Esperienza Mirkhouse/impegno dei tdg

Il motivo che mi ha spinto a scrivere questa lettera è stato il desiderio di non lasciare dubbi sul perché della mia triste decisione.
Mamma, io ti voglio un mare di bene te ne ho sempre voluto, anche se qualche volta, forse ultimamente troppo spesso, abbiamo litigato dicendoci parole piuttosto brutte. Sei stata una mamma fantastica. Nell’educarmi però non hai tenuto conto di un grande, anzi di un enorme bisogno che hanno tutti i figli maschi: un padre. Sono contento di essere nato in una famiglia unita quasi sotto tutti gli aspetti, già, quasi, perché l’unico importante dettaglio che non accomunava me a papà era la religione. E così io ho cominciato a non fidarmi più di mio padre, a ricevere l’educazione soltanto da te, mi sono distaccato dalla persona più importante nella vita di un adolescente maschio. Sia chiaro che non ti sto incolpando di avermi tolto l’affetto di mio padre, ma semplicemente non so a chi dare la colpa di questo. Forse quando ho ricevuto le informazioni sul sesso sarebbe dovuto essere il genitore del mio stesso sesso a impartirmele. La verità è dura da dire e la verità è che non avendo l’influenza delle qualità virili di mio padre mi sono sentito sempre più debole e incapace in relazione alle caratteristiche considerate maschili, ovvero potere, affermazione personale e forza. L’altro sesso non mi affascinava più, mi sentivo completamente appagato dall’amore e dalle attenzioni che ricevevo da te, contrariamente da papà. E così sono cresciuto cercando negli altri uomini quello che non ho mai trovato in mio padre. Mamma, papà, Geova: sono omosessuale.
Vi sembrerà strano, proprio a te mamma, che credevi che i gay fossero soltanto dei montati fuori di testa che vanno con gli uomini solo per divertimento. No, non è così, gay non si nasce, ma si diventa, proprio come me. Soffrivo, soffrivo molto quando sentivo i miei compagni parlare di ragazze e io che non avevo nulla da dire sull’argomento, perché il mio primo pollone io non l’ho avuto sognando una ragazza, ma sognando di fare l’amore con un altro ragazzo. Volevo togliermi questi orrendi, impuri desideri omosessuali, così inizialmente ho pregato, ho fatto delle ricerche sulle riviste e ho scoperto perché sono diventato come sono (carenza di affetto da parte di papà) e cosa potevo fare per cambiare. I suggerimenti erano sempre, prega, leggi la bibbia, studia… ho passato 14 anni della mia infelice vita a pregare, studiare, leggere la bibbia, uscire in servizio e a fare tante altre cose, tra l’altro giuste. Ma ora non ce la faccio più, sono stanco, anche se so che questo gesto non mi renderà più felice perché non mi risveglierò mai più dalla morte, mi sento di non avere più nulla a che fare con il mondo.
La mia distorta sessualità non è il solo motivo che mi ha spinto a farla finita. Mi sono sempre sentito diverso, non voglio dare la colpa alla religione, ma io sono sempre quello che non partecipa alle feste, che non esce la sera con tutti gli altri, che non si può fidanzare, che va in giro in giacca e cravatta a bussare alle porte per annunciare il regno di Dio ai suoi compagni! Purtroppo non posso dire come disse Gesù “Io ho vinto il mondo!”, perché il mondo ha vinto su di me. Avrei preferito non conoscere mai la verità, vivere nel mondo, magari soffrire, ammalarmi, morire ed essere resuscitato come accadrà a molti. Ma non è così: non so se purtroppo o per fortuna, ci sono nato nella verità, mi è scesa nel cuore, l’ho accettata, ma non sono riuscito a metterla in pratica. Ho cominciato ad avere una doppia personalità: in sala tutto perfettino, giacca e cravatta, rispondevo, uscivo in servizio; a scuola, invece, dicevo le parolacce parlavo di sesso, facevo casino, mi comportavo proprio come “uno del mondo”, tanto che quest’ultimo anno neanche ho rivelato di non essere cattolico ai miei compagni, ho semplicemente detto che non facevo religione perché non mi andava. E così, in questa situazione, sarei andato incontro alla distruzione comunque, a meno che non avessi abbandonato il mondo: troppo difficile per un ragazzo di 14 anni. Con questo non voglio dare assolutamente colpa alla religione del mio gesto, sia ben chiaro, però devi riconoscere che certe disposizioni per un ragazzo sono molto difficili da seguire.
In questo momento ho le lacrime agli occhi, come ogni volta che penso a tutte queste cose.
Mamma, ti prego, non piangere per me, ti ho spiegato il perché della mia decisione e ho dato risposta alla tua domanda: “Che cosa devo capire? Se non parli!”. Ti auguro con tutto il cuore di ricevere la vita eterna come ricompensa di tutto quello che anche tu hai tribolato fino ad oggi. Ti auguro che questo mio gesto serva almeno a far capire a papà che è arrivato anche per lui il momento di schierarsi dalla parte della verità.
Papà, mi raccomando, non fare lo stesso errore anche con Sara (mia sorella), stalle vicino e sii più presente nella sua vita di quanto non lo sia stato con me.
La mia vita è un inferno, l’inferno deve finire, la mia vita deve finire.
Vi voglio un mondo di bene.




PS: ricordatevi di donare i miei organi.

Allora ho letto tutta questa lettera di un fiato e mi ha lasciato un vuoto , come dire quella sensazione di impotenza ... mi dispiace , molto devo dire .
Io credo che essere gay comunque non sia proprio un qualcosa che si diventi , ma un qualcosa che si ha come deviazione , che poi con il tempo esplode perchè la si nasconde , mentre invece detta e gestità tranquillamente può essere cambiata
Mi dispiace per queste famiglie che sono divise religiosamente , però non è solo Tdg e Altra fede , ma è anche Cattolico-Tdg / Induista o Buddista e Cattolico insomma chi più ne ha più ne metta
Probabilmente la cosa più grave è questo genitore che per seguire la fede ha abbandonato la famiglia e questo addirittura nelle sacre scritture e detto a chiare righe che è sbagliato
Devo dire mi dispiace auguri a te e alla tua famiglia , spero che non sia reale ma che sia una lettera di malumore

---

Scritto da: Justeee 12/06/2007 13.12
Allora ho letto tutta questa lettera di un fiato e mi ha lasciato un vuoto , come dire quella sensazione di impotenza ... mi dispiace , molto devo dire .
Io credo che essere gay comunque non sia proprio un qualcosa che si diventi , ma un qualcosa che si ha come deviazione , che poi con il tempo esplode perchè la si nasconde , mentre invece detta e gestità tranquillamente può essere cambiata
Mi dispiace per queste famiglie che sono divise religiosamente , però non è solo Tdg e Altra fede , ma è anche Cattolico-Tdg / Induista o Buddista e Cattolico insomma chi più ne ha più ne metta
Probabilmente la cosa più grave è questo genitore che per seguire la fede ha abbandonato la famiglia e questo addirittura nelle sacre scritture e detto a chiare righe che è sbagliato
Devo dire mi dispiace auguri a te e alla tua famiglia , spero che non sia reale ma che sia una lettera di malumore

---

No scusa, un genitore per seguire la fede come tdg non abbandona la famiglia. Se lo fa viene disassociato e tdg non lo e' piu'. Per favore non facciamo disinformazione anche solo per non conoscenza delle cose.
Detto questo spero che per scientist sia solo un momento di crisi.

Mi dispiace sig. Desc. doverti costantemente riprendere ma quando si vuole distorcere completamente la verità come stai facendo tu, uno è costretto a intervenire per dire le cose come stanno.
Tutti, anche quelli che non vi conoscono bene, hanno capito che tra quello che dite, che predicate, che cercate di far credere e quello che invece attuate c'è una differenza abissale.

Io ti posso tappare subito la bocca perchè mio marito, diventato T.D.G. quando mio figlio aveva 13 anni e fino ad allora padre e marito davvero premuroso e presente, dopo la conversione alla vostra fede non aveva più tempo ne attenzioni
per la famiglia perchè era risucchiato completamente , come tutti del resto, dall'apparato geovista.

Fosse stato per lui il figlio poteva andare a drogarsi, a rubare e a fare il malandrino perchè lui era sempre latitante,
ancor di più nell'ora di cena in cui le famiglie normali si riuniscono per dialogare, conoscersi nel profondo, consigliarsi
e volersi bene, lui era nelle Sale del Regno incravattato a dovere, a fare l'usciere, l'elettricista, l'accompagnatore di sorelle e fratelli. LUI come tutti !
Neppure economicamente riusciva a fare dignitosamente la sua parte, perchè anzichè attivarsi per fare straordinari o turni
che, dove lavorava lui erano inevitabili per arrivare ad uno stipendio almeno sufficiente, lui invece cosa faceva prendeva ferie, aspettative ed il salario ne soffriva.
E sai perchè ? perchè il suo primario dovere era verso la fratellanza, per la predicazione, per lo studio, adunanze, servizio in sala etc. e NOI ?

Ora dopo 20 anni comincia un pò a rendersi conto di aver perduto tante cose e tante occasioni.
Comunque è stato un padre fortunato perchè io ho cercato di sostituirlo e di stare sempre attenta e vigile per nostro figlio, anche se con grande fatica, perchè al ragazzo mica faceva buono l'atmosfera di abbandono e di tristezza che c'era in casa, il sapere che suo padre non aveva mai tempo per lui neppure quando era malato, perchè guai a perdere una adunanza o altro.

Grazie a Dio abbiamo un figlio veramente invidiabile e che
nonostante tutte le pene che abbiamo passato per la scelta di suo padre lo ama e lo rispetta.

Ma di questo non si può certo ringraziare la fede di geova.

Ti prevengo concludendo che mio marito è solo l'esempio tipico di come deve essere il testimone di geova quindi non ti affrettare
a definirlo fanatico perchè lui è stato solo ubbidiente
alle direttive dei TUOI AMMAESTRATORI.

Chiedo scusa, ma leggendo la lettera ho capito, credo per errore, che il tdg fosse il padre di scientist e che fosse andato a vivere con un'altra donna.
Mi e' sfuggita la parte finale.
Comunque per chiarire il punto : la separazione ( non divorzio) tra due coniugi e' ammessa per i tdg solo in casi molto seri
1) Deliberato rifiuto a provvedere il sostentamento per la famiglia.
2) Gravi maltrattamenti fisici
3) Spiritualita' del coniuge irrimediabilmente compromessa (es. impossibilita'anche con restrizioni fisiche di praticare la propria religione)
Per un esame piu' completo si puo' leggere la W del 1/11/88 pp. 20-25
Ribadisco la mia preoccupazione per scientist ( cui voglio credere e dirgli che Geova non condanna certo le persone omosessuali).

[Modificato da descubridor 12/06/2007 18.06]

---

Scritto da: Daniela47 12/06/2007 17.57
Mi dispiace sig. Desc. doverti costantemente riprendere ma quando si vuole distorcere completamente la verità come stai facendo tu, uno è costretto a intervenire per dire le cose come stanno.
Tutti, anche quelli che non vi conoscono bene, hanno capito che tra quello che dite, che predicate, che cercate di far credere e quello che invece attuate c'è una differenza abissale.

Io ti posso tappare subito la bocca perchè mio marito, diventato T.D.G. quando mio figlio aveva 13 anni e fino ad allora padre e marito davvero premuroso e presente, dopo la conversione alla vostra fede non aveva più tempo ne attenzioni
per la famiglia perchè era risucchiato completamente , come tutti del resto, dall'apparato geovista.

Fosse stato per lui il figlio poteva andare a drogarsi, a rubare e a fare il malandrino perchè lui era sempre latitante,
ancor di più nell'ora di cena in cui le famiglie normali si riuniscono per dialogare, conoscersi nel profondo, consigliarsi
e volersi bene, lui era nelle Sale del Regno incravattato a dovere, a fare l'usciere, l'elettricista, l'accompagnatore di sorelle e fratelli. LUI come tutti !
Neppure economicamente riusciva a fare dignitosamente la sua parte, perchè anzichè attivarsi per fare straordinari o turni
che, dove lavorava lui erano inevitabili per arrivare ad uno stipendio almeno sufficiente, lui invece cosa faceva prendeva ferie, aspettative ed il salario ne soffriva.
E sai perchè ? perchè il suo primario dovere era verso la fratellanza, per la predicazione, per lo studio, adunanze, servizio in sala etc. e NOI ?

Ora dopo 20 anni comincia un pò a rendersi conto di aver perduto tante cose e tante occasioni.
Comunque è stato un padre fortunato perchè io ho cercato di sostituirlo e di stare sempre attenta e vigile per nostro figlio, anche se con grande fatica, perchè al ragazzo mica faceva buono l'atmosfera di abbandono e di tristezza che c'era in casa, il sapere che suo padre non aveva mai tempo per lui neppure quando era malato, perchè guai a perdere una adunanza o altro.

Grazie a Dio abbiamo un figlio veramente invidiabile e che
nonostante tutte le pene che abbiamo passato per la scelta di suo padre lo ama e lo rispetta.

Ma di questo non si può certo ringraziare la fede di geova.

Ti prevengo concludendo che mio marito è solo l'esempio tipico di come deve essere il testimone di geova quindi non ti affrettare
a definirlo fanatico perchè lui è stato solo ubbidiente
alle direttive dei TUOI AMMAESTRATORI.

---

Guarda che tu non riprendi nessuno ne'io mi sento minimamente ripreso da te.
Dici solamente quelle che sono le tue opinioni.
Io non mi permetto di dirti che tuo marito e' un fanatico.
Non lo conosco. Anzi mi piacerebbe conoscerlo si, per sentire anche la sua diciamo campana.
Io ti posso dire che chi non provvede a quelli della sua casa( ne' materialmente ne' spiritualmente) e' come dice la Bibbia peggiore di uno senza fede( 1Tim.5:
E questo vale non solo per tuo marito ma anche per me e per tutti coloro che si definiscono cristiani.

[Modificato da descubridor 12/06/2007 18.16]

X Desc...

Vedi le campane ne dovresti aver sentite così tante in questi forum da farti diventare sordo.
Ma se tu non vuoi sentire, non vuoi vedere perchè
devi sostenere la tua parte, c'è poco da fare.
D'altra parte nessuno ti vuole convincere, ma non per questo
possiamo per il tuo beneficio tacere e lasciarti raccontare
ciò che non è.
Se poi aspetti di sentire la campana di mio marito...chissà potresti essere accontentato, ma non so se sarà quella che aspetti.
A dimostrazione di quanto ho asserito poco sopra faccio osservare a chi ci legge, che continui a citare le frasine di prammatica atte a farvi passare bene ma che non corrispondono certamente con la realtà di ciò che accade all'interno delle famiglie.
I fatti sono fatti e le parole le porta via il vento.

Innanzitutto dirò che preferisco ignorare del tutto le scomposte
farneticazioni di Daniela47 che crede di conoscere i TdG e invece ne ha una visione del tutto distorta e faziosa.

Invece devo dire che mi ha addirittura commosso la lettere di jwscientist che contrariamente al solito ha aperto interamente il suo cuore in uno slancio di sincerità e umanità. ( A meno che, ma sarei sorpresa da tanta realistica pragmaticità, non sia un'altra sua realtà romanzesca, ma non credo affatto che in questa occasione stia barando, il suo messaggio è troppo accorato ).

Con il cuore in mano, come tu hai fatto, caro jwscientist, ti dirò di non lasciarti andare allo scoramento e allo scoraggiamento. La tua vita vale molto agli occhi di Dio.

Hai tendenze omosessuali? E tu credi che questo ti renda meno amato da Geova? Se pensi questo sono convintissima che ti sbagli.

Rileggi 1a Timoteo 2:3-4. Cosa dice? Dice che Dio desidera che ogni sorta di uomini siano salvati. E certamente dicendo "ogni sorta di uomini" non esclude certo coloro che hanno tendenze omosessuali, a condizione ovviamente che sappiano reprimere il desiderio di dare effettivo sfogo a tale tendenza( e Geova può dare loro forza oltre il normale ).

Mantieniti casto caro jwsciewntist, Dio non ti ha assolutamente escluso dalla salvezza. Abbi forza e con il Suo aiuto puoi vincere. Non ti scoraggiare.

Anche se in altre occasioni non ho condiviso le tue critiche a noi TdG e alla nostra organizzazione in questa occasione mi sento particolarmente vicina a te e se lo gradisci permettimi di abbracciarti fraternamente. Ciao.

Cordialmente, Ebe.

[Modificato da F.ebe 13/06/2007 3.54]

Ebe ha trovato, magari con molta maleducazione, ma non gliene voglio poverina, un'altra stategia per evitare di cimentarsi in discussioni sui comportamenti disdicevoli dei suoi compari"fratelli".
D'altra parte mi fa piacere leggere certe frasi piene di astio e di impotenza che mi ha diretto.

Almeno via via sono costretti a gettare la maschera e a mostrarsi come veramente sono, oltre la cortina di ferro delle Sale del regno.
Quindi lasciata a casa le sdolcinature riservate a quando si presentano alle porte della gente lasciano veramente parlare
lo spirito. Così ha fatto la sig.ra Ebe !
E questo per chi ci legge è significativo !

Io purtroppo, non per contradire nessun TDG betelita o meno, ma credo di conoscere i TDG
dalla vita e dalla esperienza, sono stata con loro, ho dialogato con loro ho saputo di loro vita morte e miracoli, qualcuno più da vicino qulacuno un pò più da lontano.
Ma sempre attivamente presente nelle loro situazioni, nei loro
impicci e comportamenti.
Questo mi ha indotto a conoscerli anche più del necessario.
Francamente avrei preferito farne a meno di questa profonda conoscenza che mi ha causato non poche sofferenze e tanto sconvolgimento nella mia famiglia, ma questo è il disegno di Dio.
Probabilmente Dio mi ha assegnato un compito affinchè con le mie tribolazioni e personali conoscenze del mondo geovista potessi essere utile agli altri, così chè si salvassero a tempo.

Io, questo sto cercando di fare !

Che tu mi ascolti o no ,che tu mi risponda o no cara Ebe, non toglie niente ne a me ne a chi VI conosce.
Mentre per chi ancora non vi conosce certi interventi danno l'opportunità di valutare e di mettere assieme i tanti pezzi di un puzzle che stanno scoprendo a poco a poco ma inesorabilmente.

Può essere che un giorno anche tu ti ritrovi a fare altre considerazioni su questa tua religione e relativo apparato che magari ora ti sembrano impossibili.

Ma vedi anche tanti altri exTDG se qualche anno fa li avessero detto che i semi gettati da qualcuno potevano germogliare
al punto da farli svegliare e guardare con altri occhi
tutto il mondo geovista tanto da uscirne liberati avrebbero risposti sdegnati che loro sapevano bene quale è la "VERITà".

Ma siccome la verità vi rende liberi essi si sono finalmente liberati
Tutto questo sempre che tu sia in buona FEDE, allora un giorno potrai ritrovarti con la mente libera senza dover accorrere a prendere direttive nella stanza oscura della Betel.
Se poi non sei in buona fede, allora resta pure cercando di rovinare quante più famiglie ti riesce.

---

Detto questo spero che per scientist sia solo un momento di crisi.

---

No l'esperienza e' di Mirko io mi sono permesso di postarla,e adesso mirko ha 21 anni ed e' sorpavvissuto.
Io al massim ose mi sofrzassi potre idiventare bisex.

Per rispondere a Justee sulal deviazione, l'omosessualita' e' stata tolta dal DSM americano dei disordini sessuali.
E tutti concordano che non e 'solo ambientale ma la tendenza e' anche genetica.

Vorrei innanzitutto dire che a mio vedere l'apostolo Paolo parlava contro coloro che praticavano l'omossessualità.

Certamente non parlavo contro nessuno che a causa dell'imperfezione ereditata avesse delle inclinazioni sessuali anomale. Se ricordo bene dsse che chi poteva o doveva poteva dedicarsi, non sposandosi, interamente a Dio.

Comunque voorei dire alla Daniela che non può nascondere dietro il dito della religione la chiara evidenza del suo fallimento nel voler esercitare il suo dominio matriarcale nei confronti del marito testimone di Geova.

La Daniela non sopporta che il marito le sia sfuggito di mano come un potenziale schiavo sfugge dalla mano della sua padrona.

Scarica sulla religione il suo assolutamente illeggittimo disappunto verso un coniuge che legittimamente esercita il suo diritto a seguire il proprio ideale religioso.

Cara daniela, se un uomo quando si sposa non compra una donna per marchiarla a vita con un segno di schiavitù atrettanto non intenda fare la donna nei confronti del marito.

Il mondo è bello perchè è vario con i diversi modi di pensare e di vedere i vari aspetti della vita, religione compresa.

Impari innanzitutto la tolleranza e cerchi di capire suo marito invece di condannarlo cercando ogni pretesto per giudicare la religione che esercita.

Faccia questo innanzitutto se veramente ci tiene a suo marito e se intende rispettarlo come persona includendo in essa, che li condivida o meno, i suoi valori umani e religiosi.

Alla prossima

La dimostrazione che quando non riescono a gestire le inequivocabili accuse che li schiacciano ricoprendoli di melma la sta dando una persona di fama discutibile, come libero 1978, almeno per ciò che si è rivelato nel forum.cercando di sferrare colpi alla cieca con la proverbiale maldicenza con cui vivono e ingrassano
Uno come lui che non meriterebbe neppure di essere considerato perchè si è presentato con travestimenti, numerose professioni e con mille tranelli.
Ma che persona sei ?
Eppure questa persona che offende tutta la categoria dei contadini, perchè certo loro sono schietti, mentre non si può certo dire altrettanto di lui,si crede di poter psicoanalizzare le persone che non conosce e di cui non conosce la vita.
Le tue offese con la tua ridicola diagnosi ti conviene farle sugli animali da cortile se dici di essere contadino.
Cosa ne sai tu di me ? di mio marito ? del nostro intimo del nostro vissuto ?
Sei andato a rovistare negli archivi della Betel nei documenti
personali degli iscritti e relativo contesto familiare per distorcere la mia vita con illazioni assolutamente diffamatorie.
Questo contadino ! Non te lo puoi permettere !
Anch'io potrei fare una analisi su un personaggio ambiguo e sfuggente come hai dimostrato di essere tu in varie fasi, potrei dare giudizi con terminologie offensive ma che ti calzerebbero a pennello per uno che sta facendo dell'imbroglio
il suo codice di corrispondente betelita.
Allora correresti a gridare al moderatore di cacciarmi proprio come dovresti essere cacciato tu.
VERGOGNATI ! Hai capito bene che qui tutti si sono fatti delle idee ben precise su di te.
Non hai neppure il coraggio di presentarti chiaramente come fanno gli ex TDG.
Sai che cosa significhi essere onesti ? No ! Non lo sai:
Affinchè tu ingurgiti il tuo veleno nella strozza ti dirò che la mia storia sta avendo dei risvolti ben diversi da quelli che vorresti.
Forse la prigione della Torre di Guardia comincia ad essere soffocante anche per mio marito.
Forse mio marito non sopporta più di essere schiavizzato da gente come te, questa è la vostra rabbia, troppo di continuo
vi sfuggono le vostre prede dalle vostre mani di avvoltoio.
Forse ci sono nella Sala che frequenta mio marito persone come te perciò si sta guardando attorno disgustato.
Fatti il conto o contadino! di quanti matrimoni distrutti avete sulla coscienza e poi parla e sputa diagnosi.
Tornatene dentro i loculi della betel a sbirciare negli archivi
per te non è ancora arrivato il momento di uscire all'aperto.

---

Scritto da: Daniela47 14/06/2007 0.22
La dimostrazione che quando non riescono a gestire le inequivocabili accuse che li schiacciano ricoprendoli di melma la sta dando una persona di fama discutibile, come libero 1978, almeno per ciò che si è rivelato nel forum.cercando di sferrare colpi alla cieca con la proverbiale maldicenza con cui vivono e ingrassano
Uno come lui che non meriterebbe neppure di essere considerato perchè si è presentato con travestimenti, numerose professioni e con mille tranelli.
Ma che persona sei ?
Eppure questa persona che offende tutta la categoria dei contadini, perchè certo loro sono schietti, mentre non si può certo dire altrettanto di lui,si crede di poter psicoanalizzare le persone che non conosce e di cui non conosce la vita.
Le tue offese con la tua ridicola diagnosi ti conviene farle sugli animali da cortile se dici di essere contadino.
Cosa ne sai tu di me ? di mio marito ? del nostro intimo del nostro vissuto ?
Sei andato a rovistare negli archivi della Betel nei documenti
personali degli iscritti e relativo contesto familiare per distorcere la mia vita con illazioni assolutamente diffamatorie.
Questo contadino ! Non te lo puoi permettere !
Anch'io potrei fare una analisi su un personaggio ambiguo e sfuggente come hai dimostrato di essere tu in varie fasi, potrei dare giudizi con terminologie offensive ma che ti calzerebbero a pennello per uno che sta facendo dell'imbroglio
il suo codice di corrispondente betelita.
Allora correresti a gridare al moderatore di cacciarmi proprio come dovresti essere cacciato tu.
VERGOGNATI ! Hai capito bene che qui tutti si sono fatti delle idee ben precise su di te.
Non hai neppure il coraggio di presentarti chiaramente come fanno gli ex TDG.
Sai che cosa significhi essere onesti ? No ! Non lo sai:
Affinchè tu ingurgiti il tuo veleno nella strozza ti dirò che la mia storia sta avendo dei risvolti ben diversi da quelli che vorresti.
Forse la prigione della Torre di Guardia comincia ad essere soffocante anche per mio marito.
Forse mio marito non sopporta più di essere schiavizzato da gente come te, questa è la vostra rabbia, troppo di continuo
vi sfuggono le vostre prede dalle vostre mani di avvoltoio.
Forse ci sono nella Sala che frequenta mio marito persone come te perciò si sta guardando attorno disgustato.
Fatti il conto o contadino! di quanti matrimoni distrutti avete sulla coscienza e poi parla e sputa diagnosi.
Tornatene dentro i loculi della betel a sbirciare negli archivi
per te non è ancora arrivato il momento di uscire all'aperto.

---

Faccio notare alla gentile signora Daniela che gli archivi in genere non si tengono dentro i loculi.
Sono IT cosi'? Perche' il termine loculo e' contenuto nel post della signora Daniela, proprio nella penultima riga.

[Modificato da descubridor 14/06/2007 20.55]

---

Scritto da: Daniela47 14/06/2007 0.22
La dimostrazione che quando non riescono a gestire le inequivocabili accuse

---

Quali accuse inequivocabili? Quel che leggo, in particolare quello che lei scrive, è tutto un fastello di chiacchiere e leggende metropolitane.

---

che li schiacciano ricoprendoli di melma

---

Mamma mia, che peso!!!!

---

la sta dando una persona di fama discutibile, come libero 1978,

---

Forse vuol dir di fame indiscutibile, non mi bastano nemmeno mezzo chilo di spaghetti e una fiorentina a pranzo.

---

almeno per ciò che si è rivelato nel forum.cercando di sferrare colpi alla cieca con la proverbiale maldicenza con cui vivono e ingrassano

---

Ingrassare? Ma se non riesco ad aggiungerne solo un'altro ai miei 80 Kg di peso. Considerando la mia statura dovrei aggiungere almeno altri 10 Kg per un perfetto peso forma.

---

Uno come lui che non meriterebbe neppure di essere considerato perchè si è presentato con travestimenti, numerose professioni e con mille tranelli.

---

In quanto alle numerose professioni posso essere d'accordo, oltre a trattare la terra faccio anche dell'altro. In quanto ai tranelli è vero, lo confesso, fra cartine e trappole sono il terrore dei topi di campagna.

Ma per favore, i travestimenti no, masculu sugno e mi ni vantu.
( traduco per quei pochi che non hanno capito: sono maschio e me ne vanto ).

---

Ma che persona sei ?

---

Appunto: masculu sugnu. ( credo che questa volta non sia necessario tradurre).

---

Eppure questa persona che offende tutta la categoria dei contadini,

---

Verissimo che talvolta, quando mi incavolo, mi può scappare qualche parolaccia, ma non offenderei mai nessun contadino e tantomeno la categoria dei contadini alla quale sono onorato di appartenere.

---

perchè certo loro sono schietti,

---

E' vero, noi contadini siamo schietti, come qui giù in Trinacria è schietto e sincero il vino nero d'Avola che produciamo.

---

mentre non si può certo dire altrettanto di lui

---

Infatti mi chiamo Libero, non mi chiamo Altrettanto.

---

,si crede di poter psicoanalizzare le persone che non conosce e di cui non conosce la vita.

---

Ci vuol ben poco, e neppure mezzo psicoanalista per classificarla e per evidenziare le sue caratteristiche e le sue carenze.

---

Le tue offese con la tua ridicola diagnosi ti conviene farle sugli animali da cortile se dici di essere contadino.

---

Guardi che io non ho pronunciato nessuna offesa nei suoi confronti come sta invece facendo lei nei miei confronti.

Io sto cercando di aiutarla ad essere donna e moglie, evidentemente questo non riesce a comprenderlo accecata com'è dalle sue fobie.

Non parli male degli animali da cortile, per gli esseri umani è impossibile essere migliori di loro.

---

Cosa ne sai tu di me ? di mio marito ? del nostro intimo del nostro vissuto ?

---

Di suo marito non sò nulla ma immagino come sarà felice di averla come contestatrice degli ideali religiosi di cui suo marito è portatore. Il vostro intimo, poi, non mi riguarda minimamente.

Da quel che sò di lei mediante quel che scrive dirò che se mi fosse moglie sarebbe prossima a diventare una ex moglie.

---

Sei andato a rovistare negli archivi della Betel nei documenti
personali degli iscritti e relativo contesto familiare per distorcere la mia vita con illazioni assolutamente diffamatorie

---

.

La prima volta che ho sentito parlare di betel è stato qui su questo forum. Da questo deduca che le illazioni le sta facendo unicamente lei.

---

Questo contadino ! Non te lo puoi permettere!

---

Lei non si permetta piuttosto di darmi del contadino in maniera dispregiativa. Si ricordi sempre che quel che porta alla sua boccuccia è il frutto del sudore del nostro lavoro.

Vorrei sapere che mestiere fa lei.....

---

Anch'io potrei fare una analisi su un personaggio ambiguo e sfuggente

---

Ambiguo io? Mi ha forse visto di notte a Via Maqueda a Palermo?

---

Come hai dimostrato di essere tu in varie fasi,

---

Sì, mò missis Daniela mi ha preso per il lupo mannaro nella fase di luna piena!!!!!

---

potrei dare giudizi con terminologie offensive

---

Guardi che già sta offendendo oltremisura, questa volta le sto rispondendo intervallando il serio col faceto, ma la prossima volta che userà toni e termini offensivi nei miei confronti avrà pan per focaccia.

---

ma che ti calzerebbero a pennello per uno che sta facendo dell'imbroglio
il suo codice di corrispondente betelita.

---

Guardi che non sono per nulla un corrispondente betelita nè conosco alcun codice nè comprendo ques'ultima offesa di fare imbrogli. A quali imbrogli allude?

---

Allora correresti a gridare al moderatore di cacciarmi proprio come dovresti essere cacciato tu.

---

Io non sono un intollerante come lei, in circa due anni di partecipazione a questo forum mi sembra di non aver mai fatto ricorso a nessun moderatore per far cacciare nessuno.

Nè vedo perchè dovrei essere censurato dal momento che, particolarmente in questo thread, sto usando espressioni del tutto lecite senza usare espressioni dispregiativamente offensive come sta facendo lei.

Dovrebbe essere censurato piuttosto il post che mi ha rivolto, ma non farò nessun appello a nessun moderatore.

---

VERGOGNATI ! Hai capito bene che qui tutti si sono fatti delle idee ben precise su di te.

---

Chi sono i tutti cui lei allude? Alcuni ex TdG di questo forum?
Dico alcuni perchè con alcuni altri ho avuto degli scambi epistolari in cui manifestavamo reciproca stima.

E di cosa mi dovrei vergognare? Di averle detto quel che penso?

---

Non hai neppure il coraggio di presentarti chiaramente come fanno gli ex TDG.

---

Nessuno su questo forum si è palesato come me, alcuni foristi li
ho invitati qui in Sicilia e diversi di loro sono venuti e li ho conosciuti di persona.

Lei si è presentata altrettanto chiaramente?

E poi guardi ben che non sono solo gli ex TdG che si presentano chiaramente, anzi, alcuni come ..... si sono clonati con diversi nick, perfino di donne.

---

Sai che cosa significhi essere onesti ? No ! Non lo sai:

---

Semmai è disonesto da parte sua opinare che sottragga al prossimo ciò che gli è dovuto, sotto tutti gli aspetti.

---

Affinchè tu ingurgiti il tuo veleno nella strozza

---

Qui chi sprizza veleno da tutti i pori è lei e non certamente io.

Stia attenta che il suo veleno è tanto abbondante che rischia di annegarci dentro.

---

ti dirò che la mia storia sta avendo dei risvolti ben diversi da quelli che vorresti.

---

E cosa vorrei? Me lo vuol spiegare cosa vorrei?! Sinceramente i risvolti della sua storia sono fatti che riguardano lei e suo marito.

Sappia che i mariti leggono quel che scrive una moglie su internet e viceversa fanno le mogli.

Non credo che accolga favorevolmente le sue espressioni dispregiative verso i TdG e il loro modo di essere e di credere.

Comunque son fatti esclusivamente suoi, i risvolti son suoi e a me non me ne cale un fico.

---

Forse la prigione della Torre di Guardia comincia ad essere soffocante anche per mio marito.

---

C'è una prigione nella Torre di Guardia? Mi risultava esserci nella Torre di Londra dove fu rinchiusa Anna Bolena prima di essere fatta decapitare dal marito, re d'Inghilterra, Enrico VIII.

Forse per non farlo morire soffocato preferisce abbreviargli l'agonia come ha fatto Enrico VIII con la moglie?

---

Forse mio marito non sopporta più di essere schiavizzato da gente come te,

---

Io schiavizzerei suo marito? Ohhh, bella questa, non lo conosco
neppure!!!!

---

questa è la vostra rabbia, troppo di continuo
vi sfuggono le vostre prede dalle vostre mani di avvoltoio.

---

Veramente non sono stato morso da nessun cane e oltretutto quelli che ho sono tutti vaccinati con l'antirabbica.

Le mie mani? Ma le ha viste? Hanno calli, ma sono umane.
E poi gli avvoltoi hanno le zampe, mica hanno le mani?

Ma che sta farneticando, signora Daniela47?

---

Forse ci sono nella Sala che frequenta mio marito persone come te perciò si sta guardando attorno disgustato.

---

Ma che succede signora? Forse sta frequentando pure lei la Sala e suo marito si disgusta vedendola? Io certamente mi disgusterei.

Non vorrei ripeterle che se lei fosse mia moglie sarebbe una prossima ex moglie.

---

Fatti il conto o contadino!

---

NON SI PERMETTA PIU' DI DARMI DISPREGIATIVAMENTE DEL CONTADINO,
SI PULISCA LA BOCCA QUNDO PRONUNCIA QUESTA PAROLA; LEI E'UNA DONNA STRAORDINARIAMENTE MALEDUCATA.

---

di quanti matrimoni distrutti avete sulla coscienza e poi parla e sputa diagnosi.

---

Sia felice di non aver ancora distrutto il suo di matrimonio con la sua fobia contro il credo di suo marito. Evidentemente suo marito deve essere un vero santo.

---

Tornatene dentro i loculi della betel a sbirciare negli archivi
per te non è ancora arrivato il momento di uscire all'aperto.

---

Mi scriva pure in privato, sono pronto ad incontrarla personalmente così le farò vedere in quali loculi vivo io e in quali loculi potrei mandarla a soggiornare.

Alla prossima.

P.S. Ho fatto copia di questa mia risposta in replica all'inqualificabile modo di rivolgersi al sottoscritto da parte di questa Daniela 47.

[Modificato da libero1978 14/06/2007 21.57]

E' certo che la faccia tosta di personaggi come libero davvero raggiungono livelli infiniti.

Costui è la quintessenza della falsità visto i suoi trascorsi menzogneri in questo forum e pretende di essere moralista nei confronti delle situazioni altrui senza nememno conoscerle.

Inviterei i foristi a non dar retta a ciò che scrive perchè tutti i foristi non faziosi di questo forum hanno già avuto modo di conoscerlo e di capire con chi si ha a che fare.

Daniela vive un disagio, ma libero se ne infischia e attacca, Marco Piccioni vive una tragedia ma libero se ne infischia e insinua che forse lo stesso Marco sta dietro alla scomparsa del padre ! Ma il bello che queste castronerie vegnono da uno che scriveva le frasi sgrammaticate (con il famoso "ci") per far credere di essere un contadino un pò ignorantello, mentre poi si è scoperto che è tutt'altro e che soprattutto era in combricola con altri nick (vedi questione degli indirizzi IP).

Inosomma la credibilità di costui è nulla, e parimenti nullo dovrebbe essere il nostro interesse verso i suoi post.

Saluti
Andrea

---

Scritto da: descubridor 12/06/2007 17.02

No scusa, un genitore per seguire la fede come tdg non abbandona la famiglia. Se lo fa viene disassociato e tdg non lo e' piu'. Per favore non facciamo disinformazione anche solo per non conoscenza delle cose.
Detto questo spero che per scientist sia solo un momento di crisi.

---

questo caro desc, posso affermarlo sulla mia pelle, MIO padre, da buon tdg, dopo essersi separato da mia madre, si è risposato e ci ha abbandonato sia a me che a mia sorella.

allora perchè non viene disassociato?

mio padre è pieno di soldi da fare schifo, eppure, non ha mai speso un euro per darci una mano.

io e mia sorella al contrario, per anni abbiamo cercato di tenere i rapporti aperti, anche quando io ero tdg, eppure, da buon tdg, si è totalmente disinteressato.

non puoi ribattere caro amico, e non devi farlo, leggiti la mia esperienza, basta che metti il mio nome e cognome su google, e come per miracolo ti appare, leggi e impara a non dire cazzate.

io credo che libero non sia uno, ma un insieme di persone nascoste dietro quel fantomatico nik.

inoltre arrabbiarsi per le sue castronerie non serve a nulla, leggi che cosa dice andrea spirito libero.....

---

E' certo che la faccia tosta di personaggi come libero davvero raggiungono livelli infiniti.

Costui è la quintessenza della falsità visto i suoi trascorsi menzogneri in questo forum e pretende di essere moralista nei confronti delle situazioni altrui senza nememno conoscerle.

Inviterei i foristi a non dar retta a ciò che scrive perchè tutti i foristi non faziosi di questo forum hanno già avuto modo di conoscerlo e di capire con chi si ha a che fare.

Daniela vive un disagio, ma libero se ne infischia e attacca, Marco Piccioni vive una tragedia ma libero se ne infischia e insinua che forse lo stesso Marco sta dietro alla scomparsa del padre ! Ma il bello che queste castronerie vegnono da uno che scriveva le frasi sgrammaticate (con il famoso "ci") per far credere di essere un contadino un pò ignorantello, mentre poi si è scoperto che è tutt'altro e che soprattutto era in combricola con altri nick (vedi questione degli indirizzi IP).

Inosomma la credibilità di costui è nulla, e parimenti nullo dovrebbe essere il nostro interesse verso i suoi post.

Saluti
Andrea

---

---

Scritto da: stefanobarbapapa 15/06/2007 11.19


questo caro desc, posso affermarlo sulla mia pelle, MIO padre, da buon tdg, dopo essersi separato da mia madre, si è risposato e ci ha abbandonato sia a me che a mia sorella.

allora perchè non viene disassociato?

mio padre è pieno di soldi da fare schifo, eppure, non ha mai speso un euro per darci una mano.

io e mia sorella al contrario, per anni abbiamo cercato di tenere i rapporti aperti, anche quando io ero tdg, eppure, da buon tdg, si è totalmente disinteressato.

non puoi ribattere caro amico, e non devi farlo, leggiti la mia esperienza, basta che metti il mio nome e cognome su google, e come per miracolo ti appare, leggi e impara a non dire cazzate.

---

Allora , nonostante le tue parole degne di un bordello ti voglio rispondere invece.
Tu , come altri, avete la brutta abitudine di non leggere o non leggere bene i post altrui.
Di quello che tu riporti io ho chiesto scusa perche' avevo capito un'altra cosa.
Detto questo , caro amico, e pur comprendendo il disagio della tua situazione ( se vera) ti dico e ti ripeto che se uno dei coniugi abbandona la moglie o il marito e va a vivere con un'altra persona viene disassociato per adulterio.
Se due persone si separano ( e dovrebbero separarsi solo per i motivi che forse tu nemmeno hai letto) e uno o entrambi vanno a vivere con un'altra persona vengono disassociati.
L'unico motivo che rende libero un tdg di risposarsi e' la fornicazione( che comprende l'adulterio da parte dell'altro coniuge).
Io ovviamente non so la situazione di tuo padre e tua madre.
Esiste una congregazione, esistono degli anziani.
Se ritieni che il caso di tuo padre ricada nelle cose che ho scritto, chiedi a loro. Si, anche se sei disassociato o dissociato.
Un tdg che non si interessa dei figli , come un cattolico che non si interessa dei figli non solo non e' un buon cristiano ma non e' nemmeno un buon genitore e rispondera' a Dio di quello che fa.
Detto questo leggi e impara tu a non dirle.

---

Scritto da: spirito!libero 15/06/2007 11.16
E' certo che la faccia tosta di personaggi come libero davvero raggiungono livelli infiniti.

Costui è la quintessenza della falsità visto i suoi trascorsi menzogneri in questo forum e pretende di essere moralista nei confronti delle situazioni altrui senza nememno conoscerle.

Inviterei i foristi a non dar retta a ciò che scrive perchè tutti i foristi non faziosi di questo forum hanno già avuto modo di conoscerlo e di capire con chi si ha a che fare.

Daniela vive un disagio, ma libero se ne infischia e attacca, Marco Piccioni vive una tragedia ma libero se ne infischia e insinua che forse lo stesso Marco sta dietro alla scomparsa del padre ! Ma il bello che queste castronerie vegnono da uno che scriveva le frasi sgrammaticate (con il famoso "ci") per far credere di essere un contadino un pò ignorantello, mentre poi si è scoperto che è tutt'altro e che soprattutto era in combricola con altri nick (vedi questione degli indirizzi IP).

Inosomma la credibilità di costui è nulla, e parimenti nullo dovrebbe essere il nostro interesse verso i suoi post.

Saluti
Andrea

---

Ah, Daniela vive un disagio.
E questo naturalmente la autorizza a usare un tono e dei termini che definire offensivi e maleducati e' poco.
Che strano modo hai tu di considerare le manifestazioni di disagio.
Che diresti se comincio a darti del deficente . Sei contento?
Ma per favore.
Lo so che che ce l'hai con noi. Che siamo i rovina_pianeta ma almeno un pochino piu' di equilibrio da chi si dice uno spirito libero e' lecito attenderselo . O no?

[Modificato da descubridor 15/06/2007 13.01]

---

Scritto da: descubridor 15/06/2007 12.54

Allora , nonostante le tue parole degne di un bordello ti voglio rispondere invece.
Tu , come altri, avete la brutta abitudine di non leggere o non leggere bene i post altrui.
Di quello che tu riporti io ho chiesto scusa perche' avevo capito un'altra cosa.
Detto questo , caro amico, e pur comprendendo il disagio della tua situazione ( se vera) ti dico e ti ripeto che se uno dei coniugi abbandona la moglie o il marito e va a vivere con un'altra persona viene disassociato per adulterio.
Se due persone si separano ( e dovrebbero separarsi solo per i motivi che forse tu nemmeno hai letto) e uno o entrambi vanno a vivere con un'altra persona vengono disassociati.
L'unico motivo che rende libero un tdg di risposarsi e' la fornicazione( che comprende l'adulterio da parte dell'altro coniuge).
Io ovviamente non so la situazione di tuo padre e tua madre.
Esiste una congregazione, esistono degli anziani.
Se ritieni che il caso di tuo padre ricada nelle cose che ho scritto, chiedi a loro. Si, anche se sei disassociato o dissociato.
Un tdg che non si interessa dei figli , come un cattolico che non si interessa dei figli non solo non e' un buon cristiano ma non e' nemmeno un buon genitore e rispondera' a Dio di quello che fa.
Detto questo leggi e impara tu a non dirle.

---

tanto per cominciare, la mia esperienza è vera e consultabile, se guardi nel mio profilo cè anche il mio numero di telefono, e se non ti basta, ti invito a venire a trovarmi, cosi ne parliamo a 4 okki.

per quanto rigurda il divorzio, e le motivazioni ammesse dalla wt per separarsi, o meglio dalla bibbia, son le stesse, nulla da obbiettare.
ma se anche mia madre, fosse colpevole, spiritualmente parlando, della separazione dei due, ( le colpe non sono mai singole), che cosa centriamo io e mia sorella???
lui da buon padre, e sopratutto da (definito) cristiano, ha delle responsabilità che gratuitamente evade.

ma la cosa più buffa è che gli anziani del mio paese, danno ragione sia a me che a mia sorella, menre quelli di rimini, fanno i sordomuti.

nonostante siano stati più volte informati e spinti a dagire, se ne sono fregati.

e mio padre, fa la bella statuina con la sua nuova moglie, e i suoi due nuovi figlioli....

eppure la bibbia in 1 timoteo 5:8 dice chiaramente......leggilo.

io mi vergogno per lui, per la sua religione, e per il fatto che oltre a farsi chiamare Testimone Di Geova, si vuol far credere che i tdg siano anche cristiani......

"Ah, Daniela vive un disagio. "

Eh si.

"E questo naturalmente la autorizza a usare un tono e dei termini che definire offensivi e maleducati e' poco"

Non l'autorizza ma è comprensibile perchè è in RISPOSTA a chi per primo ha attaccato, ossia coloro che si celano dietro il nick libero1978.

"Che strano modo hai tu di considerare le manifestazioni di disagio."

Esistono infinità di modalità di manifestazione di un disagio lo strano è che tu non lo sappia.

"Che diresti se comincio a darti del deficente . Sei contento?
Ma per favore. "

Se io ti avessi attaccato su una tua sofferenza sarebeb comprensibile, ma visto che ciò non è successo sei pregato di evitare tali termini verso chi non ha fatto nulla se non delle costatazioni evidenti.


"Lo so che che ce l'hai con noi"

Non ce l'ho con voi, al massimo potrei avercela con i vostri capi, come ce l'ho con i capi catotlici.

"Che siamo i rovina_pianeta"

Non proprio, diciamo che la wts di certo non contribuisce a migliorare questo pessimo mondo.

"ma almeno un pochino piu' di equilibrio da chi si dice uno spirito libero e' lecito attenderselo . O no?"

Sono molto equilibrato e lo dovresti sapere visto che non ho bandiera.

Saluti
Andrea

[Modificato da spirito!libero 15/06/2007 14.12]

Non si può mettere sullo stesso piano l'esperienza di Daniela e le deliranti parole del "macho" Libero.

Daniela è una persona che soffre una situazione reale , e quanto dice sugli impegni del marito è assolutamente vero.

Chiunque conosce i Testimoni sa che sono impegnati dal Lunedì alla Domenica , dalla mattina alla sera in ogni istante del loro tempo. Il movimento è invasivo. Chi sostiene il contrario , semplicemente mente.

Libero, con le tue parole screditi anche i TdG che svolgono con devozione le loro attività.
Faresti meglio e pensare di più a cosa scrivi.

Oppure , ritorna a parlare dell'argomento DOPO che sarai diventato anche tu Testimone, quando avrai capito cosa significa non avere tempo. Nemmeno per innaffiare la cicoria.

Un ciao a Libero , con rinnovata soggezione per le tue "misure" che non manchi mai di ricordarci.
Quasi tremo al pensiero di contraddirti.
Sei un vero "macho latino" !!!!

---

Scritto da: Ancientofdays 15/06/2007 15.42
Non si può mettere sullo stesso piano l'esperienza di Daniela e le deliranti parole del "macho" Libero.

Daniela è una persona che soffre una situazione reale , e quanto dice sugli impegni del marito è assolutamente vero.

Chiunque conosce i Testimoni sa che sono impegnati dal Lunedì alla Domenica , dalla mattina alla sera in ogni istante del loro tempo. Il movimento è invasivo. Chi sostiene il contrario , semplicemente mente.

Libero, con le tue parole screditi anche i TdG che svolgono con devozione le loro attività.
Faresti meglio e pensare di più a cosa scrivi.

Oppure , ritorna a parlare dell'argomento DOPO che sarai diventato anche tu Testimone, quando avrai capito cosa significa non avere tempo. Nemmeno per innaffiare la cicoria.

Un ciao a Libero , con rinnovata soggezione per le tue "misure" che non manchi mai di ricordarci.
Quasi tremo al pensiero di contraddirti.
Sei un vero "macho latino" !!!!

---

Allora vediamo un po' cosa ho fatto da sette giorni in qua.
Dunque:
Sabato scorso ho curato tutto il giorno il giardino. C'era l'erba da tagliare.
Domenica mattina : adunanza
Domenica pomeriggio : sono andato in montagna a funghi
Lunedi: lavorato tutto il giorno ai maledetti 740
Martedi': lavorato tutto il giorno . Alle 20 studio di libro.
Mercoledi' Lavorato tutto il giorno . Ore 20,30 partita di calcetto coi fratelli fino alle 22.
Giovedi': lavorato tutto il giorno. Predicazione serale
Venerdi': lavorato tutta la mattina. Pausa pranzo con visita a libreria per ritirare un romanzo. Stasera adunanza
Domani : a pesca con mio padre( non e' tdg)
Domenica : adunanza. Pomeriggio pic nic con i fratelli della Sala .
Chi e' che mente?
P.S.: Per quanto riguarda Daniela hai dimenticato le sue di parole.

[Modificato da descubridor 15/06/2007 16.04]

---

Scritto da: stefanobarbapapa 15/06/2007 13.45



tanto per cominciare, la mia esperienza è vera e consultabile, se guardi nel mio profilo cè anche il mio numero di telefono, e se non ti basta, ti invito a venire a trovarmi, cosi ne parliamo a 4 okki.

per quanto rigurda il divorzio, e le motivazioni ammesse dalla wt per separarsi, o meglio dalla bibbia, son le stesse, nulla da obbiettare.
ma se anche mia madre, fosse colpevole, spiritualmente parlando, della separazione dei due, ( le colpe non sono mai singole), che cosa centriamo io e mia sorella???
lui da buon padre, e sopratutto da (definito) cristiano, ha delle responsabilità che gratuitamente evade.

ma la cosa più buffa è che gli anziani del mio paese, danno ragione sia a me che a mia sorella, menre quelli di rimini, fanno i sordomuti.

nonostante siano stati più volte informati e spinti a dagire, se ne sono fregati.

e mio padre, fa la bella statuina con la sua nuova moglie, e i suoi due nuovi figlioli....

eppure la bibbia in 1 timoteo 5:8 dice chiaramente......leggilo.

io mi vergogno per lui, per la sua religione, e per il fatto che oltre a farsi chiamare Testimone Di Geova, si vuol far credere che i tdg siano anche cristiani......

---

Per quanto riguarda la tua storia ho usato una parola di cautela visto che altri romanzano. Ma ti credo . Anche perche' se non fosse vera sai a me che me ne tange?
Non capisco bene da quello che scrivi come i tuoi genitori siano arrivati a questa situazione.
Comunque ancora una volta ho la conferma di quanto dicevo.
Non leggete i post altrui.
Guarda che strano. La scrittura che citi te la ritrovi scritta da me alcuni post indietro.
E grattando grattando viene fuori che gli anziani, almeno di una citta', si sono mossi. Come mai non si sono mossi gli altri?
Bisognerebbe essere li'
Io mi vergognerei di tutti i genitori, a qualsiasi religione appartengano che non curano i figli( ti faccio notare che te l'avevo gia' scritto).

---

Scritto da: spirito!libero 15/06/2007 14.12
"Ah, Daniela vive un disagio. "

Eh si.

"E questo naturalmente la autorizza a usare un tono e dei termini che definire offensivi e maleducati e' poco"

Non l'autorizza ma è comprensibile perchè è in RISPOSTA a chi per primo ha attaccato, ossia coloro che si celano dietro il nick libero1978.

"Che strano modo hai tu di considerare le manifestazioni di disagio."

Esistono infinità di modalità di manifestazione di un disagio lo strano è che tu non lo sappia.

"Che diresti se comincio a darti del deficente . Sei contento?
Ma per favore. "

Se io ti avessi attaccato su una tua sofferenza sarebeb comprensibile, ma visto che ciò non è successo sei pregato di evitare tali termini verso chi non ha fatto nulla se non delle costatazioni evidenti.


"Lo so che che ce l'hai con noi"

Non ce l'ho con voi, al massimo potrei avercela con i vostri capi, come ce l'ho con i capi catotlici.

"Che siamo i rovina_pianeta"

Non proprio, diciamo che la wts di certo non contribuisce a migliorare questo pessimo mondo.

"ma almeno un pochino piu' di equilibrio da chi si dice uno spirito libero e' lecito attenderselo . O no?"

Sono molto equilibrato e lo dovresti sapere visto che non ho bandiera.

Saluti
Andrea

[Modificato da spirito!libero 15/06/2007 14.12]

---

Il forista Libero se vorra' replichera'
Io non mi chiamo Libero e sfido chiunque a dimostrami che sono stato offensivo nei suoi confronti
Eppure la signora che vive un disagio mi ha riempito di insulti.
Quindi e' in quel senso che dico che per quanto puo' essere grande il tuo disagio non puoi essere maleducato e non una volta , ma ripetutamente maleducato
Tu d'altra parte sarai pure senza bandiera ma sei molto suscettibile se non capisci nemmeno che l'uso di un(ipotetico)insulto era in relazione al discorso sulla maleducazione della gentile signora.
Per il resto sono tue opinioni.

---

Scritto da: descubridor 15/06/2007 16.02

Allora vediamo un po' cosa ho fatto da sette giorni in qua.
Dunque:
Sabato scorso ho curato tutto il giorno il giardino. C'era l'erba da tagliare.
Domenica mattina : adunanza
Domenica pomeriggio : sono andato in montagna a funghi
Lunedi: lavorato tutto il giorno ai maledetti 740
Martedi': lavorato tutto il giorno . Alle 20 studio di libro.
Mercoledi' Lavorato tutto il giorno . Ore 20,30 partita di calcetto coi fratelli fino alle 22.
Giovedi': lavorato tutto il giorno. Predicazione serale
Venerdi': lavorato tutta la mattina. Pausa pranzo con visita a libreria per ritirare un romanzo. Stasera adunanza
Domani : a pesca con mio padre( non e' tdg)
Domenica : adunanza. Pomeriggio pic nic con i fratelli della Sala .
Chi e' che mente?
P.S.: Per quanto riguarda Daniela hai dimenticato le sue di parole.

[Modificato da descubridor 15/06/2007 16.04]

---

Apprezzo che tu abbia risposto con dati precisi.
Se mi consenti , dato che fino a poco fa ero conduttore di studio di libro, farei alcuni appunti al tuo programma settimanale.
Intanto si capisce che non sei un nominato.
Gli impegni di chi ha una nomina crescono esponenzialmente.
Le mogli degli anziani in genere vengono chiamate le "vedove", sono spesso sole durante la settimana perchè i mariti hanno adunanze o visite pastorali o prove per le assemblee o discorsi pubblici ...Ma è chiaro che accettano il loro ruolo , perchè sono sorelle.
Ma per tornare a te.
Se esci in servizio una volta alla settimana , non arrivi nemmeno ad un rapporto a due cifre, ovvero non raggiungi la media nazionale e come tu sai è un punto di riferimento per i proclamatori.
E sostenere le comitive ?
Sono tre durante il fine settimana (Sabato mattina, pomeriggio e Domenica pomeriggio) e almeno una serale durante la settimana.
E il pioniere nei mesi primaverili ? Non lo fai ?

Non vedo preparazione per le adunanze.
Ricordati che prepararsi non significa solo sottolineare la rivista.
E che dire dello studio personale ? e la lettura della Bibbia.
Non dai mai una mano ai fratelli per la manutenzione della sala del regno e le pulizie ?

Caro Desc, non si tratta di mentire o meno.
Chi vive la situazione di Daniela è come le sorelle "vedove" di cui dicevo prima .
Solo che lei non se l'è scelto questo ruolo ...

---

Scritto da: Ancientofdays 15/06/2007 17.56


Apprezzo che tu abbia risposto con dati precisi.
Se mi consenti , dato che fino a poco fa ero conduttore di studio di libro, farei alcuni appunti al tuo programma settimanale.
Intanto si capisce che non sei un nominato.
Gli impegni di chi ha una nomina crescono esponenzialmente.
Le mogli degli anziani in genere vengono chiamate le "vedove", sono spesso sole durante la settimana perchè i mariti hanno adunanze o visite pastorali o prove per le assemblee o discorsi pubblici ...Ma è chiaro che accettano il loro ruolo , perchè sono sorelle.
Ma per tornare a te.
Se esci in servizio una volta alla settimana , non arrivi nemmeno ad un rapporto a due cifre, ovvero non raggiungi la media nazionale e come tu sai è un punto di riferimento per i proclamatori.
E sostenere le comitive ?
Sono tre durante il fine settimana (Sabato mattina, pomeriggio e Domenica pomeriggio) e almeno una serale durante la settimana.
E il pioniere nei mesi primaverili ? Non lo fai ?

Non vedo preparazione per le adunanze.
Ricordati che prepararsi non significa solo sottolineare la rivista.
E che dire dello studio personale ? e la lettura della Bibbia.
Non dai mai una mano ai fratelli per la manutenzione della sala del regno e le pulizie ?

Caro Desc, non si tratta di mentire o meno.
Chi vive la situazione di Daniela è come le sorelle "vedove" di cui dicevo prima .
Solo che lei non se l'è scelto questo ruolo ...

---

Ah ecco qui ti volevo.
Vedi Ancient , in genere si parte con sparate generali e poi si comincia a ridimensionare.
Tu hai scritto che i tdg ( i tdg ) sono impegnati dalla mattina alla sera , sette giorni su sette nelle cose teocratiche.
Questo generalizzare e' semplicemente falso, non corrispondente al vero( come dimostra il mio programma per l'ultima settimana)
Adesso circoscrivi il discorso agli anziani e ai nominati in genere.
In una congregazione di 80 proclamatori possiamo fare una media di 5 anziani? 6 servitori di ministero ? 7 pionieri? Sono abbondante perche' in certe zone d'Italia non e' cosi'.
Un po' piu' del 22%.Questi sono piu' impegnati certo.Del resto in qualsiasi ambito della vita, ad esempio professionale, piu' sono le responsabilita' e piu' e' l'impegno richiesto. Non succede solo tra i tdg. Ma l'organizzazione incoraggia ad avere equilibrio con le cose personali e familiari. Se uno non ce la fa ad assolvere le proprie responsabilita' ad esempio come anziano( per motivi familiari, personali o per malattia) tu sai cosa dice il libro OM. Puo' ridimensionare i suoi impegni rimanendo anziano o dimettersi. Del resto la nomina non e' la patente per il nuovo mondo.
Ma un quarto della congregazione non e' tutta la congregazione. Quindi quello che dici e' falso anche se alla fine dici che non si tratta di falsita' o meno. Sei tu che hai tirato fuori la parola mentire.
E' sempre poco carino parlare di se' .
Ma visto che fai delle affermazioni su di me ti rispondo.
Il mio servizio e' un servizio discreto e arrivo a quello che dici con parecchia testimonianza informale.
Ho il tempo per lavorare , studiare e prendermi dello svago.E come me molti molti altri
Abbiamo anche una passione in comune io e te e quando posso vado a vederla.
Tu piuttosto. Perche' hai perso il tuo tempo fino a poco fa per condurre uno studio di libro in cui non credi piu.?
Ma in coscienza cosa dicevi ai fratelli?

[Modificato da descubridor 15/06/2007 18.48]

Un pò pochino!
Puoi fare di meglio.
Il tempo per i 730 o i 740 potrsti dedicarli al sevizio.
Lascia perdere la pesca e diventa "pescatore di uomini.
Invece di distrarti in pic-nic o calcetto usa il tempo per studiare.
Vedrai che se invece di passare il tempo su "internet" lo dedichi di più nell'impegno in congregazione (Pulire la sala, andare a trovare i vecchietti, i malati negli ospedali),cose che mi sembra che tu non abbia fatto, avrai più privilrgi in congregazione e chissa nell'organizzazione.
C'è sempre bisogno di uno studioso come te, per di più Dottore commercialista.
Racconta meno frottole e datti da fare

Evidentemente qualcuno dimentica che tra i TdG ci sono anche donne.

Descriverò brevemente la mia ruotine di donna TdG.

Alle 8 mi sveglio ( sono una pigrona ) faccio colazione e leggo la scrittura del giorno, poi alle 9,30 sto già in aula all'Università Federico II ad esporre (tanto per fare un esempio ) le metodologie di Maria Montessori.

Alle 13 interrompo per pausa pranzo poi rimango in ateneo fino alle 16,30.

Ore 16,45 sto a casa, poi o esco in servizio ( lo faccio almeno tre volte la settimana , inclusa la comitiva serale di mercoledì alle 18,30 ) o faccio dell'altro.

Al mio fidanzato TdG dedico la giornata del sabato ( come lui fa con me ) e andiamo con altre due coppie di fidanzati della nostra congregazioni e un'altra di una congregazione vicina, con le quali siamo particolarmente legati, in qualcuna delle tante località dei meravigliosi dintorni di Napoli.

Una delle mete preferite è Meta di Sorrento a gustare la celebre pizza a metro
add'ò Gigino.

Ovviamente nei programmi è inclusa la preparazione alle adunanze e la loro frequenza che ristora spiritualmente.

A proposito di Libero. Non l'ho conosciuto personalmente se non telefonicamente.

Ma chi lo ha conosciuto personalmente come Maurizio e Fulvia ( Husband70 e consorte che vedo nei miei stages a Bologna ) dicono di lui che è una persona ( a parte la stazza fisica ) di straordinario spessore morale.

Pertanto invito coloro che si pronunciano sul suo conto, a farlo con maggior cognizione di causa.

MARIA

---

Evidentemente qualcuno dimentica che tra i TdG ci sono anche donne.

---

Io no. Sono l’esercito più numeroso che esista. Inoltre la donna già per natura è più attiva dell’uomo, in quanto non sta mai ferma. Infatti basta pensare che anche quando è a casa ha sempre mille cose da fare, mentre l’uomo è più pantofolaio. La superiorità attiva della donna ovviamente si manifesta anche nella attività spirituali. Infatti, non a caso, il maggior numero di pionieri regolari e ausiliari è dato dalle instancabili sorelle.

---

Alle 8 mi sveglio ( sono una pigrona )

---

Dormigliona!

---

Al mio fidanzato TdG dedico la giornata del sabato ( come lui fa con me )

---

Ah ahn, ecco perché ti si vede sempre più di rado in giro per i forum. Ora mi è tutto più chiaro. Fai uso del tuo tempo libero per conoscerti meglio con la tua futura dolce metà (sperando che tutto vada bene!). Beh, se è così allora sei perdonata.
Anzi, colgo l’occasione per farti i miei più sinceri auguri per una storia d’amore salda, duratura, eterna e all’insegna di un affetto talmente grande da essere inesauribile.

E così poco alla volta ti stai sistemando, vedo. Prima la laurea con 110 e lode, poi l’assunzione all’Università e adesso il fidanzamento con un bravo fratello Tdg. Bene, è segno che i tempi maturano e che la vita prende una svolta.
Auguroni rinnovati dal tuo bicchiere mezzo pieno.