Geova benedice o maledice?G

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Sonnyp
00sabato 2 giugno 2007 11:12
1) Vendita dello "shipping centre" per riconversione in appartamenti
www.brooklyneagle.com/categories/category.php?category_id=5&...

Traduco alcuni passaggi salienti dell'articolo:
Secondo il "Brooklyn daily eagle" sono iniziate le prenotazioni per la vendita dei 449 appartamenti che si ricaveranno convertendo l'area spedizioni della WTS in appartamenti ersidenziali.
Il giornale dice che si tratta della più grande riconversione in appartamenti di sempre in Brooklyn !
Le unità residenziali avranno accessori di lusso e riserveranno la più bella viste su Manhattan sud.
Il costo degli appratamenti parte da 500.000 $


Vendita di altre 6 unità immobiliari della WTS (ne possiede 30 in Brooklyn)
www.nypost.com/seven/05172007/news/regionalnews/jehovahs_luxe_plan_to_turn_prophet_regionalnews_rich_ca...

Traduco punti salienti:
Secondo il "New York Post" la WTS sta vendendo altre 3 unità immobiliare (lo Standish Arms Hotel e altri appartamenti storici della zona) oltre a quelle già vendute un paio di mesi addietro.
Le offerte di acquisto sono di imprese immobiliare che intendono convertire gli immobili in appartamenti di lusso. La WTS possiede 30 immobili nell'area di Brooklyn.
Il totale ricavato dalla WTS è stimato in 60 milioni di $.


Commento mio:
La WTS sta attraversando una contrazione: la crescita a livello mondiale è praticamente zero, la distribuzione delle riviste in calo (la Svegliatevi è diventata mensile , la Torre Guardia lo diventerà nel 200[SM=g27989], molti beteliti di Brooklyn addetti alle stamperie sono stati congedati nel 2005/2006 e tutte le attività sono in trasferimento verso la nuova sede di WalkHill.
Momento opportuno per realizzare cento anni di investimenti immobiliari nell'area di Brooklyn.
Facciamo 2 conti della serva. 449 appartamenti per 500.000 = 220.000 milioni $
Più 60 milioni $ = 280 milioni $. E restano ancora più di 20 unità immobiliari sempre in Brooklyn.
A cosa serviranno tutti i soldi realizzati ? Forse c'entra qualcosa la seconda NEWS .


2) Accordo per causa intentata contro la WTS di 16 vittime di abusi sessuali.
Premessa:
Una organizzazione americana per i diritti umani (www.silentlamb.org) sta assistendo da diversi anni alcuni Testimoni che hanno denunciato essere stati vittime di abusi sessuali.
Tempo fa 16 vittime avevano intentato una causa contro la WTS per la policy interna che offre copertura ai colpevoli di pedofilia (applicando alla lettera Deuteronomio 19:15 : due testimoni necessari per le denunce.) e scoraggia chi ne è stato vittima a denunciare la cosa alle autorità .

www.foxnews.com/wires/2007May10/0,4670,JehovahapossWitnessesSexAbuse...
www.iht.com/articles/ap/2007/05/10/america/NA-GEN-US-Jehovahs-Witnesses-Sex-A...
silentlambs.org/NationalPresspacket.htm


Traduzione
La news dice che la WTS ha raggiunto un accordo con 16 delle vittime di abusi sessuali avvenuti all'interno delle congregazioni per evitare che le indagini andassero oltre e la costringessero a rivelare informazioni sensibili interne.
Pare che esista un database interno di 25.000 casi di pedofilia registrati dalla WTS , che rimarranno così nascosti.
I dettagli dell'accordo (i soldi pagati dalla WTS) non sono rivelati come d'accordo tra le parti.
Secondo "silentlambs" ci sarebbero ancora altri casi in discussione.
La dichiarazione della WTS è stata di soddisfazione per il modo in cui si è risolta la causa.



Commenti finali.
Ci sono altri numerosi casi di azioni legali per danni procurati da violenze pedofile.
E' probabile che questo si tradurrà in molti altri soldi da versare alle vittime , per evitare che la magistratura si pronunci con verdetti sfavorevoli che avrebbero un impatto negativo difficile da gestire.
Questa potrebbe essere una ragione per cui molti immobili sono messi in vendita , la necessità di liquidi , ragione per cui tra le due notizie vedo una relazione.

(Ringraziando Ancientofdays per la segnalazione, traduzione e fonti elencate)
Dario.from.CS
00sabato 2 giugno 2007 11:29
Re:

Scritto da: Sonnyp 02/06/2007 11.12
1) Vendita dello "shipping centre" per riconversione in appartamenti
www.brooklyneagle.com/categories/category.php?category_id=5&...

Traduco alcuni passaggi salienti dell'articolo:
Secondo il "Brooklyn daily eagle" sono iniziate le prenotazioni per la vendita dei 449 appartamenti che si ricaveranno convertendo l'area spedizioni della WTS in appartamenti ersidenziali.
Il giornale dice che si tratta della più grande riconversione in appartamenti di sempre in Brooklyn !
Le unità residenziali avranno accessori di lusso e riserveranno la più bella viste su Manhattan sud.
Il costo degli appratamenti parte da 500.000 $


Vendita di altre 6 unità immobiliari della WTS (ne possiede 30 in Brooklyn)
www.nypost.com/seven/05172007/news/regionalnews/jehovahs_luxe_plan_to_turn_prophet_regionalnews_rich_ca...

Traduco punti salienti:
Secondo il "New York Post" la WTS sta vendendo altre 3 unità immobiliare (lo Standish Arms Hotel e altri appartamenti storici della zona) oltre a quelle già vendute un paio di mesi addietro.
Le offerte di acquisto sono di imprese immobiliare che intendono convertire gli immobili in appartamenti di lusso. La WTS possiede 30 immobili nell'area di Brooklyn.
Il totale ricavato dalla WTS è stimato in 60 milioni di $.


Commento mio:
La WTS sta attraversando una contrazione: la crescita a livello mondiale è praticamente zero, la distribuzione delle riviste in calo (la Svegliatevi è diventata mensile , la Torre Guardia lo diventerà nel 200[SM=g27989], molti beteliti di Brooklyn addetti alle stamperie sono stati congedati nel 2005/2006 e tutte le attività sono in trasferimento verso la nuova sede di WalkHill.
Momento opportuno per realizzare cento anni di investimenti immobiliari nell'area di Brooklyn.
Facciamo 2 conti della serva. 449 appartamenti per 500.000 = 220.000 milioni $
Più 60 milioni $ = 280 milioni $. E restano ancora più di 20 unità immobiliari sempre in Brooklyn.
A cosa serviranno tutti i soldi realizzati ? Forse c'entra qualcosa la seconda NEWS .


2) Accordo per causa intentata contro la WTS di 16 vittime di abusi sessuali.
Premessa:
Una organizzazione americana per i diritti umani (www.silentlamb.org) sta assistendo da diversi anni alcuni Testimoni che hanno denunciato essere stati vittime di abusi sessuali.
Tempo fa 16 vittime avevano intentato una causa contro la WTS per la policy interna che offre copertura ai colpevoli di pedofilia (applicando alla lettera Deuteronomio 19:15 : due testimoni necessari per le denunce.) e scoraggia chi ne è stato vittima a denunciare la cosa alle autorità .

www.foxnews.com/wires/2007May10/0,4670,JehovahapossWitnessesSexAbuse...
www.iht.com/articles/ap/2007/05/10/america/NA-GEN-US-Jehovahs-Witnesses-Sex-A...
silentlambs.org/NationalPresspacket.htm


Traduzione
La news dice che la WTS ha raggiunto un accordo con 16 delle vittime di abusi sessuali avvenuti all'interno delle congregazioni per evitare che le indagini andassero oltre e la costringessero a rivelare informazioni sensibili interne.
Pare che esista un database interno di 25.000 casi di pedofilia registrati dalla WTS , che rimarranno così nascosti.
I dettagli dell'accordo (i soldi pagati dalla WTS) non sono rivelati come d'accordo tra le parti.
Secondo "silentlambs" ci sarebbero ancora altri casi in discussione.
La dichiarazione della WTS è stata di soddisfazione per il modo in cui si è risolta la causa.



Commenti finali.
Ci sono altri numerosi casi di azioni legali per danni procurati da violenze pedofile.
E' probabile che questo si tradurrà in molti altri soldi da versare alle vittime , per evitare che la magistratura si pronunci con verdetti sfavorevoli che avrebbero un impatto negativo difficile da gestire.
Questa potrebbe essere una ragione per cui molti immobili sono messi in vendita , la necessità di liquidi , ragione per cui tra le due notizie vedo una relazione.

(Ringraziando Ancientofdays per la segnalazione, traduzione e fonti elencate)



Difficile dire cosa servano questi soldoni,rimane sicuramente il fatto che viene interrotto un'enorme investimento nel mattone di una delle zone più costose del pianeta!
Per indennizzi agli abusi o nuovi investimenti?
jwscientist
00sabato 2 giugno 2007 17:45
Il cammino verso la spiritualita' di una persona,cioe' la ricerca di rispondere alle domande arcaiche della vita,i sentimenti verso un creatore che noi immaginiamo e speriamo esista.
L'amore per la vita per un partner per figli e il prossimo sono cose delicate e sacre nella vita di ogni persona.

Tutto cio' e' alla base della vita,che poi questo si contorni di viaggi divertimenti denaro ecc...ecc.. e' un abbellimento di un nocciolo sacro la spiritualita'.

Quando si distrugge la spiritualita' e' un delitto ,si distrugge la vita,e quando vedo che la speranza di milioni di persone della loro spiritualita'diventare appartamenti di lusso per ripagare le cause in corso, allora c'e gioia per chi non ci capitera' in futuro,ma grande tristezza per il delitto,della spiritualita' delle persone persa .

Il fatto di contribuire o aver contribuito in parte a inoltrare informazioni perche ' la spiritualita non etica falliscA mi ripaga un po' ma non dei di tanti anni passati sperando,che davvero questi della Watchtower fossero in contatto con Dio,altruisti e pronti a risolvere i problemi del mondo

[Modificato da Agape.Staff 02/06/2007 18.21]

Justeee
00domenica 3 giugno 2007 10:09
Re:

1) Vendita dello "shipping centre" per riconversione in appartamenti
www.brooklyneagle.com/categories/category.php?category_id=5&...

Traduco alcuni passaggi salienti dell'articolo:
Secondo il "Brooklyn daily eagle" sono iniziate le prenotazioni per la vendita dei 449 appartamenti che si ricaveranno convertendo l'area spedizioni della WTS in appartamenti ersidenziali.
Il giornale dice che si tratta della più grande riconversione in appartamenti di sempre in Brooklyn !
Le unità residenziali avranno accessori di lusso e riserveranno la più bella viste su Manhattan sud.
Il costo degli appratamenti parte da 500.000 $


Vendita di altre 6 unità immobiliari della WTS (ne possiede 30 in Brooklyn)
www.nypost.com/seven/05172007/news/regionalnews/jehovahs_luxe_plan_to_turn_prophet_regionalnews_rich_ca...

Traduco punti salienti:
Secondo il "New York Post" la WTS sta vendendo altre 3 unità immobiliare (lo Standish Arms Hotel e altri appartamenti storici della zona) oltre a quelle già vendute un paio di mesi addietro.
Le offerte di acquisto sono di imprese immobiliare che intendono convertire gli immobili in appartamenti di lusso. La WTS possiede 30 immobili nell'area di Brooklyn.
Il totale ricavato dalla WTS è stimato in 60 milioni di $.


Commento mio:
La WTS sta attraversando una contrazione: la crescita a livello mondiale è praticamente zero, la distribuzione delle riviste in calo (la Svegliatevi è diventata mensile , la Torre Guardia lo diventerà nel 200[SM=g27989], molti beteliti di Brooklyn addetti alle stamperie sono stati congedati nel 2005/2006 e tutte le attività sono in trasferimento verso la nuova sede di WalkHill.
Momento opportuno per realizzare cento anni di investimenti immobiliari nell'area di Brooklyn.
Facciamo 2 conti della serva. 449 appartamenti per 500.000 = 220.000 milioni $
Più 60 milioni $ = 280 milioni $. E restano ancora più di 20 unità immobiliari sempre in Brooklyn.
A cosa serviranno tutti i soldi realizzati ? Forse c'entra qualcosa la seconda NEWS .



Io non credo che la questione sia in questi termini , io invece la vedrei all'opposto ,gestione intelligente del denaro dei fedeli , vendo il tutto , per fare cassa (dato che sia lo spostamento e la vendità è una notizia che gira in rete da tempo)e poi mi preparo per aumentare i fedeli e le chiese
jwscientist
00domenica 3 giugno 2007 10:47
Justee questo potrebbe essere vero,ma hanno 16 cause per abusi sessuale concluse con una transazione e pagamento di denaro.
Altri circa 1000 casi che possono venire fuori catalogati da silentlamb.org.
Piu' il comune di New ork li ha messi nella lista degli edifici fatti con amianto,e adesso chi avesse lavorato a farmour street puo' chiedere il rimborso per cancro.
Servono soldi tanti
mioooo
00domenica 3 giugno 2007 14:53
Re:

1) Vendita dello "shipping centre" per riconversione in appartamenti
www.brooklyneagle.com/categories/category.php?category_id=5&...

Traduco alcuni passaggi salienti dell'articolo:
Secondo il "Brooklyn daily eagle" sono iniziate le prenotazioni per la vendita dei 449 appartamenti che si ricaveranno convertendo l'area spedizioni della WTS in appartamenti ersidenziali.
Il giornale dice che si tratta della più grande riconversione in appartamenti di sempre in Brooklyn !
Le unità residenziali avranno accessori di lusso e riserveranno la più bella viste su Manhattan sud.
Il costo degli appratamenti parte da 500.000 $


Vendita di altre 6 unità immobiliari della WTS (ne possiede 30 in Brooklyn)
www.nypost.com/seven/05172007/news/regionalnews/jehovahs_luxe_plan_to_turn_prophet_regionalnews_rich_ca...

Traduco punti salienti:
Secondo il "New York Post" la WTS sta vendendo altre 3 unità immobiliare (lo Standish Arms Hotel e altri appartamenti storici della zona) oltre a quelle già vendute un paio di mesi addietro.
Le offerte di acquisto sono di imprese immobiliare che intendono convertire gli immobili in appartamenti di lusso. La WTS possiede 30 immobili nell'area di Brooklyn.
Il totale ricavato dalla WTS è stimato in 60 milioni di $.


Commento mio:
La WTS sta attraversando una contrazione: la crescita a livello mondiale è praticamente zero, la distribuzione delle riviste in calo (la Svegliatevi è diventata mensile , la Torre Guardia lo diventerà nel 200[SM=g27989], molti beteliti di Brooklyn addetti alle stamperie sono stati congedati nel 2005/2006 e tutte le attività sono in trasferimento verso la nuova sede di WalkHill.
Momento opportuno per realizzare cento anni di investimenti immobiliari nell'area di Brooklyn.
Facciamo 2 conti della serva. 449 appartamenti per 500.000 = 220.000 milioni $
Più 60 milioni $ = 280 milioni $. E restano ancora più di 20 unità immobiliari sempre in Brooklyn.
A cosa serviranno tutti i soldi realizzati ? Forse c'entra qualcosa la seconda NEWS .



anche io credo che non ci sia una caduta , la vendità di immobili è solo una situazione di transazione , per approdare in altre idee o progetti , tutti i soldi delle cause che potrebbero perdere , sono copribili da questa società senza battere ciglio , l'unica cosa è che possono cedere come immagine
(emiro)
00lunedì 4 giugno 2007 11:58

..beh...si inizia a cedere con l'immagine...la pubblicità...cattiva reputazione...meno adepti..fuggi fuggi generale....a gambe elevate

chissà fra 50 anni cosa succederà !
@bigpuffo@
00martedì 5 giugno 2007 19:33
Vorrei condividere con voi una notizia che ho sentito da poco da fonti sicure e che sta circolando in tutte le congregazioni della Sicilia;forse potrebbe avere attinenza con il tema della discussione.
Sembra infatti,che qui in Sicilia sia stata presa la decisione di "vendere" la sala delle assemblee di Siracusa.
I motivi ufficiali sembrano essere l'impossibilità di mantenere i costi di gestione e la scarsa disponibilità della congregazione centrale in termini di liquidi,dovuti a quanto sembra all enorme voragine che si è creata a causa della differenza tra costi della stampa dei vari pezzi di letteratura e lo scarso ritorno delle contribuzioni volontarie "matteo 24 :14".
Se tutto cio fosse vero,questa tesi avvallerebbe alcune conclusioni descritte da Piero.

Ho pero le mie perplessità.
Innanzitutto si è deciso che tutte le congregazioni che si servivano della sala di Siracusa,andranno a Caltanissetta,che di fatto,anche per la sua posizione geografica,diverrà l'unica struttura per le varie assemblee dei tdg in sicilia .
E qui iniziano i miei dubbi;
sembra infatti che si sia deciso di ampliare e ristrutturare ancora una volta "caltanissetta"per accogliere il resto delle congregazioni.
Un immane lavoro che costerà sui 4/6 milioni di euro.
Primo punto:sappiamo benissimo che non si terranno mai assemblee di distretto combinate,con più presenti quindi,ma sicuramente invece di avere 3 date per un assemblea di distretto ,se ne daranno almeno 6,quindi quest'opera di ampliamento a che serve?

Da dove verranno presi i soldi per questi lavori?
Forse dal ricavato della vendita della sala di Siracusa?
niente affatto!!!!!
é gia stato stimata una somma a congregazione ,una specie di fisso mensile da destinare ai lavori,ovviamente tutta la Sicilia tdg parteciperà alle contribuzioni.
Secondo punto:se dunque i soldi della vendita non verranno destinate ai lavori,quanto guadagnerà ancora una volta la cctdg vendendo una grossa struttura che vale molto di più dei soldi che sono serviti a costruirla(togliendo anche la gratuita manodopera) e ingrandendone a dismisura un altra,già di suo possedimento?

Non so,ripeto se ci sia relazione o no con le vendite descritte all'inizio da voi,ma se ci fosse,è veramente crisi per l'impero tdg o è solo tattica per avere ancora di più?

Dopo aver analizzato la cosa insieme a Piero al telefono ,ne è nata una riflessione che desidero esporvi:Ma come?

Una sala delle Assemblee, non è una cosa dedicata a Geova?

E quando una cosa è dedicata a Dio, non è come la famosa parola nel vangelo: "Corban"?

Ora, se il "Corban" era intoccabile, persino se fosse servito per sostenere due genitori anziani, com'è possibile che ora si venda questo dono costato sforzi e sacrifici ai fratelli che hanno contribuito sia economicamente che manualmente con la propria manod'opera per la costruzione?

Non è questo un furto a tutti i fratelli che hanno collaborato per l'edificazione di questa casa di Dio?

E inoltre, tutto questo, non è prendere in giro Geova dicendogli:

Sai Geova, è vero che ti ho donato un tempio, ma ora ho bisogno di soldi e perciò me la riprendo, ma stai tranquillo, farò delle ampliazioni all'altra casa che hai in montagna?

Tutto questo modo di fare, spero faccia scaturire nella mente dei fratelli mille dubbi sulla sincerità dei dirigenti geovisti che li stanno sprememndo come limoni!!!

Questo modo di fare è ingiusto e di quanto più puerile si possa fare ai danni dei poveri innocenti adepti di questa setta subliminale!!!!

Dario.from.CS
00giovedì 7 giugno 2007 20:39
A me viene da pensare che sarebbe successo se un devoto israelita fosse andato al tempio per offrire un gran bel Toro grasso, e dopo la preghiera per il dono e illuso tutti i sacerdoti, tornasse indietro e recuperare il toro per venderlo ad un'aquirente...che dite sarebbe stato lapidato immediatamente o.. dopo un regolare processo?

[SM=x511467]
stefanobarbapapa
00venerdì 8 giugno 2007 08:16
strategia su strategia
diciamo che lo scopo di costruire delle sale assemblee e delle nuove sale, serviva per accogliere gli adepti, ma dato che negli ultimi tempi la crescita è praticamente a zero, oltre a questo il numero dei fuoriusciti aumenta di giorno in giorno.

cosa se ne fanno di edifici praticamente abbandonati?

come possono mantenerle e gestirne i costi ?

ricordiamoci che anche gli adepti più ferventi, a causa del aumento del costo della vita e a causa delle regole impartite dalla società, si sono impoveriti.

dunque dove prendere i soldi tanto cari?

"VEDIAMO I FATTI"


1- ultimamente ho sentito notizie di contratti da parte della cctdg, con agenzie di transazioni immobiliari.

2- LE CONTRIBUZIONI SONO IN CALO

3- il numero degli adepti cala vistosamente

4- il numero dei fuoriusciti aumenta vistosamente

5- le propietà sono messe in vendità

6- le nuove costruzioni sono in aumento

7- la manodopera è gratuita

8- le spese sono coperte esclusivamente da contribuzioni volontarie

9- gli operai non sono neppure coperti da assicurazione sulla vita

10- i fondi recuperati dalla vendita delle "vecchie" proprietà destinati ad altre costruzione sotto forma di prestito, da rimborsare.

11- il capitale rimane garantito.

beh, cari fratelli tdg, il seguente piano non è fantascentifico, ma reale.

ora attraverso giri di parole e filosofie, si potrebbe dire quello che si vuole, ma i fatti sono chiari, sono sotto il sole.

se stessimo parlando di un S.P.A., ne comprerei subito le azzioni, ma in realtà si tratta di .............. ditemelo voi.

stefanobarbapapa
00venerdì 8 giugno 2007 08:36
cambio di rotta
Da quello che si evince sopra, si fà molta fatica a vederci lo spirito di Dio in azzione, piuttosto si evince un cambio di rotta, o meglio una nuova strategia per riempire le tasche dei sergenti di ferro......

infatti gli utili, non sono a disposizione di tutti i tdg, tutt'altro, ma solo a favore di pochi.
in tutte le sale nessuno beneficia di questi utili, sia gli anziani che i proclamatori, sono delle semplici pedine, sono dei lavoratori, quindi da parte loro non ci possiamo aspettare altro che difese e difese.

ma difendono se stessi, la propria fede, o il proprio carceriere?

cari amici tdg, la soc. wt. vi sfrutta, vi mangia, e quando non gli servite più vi butta via.

CONCLUSIONE
LA SOC WT, COSTRUISCE A ZERO SPESE E VENDE CIO' CHE HA COSTRUITO.

SCUSATE MA ANCHE UN CIECO CI VEDE DEL MARCIO.

DOVE FINISCONO I RICAVI DEL 100%?

ATTENZIONE, UNA COSA CHE SOLO POCHI SANNO, è CHE UN CONTO CORRENTE INTESTATO AD UN ASSOCIAZIONE RELIGIOSA PRENDE IL 7% ANNUO DI INTERESSE.

CHIEDETE PURE ALLA VOSTRA BANCA.

Intervento Mod (evitiamo il maiscolo , il sottolineato) anche oramai ci leggono pochi se non nessun tdg
Grazie

[Modificato da presso 08/06/2007 10.42]

stefanobarbapapa
00venerdì 8 giugno 2007 12:50
sicura che non ci leggono?
sicura che non ci siano?
inoltre non avevo scritto solo in maiuscolo, ma anche comic sans ms.

non si può neanche cosi?????

[SM=g27992]
damaride
00venerdì 8 giugno 2007 22:42
Vi sto leggendo dopo alcuni mesi di assenza e francamente non c'è nulla di nuovo da parte dei soliti.

Entrando in merito alla questione sollevata non possiamo certo sapere le finalità di chi sovraintende l'opera mondiale di noi TdG, non abbiamo il quadro globale di quest'opera e non possiamo emettere sentenze sommarie tali come le vedo nelle conclusioni di alcuni.

Infatti gli interventi di mioooo e di Justeee ( cioè di coloro che non sono degli ex TdG ) sono assolutamente giusti e condivisibili. Mi complimento per la loro obiettività anche se non è una novità da parte di questi ottimi moderatori.

E' in atto sia in Italia che in tutto il mondo una notevole attività di costruzioni di nuove Sale del Regno e Sale di Assemblee e pertanto ( qualora fosse vera la notizia che la WTS
sta vendendo alcuni immobili destinati alle spedizioni) ciò potrebbe essere dovuto al fatto che oramai ci sono stamperie WTS in sempre più betel del mondo.

Questo, ripeto, qualora tale notizia sia veritiera. Se così fosse evidentemente si ritiene più utile rafforzare le unità periferiche sempre più attive che quella centrale che oramai probabilmente serve solo i fratelli nordamericani che sono circa un sesto di tutta la fratellanza mondiale mentre prima serviva moltre altre nazioni.

Non sò se sia vero che in Sicilia si vogliano unificare le assemblee in una sola e più attrezzata Sala Asseblee, se così fosse non vedo perchè la cosa dovrebbe essere considerata una operazione necessariamente errata. Evidentemente, in tal caso, chi sovraintende avrà fatto le necessarie valutazione in base a fattori a noi non noti e perciò non criticabili da parte nostra.

In quanto all'opera sia in Italia che nel mondo dai rapporti si vede che continua ad esserci un aumento e sempre nuovi battesimi aggiungono nuovi fratelle e sorelle alla fratellanza mondiale di noi TdG.

Sappiamo bene che quando non ci sarà più alcun nuovo battesimo e non ci sarà più alcun aumento sarà probabilmente in quel giorno che Geova, l'Iddio che desidera che alcuno sia distrutto che tutti si pentano ed acquistino conoscenza, considererà chiuso il libro della storia di questo malato sistema di cose.

Non godano perciò coloro che suppongono di intravvedere un freno all'aumento
di cristiani credenti e operanti.

Mi fermo qui, a buon intenditor poche parole. Mi auguro anch'io che nessuno ( me compresa ) sia giudicato negativamente da Dio in quel giorno. Sarei felice che l'accesso nel Paradiso di Dio fosse aperto a tutti i frequentatori di questo forum, nessuno escluso, oltre, ovviamente, a tutti gli abitanti di questo bel pianeta, straordinario capolavoro di Geova.

MARIA

[Modificato da damaride 08/06/2007 22.52]

Daniela47
00sabato 9 giugno 2007 00:13
Così parlò Damaride:
"Sappiamo bene che quando non ci sarà più alcun aumento
sarà probabilmente in quel giorno che Geova l'Iddio che
desidera che alcuno sia distrutto che tutti si pentano ed acquistino conoscenza, considererà chiuso il libro della
storia di questo malato sistema di cose"...

Cara signora Maria,
non sappiamo ancora quale sarà la
squadra vincente, bisogna aspettare la fine
del campionato.
Intanto la vostra squadra si sta avviando in zona retrocessione....
Mi sa che anche se comprate gli arbitri con le
contribuzioni...Hmmm.. La vedo dura !!!

@bigpuffo@
00sabato 9 giugno 2007 00:26
Re:

Scritto da: damaride 08/06/2007 22.42

Non sò se sia vero che in Sicilia si vogliano unificare le assemblee in una sola e più attrezzata Sala Asseblee, se così fosse non vedo perchè la cosa dovrebbe essere considerata una operazione necessariamente errata. Evidentemente, in tal caso, chi sovraintende avrà fatto le necessarie valutazione in base a fattori a noi non noti e perciò non criticabili da parte nostra.
--------------------
allora spiegami il perchè i soldi della vendita non vengono destinate all ampliamento dell'altra sala assemblea,non ti sembra che in questo modo "qualcuno ci guadagni due volte?"
Non hai risposto comunque alla nostra riflessione.
la sala delle assemblee di Siracusa,è o non è un dono a Geova?Non viene insegnato questo nelle sale del regno?
E se lo è,non è antiscritturale "vendere un dono fatto a Geova"?

--------------------
In quanto all'opera sia in Italia che nel mondo dai rapporti si vede che continua ad esserci un aumento e sempre nuovi battesimi aggiungono nuovi fratelle e sorelle alla fratellanza mondiale di noi TdG.
--------------------
Un aumento ultimamente abbastanza striminzito,non trovi?

--------------------
Mi auguro anch'io che nessuno ( me compresa ) sia giudicato negativamente da Dio in quel giorno. Sarei felice che l'accesso nel Paradiso di Dio fosse aperto a tutti i frequentatori di questo forum, nessuno escluso, oltre, ovviamente, a tutti gli abitanti di questo bel pianeta, straordinario capolavoro di Geova.
Questo pensiero da parte tua non me lo sarei mai aspettato,comunque ti ringrazio di cuore per le belle parole!


[]


[Modificato da @bigpuffo@ 09/06/2007 0.28]

stefanobarbapapa
00sabato 9 giugno 2007 11:38
Re:

Scritto da: damaride 08/06/2007 22.42
Vi sto leggendo dopo alcuni mesi di assenza e francamente non c'è nulla di nuovo da parte dei soliti.



come volevasi dimostrare, i tdg ci sono, e mi fà piacere vedere che tra di loro ci sia anche tu.
per quanto riguarda i soliti, le tue deduzioni sono condivisibili, basta che siano fatte a 360 gradi....

ma entriamo nella questione.....


Entrando in merito alla questione sollevata non possiamo certo sapere le finalità di chi sovraintende l'opera mondiale di noi TdG, non abbiamo il quadro globale di quest'opera e non possiamo emettere sentenze sommarie tali come le vedo nelle conclusioni di alcuni.



il fatto che non si ha il quadro globale della questione, non indica ne una cosa ne tanto meno l'altra, tu da buona tdg, prendi per scontato la buona fede, io da non tdg, il contrario.

ricordo le parole di Andreotti: chi pensa male fà peccato, ma a volte ha ragione....

tuttavia la tua frase è alcuanto disarmante, il riconoscere di "non sapere le vere finalita di chi sovraintende l'opera mondiale di noi TdG", indica ciaramente e inevitabilmente una mancanza di trasparenza, e di informazione.

per quanto riguarda le sentenze sommarie emesse dagli pseudo detrattori, queste sentenze si basano sui fatti, e non sulle opinioni.

se ci fosse stata una trasparenza e una giusta informazione, probabilmente queste sommarie sentenze non avrebbero basi stabili, ma il fatto che anche i tdg dicano chiaramente di non conoscere ne le finalita, ne la linea guida, permette a queste sommarie sentenze la base per intavolare una discussione.



Infatti gli interventi di mioooo e di Justeee ( cioè di coloro che non sono degli ex TdG ) sono assolutamente giusti e condivisibili. Mi complimento per la loro obiettività anche se non è una novità da parte di questi ottimi moderatori.



il fatto che non siano degli ex, rende i loro commenti "giusti e condivisibili".... ci leggo una leggera vena polemica e razzista.

cara maria, pesa le tue parole.


E' in atto sia in Italia che in tutto il mondo una notevole attività di costruzioni di nuove Sale del Regno e Sale di Assemblee e pertanto ( qualora fosse vera la notizia che la WTS
sta vendendo alcuni immobili destinati alle spedizioni) ciò potrebbe essere dovuto al fatto che oramai ci sono stamperie WTS in sempre più betel del mondo.



oppure ha voglia di fare cassa...
oppure ha bisogno di dollari, per ripagare le vittime della pedofilia,
oppure, sfrutta la manodopera gratuita e le contribuzioni volontarie, per accrescere i propri conti in banca, dato che fruttano il 7% annuo di interesse.
oppure, dato che i numeri relativi alla crescita sono in netto calo, si ha il timore che presto questa magia finisca, e che i fuori usciti possano dimostrarne l'infondatezza.
quindi meglio raccogliere e nascondere che dividere.


Questo, ripeto, qualora tale notizia sia veritiera. Se così fosse evidentemente si ritiene più utile rafforzare le unità periferiche sempre più attive che quella centrale che oramai probabilmente serve solo i fratelli nordamericani che sono circa un sesto di tutta la fratellanza mondiale mentre prima serviva moltre altre nazioni.



questo è il classico esempio di come si giustifica e ci si innamora del proprio carceriere.

cercare cercare scusare e motivare......


Non sò se sia vero che in Sicilia si vogliano unificare le assemblee in una sola e più attrezzata Sala Asseblee, se così fosse non vedo perchè la cosa dovrebbe essere considerata una operazione necessariamente errata. Evidentemente, in tal caso, chi sovraintende avrà fatto le necessarie valutazione in base a fattori a noi non noti e perciò non criticabili da parte nostra.




la frase non sò se sia vero, è la stessa con la quale ci approcciamo noi ex nei confronti della wt, noi ovviamente lo facciamo sulla base di un esperienza personale, mentre i tdg, per partito preso.

anche qui confermi, di non essere a conoscenza delle valutazioni di chi sovraintende, e di riflesso delle sue scelte, ma la cosa più disarmante è la fede cieca che i tdg dimostrano verso uno ente umano.
il fatto che vi vengano occultati movimenti di denaro, che venga venduto ciò che voi avete donato, sia in vite umane che in tempo e denaro, non vi crea nessu campanello d'allarme, anzi dite: " chi sovraintende avrà fatto le necessarie valutazione in base a fattori a noi non noti e perciò non criticabili da parte nostra"

non ho mai letto nulla di più sbagliato in tutta la mia vita.


In quanto all'opera sia in Italia che nel mondo dai rapporti si vede che continua ad esserci un aumento e sempre nuovi battesimi aggiungono nuovi fratelle e sorelle alla fratellanza mondiale di noi TdG.



ne sei sicura, io li ho letti e onestamente vedo il contrario, piuttosto vedo il numero dei fuori usciti in aumento pauroso.


Sappiamo bene che quando non ci sarà più alcun nuovo battesimo e non ci sarà più alcun aumento sarà probabilmente in quel giorno che Geova, l'Iddio che desidera che alcuno sia distrutto che tutti si pentano ed acquistino conoscenza, considererà chiuso il libro della storia di questo malato sistema di cose.



vorrei leggere le tua parole dalla bibbia, ma benchè l'abbia letta tutta più volte, questa profezzia, non l'ho mai trovata....


Non godano perciò coloro che suppongono di intravvedere un freno all'aumento
di cristiani credenti e operanti.



eppure quello che dicono i numeri non sono supposizioni, ma numeri.

e per quanto riguarda l'aumento dei veri cristiani credenti e operanti, vorrei far notare che non hai inserito nella frase testimoni di geova, quindi se parli di aumento dei cristiani, siamo d'accordo, ma se parli di aumento dei tdg, bè.... rileggiti le statistiche.


Mi fermo qui, a buon intenditor poche parole.



io intendo, e tu? intendi?


Mi auguro anch'io che nessuno ( me compresa ) sia giudicato negativamente da Dio in quel giorno. Sarei felice che l'accesso nel Paradiso di Dio fosse aperto a tutti i frequentatori di questo forum, nessuno escluso, oltre, ovviamente, a tutti gli abitanti di questo bel pianeta, straordinario capolavoro di Geova.

MARIA



cè lo auguriamo tutti, anche noi ex tdg che cerchiamo di farvi capire che non serve essere fedeli allo schiavo fedele discreto, dato che non esiste.
mentre voi, noi e gli altri esistiamo eccome, noi non siamo una parabola.
saulo1976
00domenica 10 giugno 2007 13:14
ancora nulla è certo per quanto riguarda la vendita della sala assemblee di Siracusa...però credo alla fine si venderà...per svariati motivi...fra tutti il fatto che la Sicilia sembra che sia l'unica regione al mondo che abbia a disposizione due sale assemblee...e in effetti non hanno tutti i torti...non aveva molto senso mantenere due strutture simili...quando tutto si può svolgere..come nel resto del mondo...in una sola struttura...la scelta è ricaduta su Caltanissetta perchè sembra essere la soluzione ideale per tutti...e personalmente ritengo sia giusto così...

anche per me gli interventi dei due moderatori sono i più obiettivi...

anche se in effetti non lo si dice a chiare lettere...non credo si possa parlare di mancanza di trasparenza da parte di chi sovrintende all'opera mondiale...perchè credo che un progetto già ci sia ma ancora per quanto riguarda i modi per realizzarlo debbano essere ancora definiti...quindi perchè sbilanciarsi prematuramente...

comunque sia lo scopo è sempre quello di predicare la buona notizia del regno...facendo il modo che anche i fratelli dei paesi più poveri...come dovrebbe essere in una fratellanza mondiale...abbiano il giusto sostegno...anche materiale ...per diffondere la buona notizia ...
stefanobarbapapa
00lunedì 11 giugno 2007 08:45
Re:

Scritto da: saulo1976 10/06/2007 13.14
ancora nulla è certo per quanto riguarda la vendita della sala assemblee di Siracusa...però credo alla fine si venderà...per svariati motivi...fra tutti il fatto che la Sicilia sembra che sia l'unica regione al mondo che abbia a disposizione due sale assemblee...e in effetti non hanno tutti i torti...non aveva molto senso mantenere due strutture simili...quando tutto si può svolgere..come nel resto del mondo...in una sola struttura...la scelta è ricaduta su Caltanissetta perchè sembra essere la soluzione ideale per tutti...e personalmente ritengo sia giusto così...

anche per me gli interventi dei due moderatori sono i più obiettivi...

anche se in effetti non lo si dice a chiare lettere...non credo si possa parlare di mancanza di trasparenza da parte di chi sovrintende all'opera mondiale...perchè credo che un progetto già ci sia ma ancora per quanto riguarda i modi per realizzarlo debbano essere ancora definiti...quindi perchè sbilanciarsi prematuramente...

comunque sia lo scopo è sempre quello di predicare la buona notizia del regno...facendo il modo che anche i fratelli dei paesi più poveri...come dovrebbe essere in una fratellanza mondiale...abbiano il giusto sostegno...anche materiale ...per diffondere la buona notizia ...




comunque finisca questa faccenda, se si vende anche questa proprietà, le cose sono due, o si è sbagliato a costrure e quindi i cari volontari hanno contribuito per nulla, hanno rischiato la vita per nulla, hanno lavorato per nulla. e comunque non si capisce il perchè il ricavato della vendita non venga destinato al ripristino dell'altra sede siciliana, ma venga fatto sparire.
quindi si apre la seconda ipotesi, quella della strategia di lucro.

conclusione
negli ultimi tempi, le contribuzioni sono in netto calo, e dato che il bisogno di denaro è sempre maggiore, è meglio farli lavorare gratuitamente e poi vendere il prodotto finito.

@bigpuffo@
00martedì 12 giugno 2007 00:43
Come previsto,la vendita di Siracusa e l'ampliamento di Caltanissetta,sono state oggetto di discussioni sia all'interno che all'esterno,come noi del resto,dei tdg.
Era ovvio che si venisse ai ripari,infatti cominciano a circolare diverse versioni dei fatti,tra i quali,quelle che prendono piede ve li voglio trascrivere:
"La sala di Siracusa,pur essendo stata costruita oltre venti anni fa,prima come area e in seguito con gli edifici al chiuso,non ha e sembra che non potrà mai ottenere la concessione per essere a tutti gli effetti una sala per congressi.Sembra infatti che il luogo dove essa sorge,sia stato destinato in passato ed è rimasto così fino ad oggi,solo ad uso esclusivo di area per congressi,senza quindi la possibilità di costruzioni immobili(ma allora sono abusivi?)"

"la sala di Caltanissetta,che nasce circa 15 anni fa e che nel corso di questi anni ha subito innumerevoli e costose migliorie,deve questo ennesima esigenza di ampliamento e ristrutturazione,quindi di denaro,al fatto che la costruzione deve mettersi in regola con gli ultimi requisiti, necessarie per un luogo del genere,che riguardano le leggi antisismiche e altri requisiti da rispettare per rientrare nella regolarità previste da nuove normative nazionali ed europee"

Tra l'altro,per la sala di Caltanissetta,è in corso da qualche mese un immane lavoro,che sta portando l'impianto idrico dell'immobile,ad attaccarsi alla rete idrica più vicina.
Infatti essa è sata alimentata per quanto riguarda l'acqua fino ad oggi,con l'ausilio di grosse autocisterne.
Infatti,sempre da quello che dicono i responsabili,l'ente acquedotti in Sicilia,non ha accettato la richiesta di portare l'acqua fino al luogo della sala,cosa prevista solo per centri abitati,o dove sorgano parecchie abitazioni anche in periferia.
Quindi,hanno pensato di costruire loro stessi la rete idrica dalla sala fino a dove passano i tubi dell'acqua;un enorme lavoro che sta costando circa un milione di euro,gia versati dai tdg che si servono della sala.

mi trattengo per ora dall'esprimere qualsiasi considerazione,mi rimetto piuttosto a voi e ai vostri commenti,sperando che qualcuno esperto in questi campi,costruzioni,concessioni,nuove norme ecc,possa illuminarci e sperando,anche se ci credo poco,che da qui a qualche giorno,non ci saranno altre motivazioni e altre versioni dei fatti!

[Modificato da @bigpuffo@ 12/06/2007 0.47]

presso
00mercoledì 11 luglio 2007 15:16
Re:

Infatti,sempre da quello che dicono i responsabili,l'ente acquedotti in Sicilia,non ha accettato la richiesta di portare l'acqua fino al luogo della sala,cosa prevista solo per centri abitati,o dove sorgano parecchie abitazioni anche in periferia.
Quindi,hanno pensato di costruire loro stessi la rete idrica dalla sala fino a dove passano i tubi dell'acqua;un enorme lavoro che sta costando circa un milione di euro,gia versati dai tdg che si servono della sala.



Perdonami , ma leggevo tra le righe di un milione di euro , ma è una cifra enorme sei sicuro di questi dati , oltretutto versati dai fedeli significa che hanno iniziato la colletta qualche anno fa !!! e poi quanti sono , vorrebbe dire dare un pò di denaro per fedele [SM=x511465]

Sonnyp
00mercoledì 21 maggio 2008 17:00
Geova compra o vende?
Quando si costruisce una sala del regno, una sala delle assemblee, o qualsiasi altro edificio adibito all'adorazione di Geova, viene immancabilmente dedicato con una solenne cerimonia, non è vero?

Come mai una delle due sale delle assemblee siciliane, di Siracusa se non erro, viene venduta?

E se è così, spiegatemi...

Per costruirla, non ci sono voluti dei volontari che hanno duramente lavorato gratuitamente per geova?

Non si sono impiegati ingenti somme, offerte dalle CONTRIBUZIONI VOLONTARIE dei fratelli per far fronte alla costruzione?

Non è stata ritenuta una benedizione e disposizione di Geova questa sala delle assemblee?

Che fine ha fatto tutto questo, una volta venduta?

Vengono restituiti i soldini ai fratelli contribuenti?

Viene restituita la BENEDIZIONE di Geova al mittente?

E... in ultima analisi, se è vero che la sala rimanente ha ora bisogno di ristrutturazione e ampliamento, perchè è stata richiesta una ulteriore contribuzione ai fratelli siciliani?

Non si potevano impiegare i soldini provenienti dalla vendita di detta sala ABBONDANTEMENTE benedetta da Geova?

Com'è sta storia? Geova da, Geova toglie, Geova fa, poi ci ripensa...

Geova compra quando i fratelli vengono lodati perchè vendono le loro case vista la fine imminente....! (Vedi ministero giugno '74)

Ma sto Geova, ha veramente le idee chiare? No, perchè sembra che quando fa comodo a lui, egli possa comprare, vendere, benedire e maledire, quando le cose invece vanno male, egli non centra per niente, ma siano i singoli fratelli a non aver compreso, o colpevoli per la mancata benedizione.... o abbiano qualche peccato "NASCOSTO", motivo per cui Geova ritira il suo spirito "PROTETTORE"!

Ma andiamo... sono curioso di sentire le spiegazioni possibili!

Chissà, se queste fossero esaurienti e convincenti, potri anch'io ripensarci sopra alla mia dissociazione e decidere di tornare con la testa coperta di cenere e vestito di sacco! Attendo risposta geovista.
Sonnyp
00giovedì 22 maggio 2008 12:26
Ascoltate bene....!
Nel filmato, a un certo punto si sente chiaramente che viene venduta per l'alto costo della manutanzione!

Ma come? Non hanno messo in pratica loro stessi la scrittura insegnata da Cristo in Luca 14:28-30?

"Per esempio, chi di voi volendo costruire una torre non si mette prima a sedere e non calcola la spesa, per vedere se ha abbastanza per completarla? 29 Altrimenti, potrebbe porre il fondamento ma non essere in grado di finirla, e tutti gli osservatori comincerebbero a schernirlo, 30 dicendo: 'Quest'uomo ha cominciato a edificare ma non ha potuto finire'."

Ma è semplicemente pazzesco!!! Uno costruisce un simile immobile e non ha fatto i conti con la manutenzione? Ma chi è che guida da cieco sta povera popolazione siciliana?

Me misero, me tapino! E pensare, che ora, trasferiscono tutti a Caltanisetta, ma ovviamente, occorreranno lavori di ampliazione, ristrutturazione, che hanno già chiesto sia l'intervento di volontari, che di ovvie ulteriori contribuzioni per far fronte alle nuove spese!!! Ma ci sono o ci fanno? Eppure, i fratelli abboccano come se niente fosse!!! Pensate che alcuni rispondono persino che se questo ha organizzato la loro organizzazione, non c'è nulla da dubitare, perchè tutto viene fatto sotto la lucve del sole, quindi... nessun inganno! Rob de mat come si dice da qualche parte.....!

Com'è che dicono alcuni? Chi vuol il proprio mal, pianga se stesso?

Poveracci coloro che dovranno non solo piangere, ma anche versare ulteriori denari, per fare proprio la figura degli allocchi più allocchi che si possa fare essendo presi in giro.... sotto la luce del sole! Come sono ridotte male le menti di costoro! Sigh! [SM=x570866] SHALOM.

Sonnyp
00giovedì 22 maggio 2008 16:39
Questo il link del filmato....

http://www.youtube.com/watch?v=m1ifDjMNKnM


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