri e considerazioni che se pure gli sembrano logici sono falsi perché non in linea con le disposizioni della società.Se dici “spirito indipendente” ogni testimone sa bene a cosa ti stai riferendo.E se pure fossero plausibili i tuoi appunti occorre aspettare l'"organizzazione",Geova prima o poi metterà le cose a posto.
Ho letto gli articoli nei quali la WTS si pronunzia in merito ai contatti con gli apostati. Mentre è perentoria a indicare i principi secondo i quali non si deve conversare direttamente con gli apostati, usa il "dovrebbe" quando si tratta di
leggere ciò che scrivono gli apostati.
>>>Falso,leggere materiale apostata è di per se una mancanza di fiducia verso Geova e lo Schiavo.Dare luogo al dubbio è il primo passo per fare entrare Satana e i suoi raffinati raggiri nelle nostre vite.Satana è stato in grado di ingannare gli angeli e l’uomo perfetto Adamo.Nessuno TdG dovrebbe avere la presunzione di ritenersi immune all’opera del “bugiardo e ingannatore” per antonomasia.
E' chiaro che evidentemente non tutti i TdG sono uguali, come nel caso rammentato da S.Paolo quando dice "c'è chi mangia carne e chi non la mangia,nessuno è signore della coscienza altrui".
>>>Sicuramente non tutti i TdG sono uguali.Quello che mi chiedo è come possono alcuni TdG attivi sentirsi così liberi di disobbedire alle precise indicazioni dello Schiavo.
Poi scrive " chi cammina badi di non cadere" e anche qui a mioparere sollecita la persona a valutare bene i propri passi e le proprie forze.
>>>Il senso che devi attribuire alle parole di Paolo ai Corinti è l’esatto contrario.Non riempitevi di orgoglio,fiduciosi oltre ciò che è lecito delle vostre capacità.
Evidentemente Ebe, Maria, Barnabino, Sandra, Seabiscuit e altri TdG sono abbastanza forti da poter in tutta coscienza partecipare ad un dialogo interconfessionale senza smuoversi dal loro credo.
>>>Qui commetti un errore.Stai dando per scontato che chi si smuove dalla sue convinzione dopo aver letto materiale apostata,lo faccia perché debole spiritualemte,perché ingannato dalle “lusinghe” degli apostati.Parti prevenuto verso le mie argomentazioni dissidenti,che in quest’ottica di certo non possono essere vere ma possono solo ingannare quelli non avvezzi al “cibo solido”.Un ragionamento del genere è la logica conseguenza di chi crede che gli “apostati” siano individui strumentalizzati dalle forze avverse a Geova Dio,intenti a sviare il suo popolo.E’ per questo che prima non ti ho risposto su questo tema.
D'altra parte partecipano da circa due anni in questo forum ma le loro convinzioni non mi sembra si siano minimamente spostate.
>>>Anche io mi credevo abbastanza forte da poter discernere con la mia testa se il materiale apostata era falso o meno.Sono giunto,dopo non poche riflessioni,all’idea di essere stato vittima di un grosso inganno mediatico.Chi stabilisce il limite,chi può dire se Tizio è in grado di leggere queste informazioni sconosciute alla maggior parte dei TdG e chi no ?E’ un cane che si morde la coda.Tutti devono poter tutto.Altre considerazioni si basano sull’autoreferenzialità applicata al controllo dell’informazione.Es:”Noi che sappiamo d’essere nel giusto oltreo ogni ragionevole dubbio,ti proibiamo per il tuo bene di confrontarti con la controinformazione,poiché oltre ogni ragionevole dubbio è falsa,ma noi possiamo discuterne perchè nulla ci smuoverà”.
Questo è ciò che avviene in ogni sistema totalitario e gerarchico nel quale non c’è spazio per la controinformazione.
Poi voorei fare io una domanda, ma voi ( e mi riferisco a Stombola, Fallacara, Giainuso e altri) perchè vi autoqualificate apostati con i quali un Tdg non dovrebbe conversare? Date l'impressione di autosqualificarvi.
>>>Già ti ho risposto.
Se i TdG presenti su questo forum partecipano questo non è un segno di apertura verso posizioni meno fondamentaliste?
E non sarebbe un segno positivo se effettivamente alcuni siano
componenti della sede dei TdG?
>>>Assolutamente positivo.Dico loro BRAVI !!!Peccato che questa non sia la posizione ufficiale della WTS,è infatti di questo che stiamo parlando.
Personalmente ho una mia idea di chi si può considerare apostata e chi non lo si dovrebbe.
Per esempio non sono affatto apostati dal mio punto di vista ex TdG come Bikky e Mario70. In effetti non hanno abdicato alla fede, ma, secondo i loro percorsi spirituali si sono convinti
che il cattolicesimo dava risposte migliori della fede dei TdG?
>>>Sono contento per Mario e Bikky.
I suddetti cari foristi compagni di viaggio di questo forum parlano della loro speranza con spirito ottimista riguardo alla loro salvezza nei cieli a cospetto diretto di Dio.
Censurare questa posizione di fede, anche se personalmente non la condivido, non mi sembra corretto
.
>>>La censura se finalizzata a nascondere delle informazioni che altri potrebbero ritenere importanti non è mai condivisibile.
L'opinione a mio parere non è peccato, come d'altronde, anche
secondo il diritto penale, l'opinione non è reato.
>>>Non lo devi dire a me ma alla WTS,per la quale cambiare opinione equivale a perdere alcuni diritti inalienabili.
Cosa penso invece di Worldineyes, Stombola, Sonny ed altri di analoga posizione?
Che prima ancora di lanciarsi in campagne contro la loro fede, senza averne acquisita altra, ( il che potrebbe configurarsi in apostasia ) dovebbero fare chiarezza in se stessi.
>>>Hai ragione.Ma chi ti dice che non l'abbiamo fatta questa chiarezza.Dipenda da cosa intendi con questo termine.
In cosa realmente credo? Desidero in primis combattere la mia ex fede o desidero ritrovare la via della pace con gli uomini e contestualmente coltivare una speranza e una fede in qualcosa che sia armonico con l'Iddio che ricompensa le persone giuste
e che agiscono secondo amore, giustizia e misericordia, senza
alcun spirito agonistico?
Quale è la mia meta e la mia speranza oltre questa vita?
>>>Io mi batto affinchè tutti possano avere la possibilità di leggere un libro senza essere vittime di forti sensi di colpa e senza doversi nascondere.
Io e gli altri,siamo la dimostrazione che proprio in questo momento esistono tra i TdG persone che se avessero la possibilità di confrontarsi con i dissidenti farebbero scelte diverse.E' un mio dovere dire quello che ritengo venga tenuto nascosto,poi ognuno deciderà secondo la sua sensibilità.
In effetti ho staccato con i TdG per prendermi una pausa di riflessione, per evitare condizionamenti e per capire realmente se concordo pienamente con quel che viene portato alla mia attenzione.
Forse non tutti hanno seguito il mio modo di procedere e successivamente scoprono che stanno codividendo uma fede da loro poco o niente realmente sentita.
>>>In bocca al lupo.
Comunque io non accetto un mondo manicheo dove non c'è via di mezzo tra il bene e il male,io credo che ogni cosa e ogni persona sia un caso a parte e vada trattata come un caso a parte, senza cadere in integralistici casuismi.
>>>La vita non è in bianco o nero ma è fatta di sfumature di grigio.Anche questa volta non è con ma che devi parlare ma con chi pur sapendo di essere fallibile continua a considerasi l’unico canale usato da Dio per parlare con l’uomo.Un legame "dibattibile" ma nella relatà insindacabile.
A mio parere Ebe, Sandra, Barnabino, Maria, Seabiscuit e gli altri nè sbagliano nè stanno disubbidendo, stanno d'altra parte dimostrando forte spessore continuando in maniera fattiva ad un confronto personale al quale mi auguro non vogliano mai decidere di sottrarsi.
>>>Non sbagliano ma disubbidiscono.Ogni Testimone di Geova della mia congregazione lo sa bene,dagli anziani ai più giovani proclamatori.Oltre le riviste caro Libero c’è una predicazione orale,fatta di “Discorsi Pubblici”,”Parti dal podio”,”Scenette di predicazione”,”Drammi”,”Esercitazioni all’oratoria” che quando trattano di questo tema non sono mai ondivaghi.Mai.
I pensieri apostati,i confronti con essi,i siti intenret,i libri vanno evitati come la peste.Il resto è aria fritta.
Diversa è la valuta
>>>Forse…
Alla prossima
bruno
[Modificato da giainuso 24/03/2007 17.39]