I TdG si salveranno? Chi si salverà?

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jwfelix
00mercoledì 15 novembre 2006 19:04
Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO quindi volevo aprire questa discussione che desidererei fosse breve e concisa.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Felix

[SM=x511477]
(Mario70)
00mercoledì 15 novembre 2006 19:23
Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 19.04
Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO quindi volevo aprire questa discussione che desidererei fosse breve e concisa.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Felix

[SM=x511477]



Ti rispondo con una scrittura:
TNM: atti 10:34 

"Allora Pietro aprì la bocca e disse: “Per certo comprendo che Dio non è parziale, 35 ma in ogni nazione l’uomo che lo teme e opera giustizia gli è accetto. "

Quindi se un tdg opera giustamente e teme Dio sarà salvato, lo stesso dicasi per un cattolico, ortodosso, protestante, ebreo, musulmano, ecc...
Per quanto mi riguarda anche un ateo o un agnostico li farei rientrare in questa categoria se operano giustamente, solo Dio infatti puo sapere se queste persone non lo adorano per ignoranza o per i problemi che hanno affrontato nella loro vita.
esempi:
1)C'è un tdg che vede un suo ex fratello scoraggiato perchè gli è morto un parente stretto od un amico, lo guarda da lontano e pensa: "Oh questo è un disassociato... la wt mi ha insegnato che non ci devo parlare quindi è meglio che cambio strada e faccio finta di non vederlo"
Questo tdg sta seguendo il comando di Cristo di amare il prossimo e il nemico? sta operando giustamente? sta temendo Dio o una organizzazione umana? Sembrerebbe evidente anche ad un bambino che tale persona non potrà essere salvata.

2)C'è madre teresa di calcutta che ogni giorno della sua vita lo ha passato tra lebbrosi e malati vari e poveri donandosi completamente per loro sacrificando la sua vita per queste persone e pregando Dio tutti i giorni della sua vita, questa donna sarà salvata o annientata perchè credeva nella trinità o nel purgatorio?

Ovviamente le 2 opzioni potrebbero essere invertite e maria teresa potrebbe essere una brava tdg e quello sopra un cattolico che fa lo stesso verso un'altra persona, l'importante è quello che tutti noi stiamo operando ora nella nostra vita e nel nostro futuro, che farà decidere Cristo chi salvare e chi no.
Saluti Mario

[Modificato da (Mario70) 15/11/2006 19.25]

jwfelix
00mercoledì 15 novembre 2006 20:19
Re:
FORSE non ci siamo capiti o forse qualcuno non capisce bene l'italiano.
Desidero la risposta a queste 2 domande nei termini da me esposti.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Se gentilmente Poly, che dovrebbe essere il moderatore di questa discussione, o chi per lui cancellerebbe il post di Mario e dopo qualche giorno anche il mio attuale mi farebbe un piacere.

Grazie

Felix
Thommi
00mercoledì 15 novembre 2006 21:03

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e


No, sul volantino c'è scritto TUTTA LA FALSA RELIGIONE, quindi le false dottrine anche se credute dai tdg non sopravivranno al giudizio della luce.

specificare di quale credo si è.


Credo in Dio e nella ricerca della verità; mi informo, leggo testi scientifici, religiosi e filosofici diversi e non ho problemi a liberarmi delle vecchie visioni religiose del mondo. dove per religione io intendo una chiave di lettura per il mondo, cè anche un assonanza tra re-ligione e ri-legare; rilegare il mondo per dargli un significato.


2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.


si salverà la vera religione, il volantino è abbastanza chiaro. Quindi si salveranno le informazioni sostenute dei fatti e controllate.
tutti i gruppi di ora si scioglieranno e daranno vita ad una civiltà UNICA e UNITA, informata e consapevole.

thommy
spirito!libero
00mercoledì 15 novembre 2006 21:53
Secondo me si salveranno o tutti o nessuno !

Di che religione sono ? di nessuna, sono un libero ricercatore dello spirito.

Andrea
barnabino
00mercoledì 15 novembre 2006 22:17
Felix ha ragione, mi pare che il fatto che sia TdG vi impedisca di risponedere normalmente.

Immaginate che la domanda l'abbia fatto un forumista qualunque, come rispondereste?

Shalom
jwfelix
00mercoledì 15 novembre 2006 22:39
Re:


Written by: Thommi 15/11/2006 22.15
se non ti sai spiegare...




MA è così difficile capire e rispondere a queste 2 domande??? Qualcuno ci aiuta?

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza


Felix
Thommi
00mercoledì 15 novembre 2006 22:46
Felix
Siamo già stati troppo cortesi io e Mario a risponderti.
Imapara a spiegarti, con cortesia.


Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO


che cosa centra la discussione Opuscolo? se non la nominavi affatto forse ci risparmiavi la confusione


1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.


salveranno che cosa da cosa? il corpo, o le loro idee o la famiglia? da una pioggia di meteoriti? dall'aids? da una macchina che li tira sotto? ???
per come poni tu la domanda è sbagliato sia dire SI che dire NO; perchè le persone non si "salvano" per il semplice fatto di appartenere ad un gruppo o all'altro. e le tue domande implicano invece che sia così.

quindi il fatto che dopo che Mario ti ha risposto tu ci metti delle cattive parole mi fà veramente pensare che non meritavi...
sandraN
00mercoledì 15 novembre 2006 22:53
I TdG come classe si salveranno, come singoli si salveranno se la loro condotta sarà stata coerente con il loro credo.

Ma quei TdG che verranno trovati mancanti corrono anche loro dei seri rischi.

Alla seconda domanda rispondo dicendo che si salverà chi sarà ritenuto meritevole della misericordia di Geova.

Certamente non si salveranno quelli che corrispondono a quanto è scritto in 1 Corinti 6:9-10 che dice:

Che cosa! Non sapete che gli ingiusti non erediteranno il regno di Dio? Non siate sviati. Né fornicatori, né idolatri, né adulteri, né uomini tenuti per scopi non naturali, né uomini che giacciono con uomini,
né ladri, né avidi, né ubriaconi, né oltraggiatori, né rapaci erediteranno il regno di Dio.


E l'apostolo Giovanni avverte in 1 Giovanni 5:21

Figlioletti, guardatevi dagli idoli.

Sandra.

[Modificato da sandraN 15/11/2006 22.55]

Thommi
00mercoledì 15 novembre 2006 23:23

I TdG come classe si salveranno, come singoli si salveranno se la loro condotta sarà stata coerente con il loro credo.


seeeeee, quindi la classe dei tdg si salva ma i singoli muoiono? rimangono i banchi vuoti quindi.

Sandra, guarda che se la watchTower dice il falso verrà smascherata insieme alle altre false credenze e se dice il vero verrà smembrata l'organizzzazione attuale e la giusta legge di Dio diverrà per tutti...; senza stupide Spa tra le scatole dei fedeli.


Ma quei TdG che verranno trovati mancanti corrono anche loro dei seri rischi.


di vivere male, certo; colle false credenze ci si crea un inferno intorno, per uscirne ci si deve informare bene sulla verità.
Quando il corpo muore le false credenze spariscono, non cè quindi più bisogno di punizioni, si torna al creatore e poi di nuovo in vita. ma sempre e cmq per decisione nostra e nell'amore di Dio. questo penso io. questo credo che sia libera scelta e non l'"o fai così o finisci male".


Figlioletti, guardatevi dagli idoli.


Figli miei guardatevi dagli idoli o vi ammazzo!! non vi correggo le credenze sbagliate dicendovi la verita ma vi ammazzo; è questo che pensi sandra?; imho sei anni luce del vedere Dio. Quel Dio che chiami Geova è soltanto un idolo, uno spaventoso idolo che non dovresti santificare.
jwfelix
00giovedì 16 novembre 2006 00:19
Re:


Written by: Thommi 15/11/2006 23.59
ma finiscila di fare il bambino felix.




Forse non capisci proprio.

Il mio ultimo post serviva per farti capire che il bambini non sono io. Infatti riportavo le mie parole in grassetto per farti capire che io non volevo portarmi il pallone dietro.
Le mie parole dicevano che "chi di dovere SE VUOLE". Io non ho preteso NULLA.
L'italiano è italiano. Posti forse dalla Svizzera?
Lascio a te la palla e continua a giocare,

Felix lmof
parliamonepino
00giovedì 16 novembre 2006 00:52
Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 19.04
Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO quindi volevo aprire questa discussione che desidererei fosse breve e concisa.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Felix

[SM=x511477]



Le due domande, poste dal sig. Felice Buon Spirito, sono molto serie e chiare.

Rispondo alla prima: Si! I testimoni di Geova si salveranno. Il mio credo non è associato a nessuna confessione religiosa, è un credo individuale.

Rispondo alla seconda: Credo che Dio salverà tutta la razza umana. Io appartengo alla razza umana.

Spero di aver risposto alle domande in modo corretto.
Saluti
Pino









F.ebe
00giovedì 16 novembre 2006 02:53
Re:
Se chi interviene lo fà in maniera non ragionata ma preconcetta, come l'intervento che mi ha preceduto, anch'io non parteciperò affatto alla presente discussione.

L'amico Thommy contesta a Felice di comportarsi da bambino e non si rende conto di dare delle risposte bambinesche date evidentemente solo allo scopo di riempire degli spazi vuoti del forum.

Ne dò dimostrazione.

Sandra risponde esponendo il suo punto di vista sulla salvezza dei TdG in primis e su coloro che si salveranno in generale.

Vedete un pò che "brillante" risposta dà Thommi.


Written by: Thommi 15/11/2006 23.23

I TdG come classe si salveranno, come singoli si salveranno se la loro condotta sarà stata coerente con il loro credo.


seeeeee, quindi la classe dei tdg si salva ma i singoli muoiono? rimangono i banchi vuoti quindi.



E con questa stupidata cosa vuoi presupporre: che la condotta di tutti i TdG è incoerente con il loro credo? Roba de matt.


Sandra, guarda che se la watchTower dice il falso verrà smascherata insieme alle altre false credenze e se dice il vero verrà smembrata l'organizzzazione attuale e la giusta legge di Dio diverrà per tutti...; senza stupide Spa tra le scatole dei fedeli.



Allora tu presupponi che la WTS dice il falso, e seppure dice il vero verrà smembrata. E poi come ciliegina sulla torta parli della società del nuovo mondo in termini di SPA.

Una tesi che non se se definire incomprensibile o più correttamente del tutto irricevibile.



Ma quei TdG che verranno trovati mancanti corrono anche loro dei seri rischi.


di vivere male, certo; colle false credenze ci si crea un inferno intorno, per uscirne ci si deve informare bene sulla verità.



E che c'entra questo OT?. Bah, un vuoto di idee sconcertante! Ma chi ti dice poi che i TdG vivano male? La tua fantasia prevenuta? Ma cerca di rimanere in tema e non divagare con colossali sciocchezze buttate lì per offendere..

Non ho capito se il forum Agape è un forum di dialogo religioso o di insulto religioso nei confronti dei TdG.
Non compiango certo la cara Maria che è stata bannata, fra poco sarò io ad auto bannarmi.


Quando il corpo muore le false credenze spariscono, non cè quindi più bisogno di punizioni, si torna al creatore e poi di nuovo in vita. ma sempre e cmq per decisione nostra e nell'amore di Dio. questo penso io. questo credo che sia libera scelta e non l'"o fai così o finisci male".



E scegliti liberamente la tua strada senza sparare sentenze sulla scelta degli altri che nessuno di ha ordinato di sindacare con vuota prosopopea.



Figlioletti, guardatevi dagli idoli.


Figli miei guardatevi dagli idoli o vi ammazzo!! non vi correggo le credenze sbagliate dicendovi la verita ma vi ammazzo; è questo che pensi sandra?; imho sei anni luce del vedere Dio. Quel Dio che chiami Geova è soltanto un idolo, uno spaventoso idolo che non dovresti santificare.



Ma guarda un pò questo che trae conclusioni demenziali su quel che ritiene pensino gli altri.

Invece di scrivere posts a vuoto facevi meglio a scrivere privatamente a Sandra per chiedere spiegazioni, visto che di quel che ha scritto Sandra non hai capito nemmeno lo 0,5%

Comunque in merito alle risposte ai quesiti trovo assolutamente condivisibile la risposta di Sandra, che è stata l'unica, insieme a Pino Lupo ( che non è certo un nostro sponsor ), a rispondere in modo serio al quesito di Felice.

Cordialmente, Ebe.

[Modificato da F.ebe 16/11/2006 3.00]

parliamonepino
00giovedì 16 novembre 2006 03:16
Mi riesce facile condividere l'ultimo intervento di Ebe!
Non condivido nemmeno io lo spirito di Thommi, per quanto mi sia simpatico. Felice Buon Spirito è una persona che stimo per l'impegno ed il senso di ricerca che lo ha portato a scrivere un libro sulla TNM. Significa che ha un credo molto forte e va rispettato.
Quando si trattano temi che riguardano le nostre posizioni di fede, è giusto evitare toni canzonatori o toni ironici.
Ognuno è libero di rispondere o non rispondere alle domande di Felix.
Evidentemente, Felix, avrà delle ragioni per averle formulate.
Saluti
Pino
giainuso
00giovedì 16 novembre 2006 12:49
Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 19.04
Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO quindi volevo aprire questa discussione che desidererei fosse breve e concisa.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Felix

[SM=x511477]



1)Le persone TdG si salveranno.L'appartenenza ai TdG se non accompagnata da una buona coscienza non da diritto a nessun trattamento di favore.
Anche se due righe su ..."da cosa si salveranno" potevi scriverle!
Comunque anche a favore di chi non crede all'escatologia dei TdG possiamo affermare che la domanda può essere riletta così:"I TdG hanno il favore o il disfavore divino ?"

1b)Sono cristiano e credo nel rapporto individuale e diretto con Dio mediato da Cristo.


2)Tutti coloro che fanno il bene nel limite delle loro possibilità e di ciò che comprendono essere il bene.

2b)Idem.

ciao
bruno

Thommi
00giovedì 16 novembre 2006 15:16
Carissima F.Ebe

L'amico Thommy contesta a Felice di comportarsi da bambino e non si rende conto di dare delle risposte bambinesche date evidentemente solo allo scopo di riempire degli spazi vuoti del forum.


grazie, almeno a qualcosa servono.

Ne dò dimostrazione.


non aspetto altro....
finalmente una cosa che anche i tdg possono dimostrare.

Sandra risponde esponendo il suo punto di vista sulla salvezza dei TdG in primis e su coloro che si salveranno in generale.

Vedete un pò che "brillante" risposta dà Thommi.


e che non l'hanno già visto che risposte dà questo scemo di Thommy, vabbè vediamo....

I TdG come classe si salveranno, come singoli si salveranno se la loro condotta sarà stata coerente con il loro credo.
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seeeeee, quindi la classe dei tdg si salva ma i singoli muoiono? rimangono i banchi vuoti quindi.
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E con questa stupidata cosa vuoi presupporre: che la condotta di tutti i TdG è incoerente con il loro credo? Roba de matt.


si, è quello che penso, l'amore fraterno per il prossimo dei tdg avviene, da quello che ho visto, quasi solo all'interno della congregazione; i tdg che conosco in fatto di verità non sono umili e non accettano contraddittorii, ossia fanno finta di accettarli e poi non cambiano se si accorgono di stare sbagliando.

F.Ebe non sei l'unica tdg in giro, quindi se tu differisci, cioè sei una santa, ne prendo atto, ma finora i tdg con cui ho avuto l'onore di relazionare non erano altrettanto santi.


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Sandra, guarda che se la watchTower dice il falso verrà smascherata insieme alle altre false credenze e se dice il vero verrà smembrata l'organizzzazione attuale e la giusta legge di Dio diverrà per tutti...; senza stupide Spa tra le scatole dei fedeli.

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Allora tu presupponi che la WTS dice il falso, e seppure dice il vero verrà smembrata.



ho detto "se dice il falso".
e si, certo che verrà smembrata in ogni caso, credi forse che le nazioni della Terra si faranno guidare dalla società TorreDiGuardia? la sua giusta legge passi pure, ma poi la società non ha più motivo d'essere.


E poi come ciliegina sulla torta parli della società del nuovo mondo in termini di SPA.


dicevo che non ci saranno Spa tra le scatole dei fedeli, non c'era per forza un riferimento alla WT, mi riferivo a tutti quelli che lucrano sulla religione. La WT non sarà una spa, (se ne parla tra i tdg come società di capitale, però ci sono i soci che "guardano" il capitale, che strano) però sulla religione ci lucra, quasi tutta la gente che lavora in quella società ha un guadagno, e si parla di entrate annue per 1.136.000.000 di euro, ossia oltre 2 mila miliardi di vecchie lire.

Una tesi che non se se definire incomprensibile o più correttamente del tutto irricevibile.


non definirla, e se non l'hai ricevuta non ne parlare.

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Ma quei TdG che verranno trovati mancanti corrono anche loro dei seri rischi.
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di vivere male, certo; colle false credenze ci si crea un inferno intorno, per uscirne ci si deve informare bene sulla verità.
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E che c'entra questo OT?.


ho semplicemente detto che i tdg trovati mancanti corrono il rischi di vivere male.
Centra perchè l'unica cosa da cui i tdg si devono salvare, secondo me sono le bugie della società e le bugie che si autoraccontano.

Bah, un vuoto di idee sconcertante! Ma chi ti dice poi che i TdG vivano male? La tua fantasia prevenuta?


non sei l'unica tdg sul pianeta, e cmq io ho parlato di persone che vivono male per via delle credenze (non solo di tdg) e ce ne sono tantissime. se i Tdg hanno false credenze hanno anche inutili sofferenze, lo vedo spesso che tra i miei amici giovani tdg non si è poi così euforici come vuoi farmi credere.


Ma cerca di rimanere in tema e non divagare con colossali sciocchezze buttate lì per offendere..


per te vale la stessa cosa. finora mi ha detto che ho una fantasia prevenuta, che sono un bambino, che mi invento le cose, che insulto soltanto e altre cose velate.


Non ho capito se il forum Agape è un forum di dialogo religioso


dialogo e discussione.

Non compiango certo la cara Maria che è stata bannata, fra poco sarò io ad auto bannarmi.


si, brava, comincia pure già da ora a scaricare le colpe.

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Quando il corpo muore le false credenze spariscono, non cè quindi più bisogno di punizioni, si torna al creatore e poi di nuovo in vita. ma sempre e cmq per decisione nostra e nell'amore di Dio. questo penso io. questo credo che sia libera scelta e non l'"o fai così o finisci male".
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E scegliti liberamente la tua strada senza sparare sentenze sulla scelta degli altri che nessuno di ha ordinato di sindacare con vuota prosopopea.


e infatti nessuno me lo deve ordinare, dalle mie parti non si ragiona in quel modo. Sindacare? macchè, io ho detto quello che pensavo, e l'ho pure scritto che è solo il mio pensiero. ho parlato di credenze, non ho parlato a persona, come invece stai facendo tu.

Ma guarda un pò questo che trae conclusioni demenziali su quel che ritiene pensino gli altri.


si, ma prima gliel'ho chiesto se è questo che pensa, se non è questo non deve certo sentirsi colpita da quello che sentenzio su questo pensiero e su un Dio di questo genere.

Invece di scrivere posts a vuoto facevi meglio a scrivere privatamente a Sandra per chiedere spiegazioni, visto che di quel che ha scritto Sandra non hai capito nemmeno lo 0,5%


se lo dici tu.

Cordialmente, Ebe.


grazie della cordialità, certo mi sei sembrata più cordiale l'ultima volta che abbiamo parlato,
un saluto
Thommy

Felice
tu hai scritto che il moderatore se vuole può chiudere il tread, e questo non è vero, il moderatore non può chiudere il tread finchè noi parliamo. In Svizzera ci sarai tu, quello che hai scritto è chiaro, dai il permesso a Polymetis di chiudere il tread, come se ci fossi solo tu. Ti ho dato del bambino anche perchè non sei stato a sentire me e Mario e ci hai trattato come due idioti. Cme ti chiedo scusa, [SM=g27995] 345
un saluto
Thommy
Polymetis
00giovedì 16 novembre 2006 18:37
La domanda: "i TdG si salveranno?" è insensata perché a mio avviso Dio giudica i singoli e non le religioni, ergo alcuni TdG si salveranno ed altri no. Chi si salverà? Chi in buona fede segue i precetti della sua religione o da ateo segue i precetti della religione naturale. Si pecca solo se si sa di peccare.

[Modificato da Polymetis 16/11/2006 18.37]

(Mario70)
00giovedì 16 novembre 2006 18:39
Re: Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 20.19
FORSE non ci siamo capiti o forse qualcuno non capisce bene l'italiano.
Desidero la risposta a queste 2 domande nei termini da me esposti.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Se gentilmente Poly, che dovrebbe essere il moderatore di questa discussione, o chi per lui cancellerebbe il post di Mario e dopo qualche giorno anche il mio attuale mi farebbe un piacere.

Grazie

Felix


Ma non credo proprio, guai a loro se cancelleranno quell'intervento... io ho risposto alle tue domande con logica e con le scritture, se poi sei abituato a risposte tipo "torre di guardia domenicale" le quali sono inserite nella torre di guardia stessa, allora svegliati perchè almeno qui ognuno puo dire liberamente quello che pensa.
Il mondo non è fatto di bianco e di nero, ma grazie a Dio esistono le sfumature che solo chi vede a colori puo percepire se tu riesci a vedere solo due colori tipo "si, no" "giusto sbagliato" peggio per te! ti perdi il meglio.
Notavo che nel mio post mancava solo una risposta: di che religione sono, come giainuso sono cristiano e credo nel rapporto personale con Dio tramite suo figlio Gesù Cristo, nostro unico salvatore e come descritto dalla scrittura citata prima di atti, credo veramente che temere Dio, praticare la giustizia e aggiungo i due unici comandamenti citati da nostro Signore riguardo all'amore, bastino per essere salvati (o meno egoisticamente, bastino per essere approvati da Dio.)
Saluti Mario
hushai
00giovedì 16 novembre 2006 19:08
Re: Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 22.39




MA è così difficile capire e rispondere a queste 2 domande??? Qualcuno ci aiuta?

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza


Felix



Sì, è difficile rispondere dato la tendenziosità delle domande.

come già detto da altri, per me personalmente, non hanno alcun senso, dato che non credo ci sia nulla da cui salvarsi e per cui essere tdg o meno farebbe la differenza.

Per la cronaca, sono un'ex - jwfelix [SM=g27988] (tradotto...se non è chiaro: ex testimone di Geova felice...ed il felice si riferice ad ora).

Se rispondi in modo diretto a questo mio messaggio, caro jwfelix, mi stupirai. [SM=g27991]

Saluti.

Hushai


WorldInMyEyes1979
00giovedì 16 novembre 2006 23:01
A lezione dal prof. Felix Good Spirit !!!

Written by: jwfelix 15/11/2006 20.19
FORSE non ci siamo capiti o forse qualcuno non capisce bene l'italiano.

Se gentilmente Poly, che dovrebbe essere il moderatore di questa discussione, o chi per lui cancellerebbe il post di Mario e dopo qualche giorno anche il mio attuale mi farebbe un piacere.

Grazie

Felix



L'italiano è italiano. Posti forse dalla Svizzera?
Lascio a te la palla e continua a giocare,

Felix




Brevissimo inciso OFF TOPIC per smorzare le tensioni accese...

Caro fratello in fede Felix, avrai pure redatto un'apologia sulla Traduzione del Nuovo Mondo, ma il Modo Congiuntivo della Grammatica Italiana reclama giustizia! (vedi sopra) [SM=g28001]

Embè! "L'Italiano è Italiano". Ma anche tu forse "posti dalla Svizzera"? bnm

Con gaia simpatia [SM=g27987]

LUIGI FALLACARA, un cristiano testimone di Geova [SM=g27989]


[Modificato da WorldInMyEyes1979 16/11/2006 23.12]

sandraN
00venerdì 17 novembre 2006 08:34
Re:

Written by: Thommi 16/11/2006 15.16
Carissima F.Ebe

L'amico Thommy contesta a Felice di comportarsi da bambino e non si rende conto di dare delle risposte bambinesche date evidentemente solo allo scopo di riempire degli spazi vuoti del forum.


grazie, almeno a qualcosa servono.



Servono a dimostrare che sei privo di argomenti di reale spessore.



Ne dò dimostrazione.


non aspetto altro....
finalmente una cosa che anche i tdg possono dimostrare.



Sanno dimostrare ben di più di quello che tu pensi,ho letto tutto di un fiato il post che la nottambula ( detto affettuosamente ) Ebe ha scritto in piena notte un paio di ore fa.

Non poteva dimostrare con prove storiche di alto profilo come il 1914 sia un anno segnato.

Tu invece cosa stai dimostrando?



Sandra risponde esponendo il suo punto di vista sulla salvezza dei TdG in primis e su coloro che si salveranno in generale.

Vedete un pò che "brillante" risposta dà Thommi.


e che non l'hanno già visto che risposte dà questo scemo di Thommy, vabbè vediamo....

I TdG come classe si salveranno, come singoli si salveranno se la loro condotta sarà stata coerente con il loro credo.
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seeeeee, quindi la classe dei tdg si salva ma i singoli muoiono? rimangono i banchi vuoti quindi.
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E con questa stupidata cosa vuoi presupporre: che la condotta di tutti i TdG è incoerente con il loro credo? Roba de matt.





si, è quello che penso, l'amore fraterno per il prossimo dei tdg avviene, da quello che ho visto, quasi solo all'interno della congregazione; i tdg che conosco in fatto di verità non sono umili e non accettano contraddittorii, ossia fanno finta di accettarli e poi non cambiano se si accorgono di stare sbagliando.



Allora i casi sono due, o vivi in un altro pianete o sei talmente prevenuto da non saper capire se una risposta è sensata se questa proviene da un TdG.

In quanto all'amore, caro mio, non si ostenta. Noi lo rivolgimo a tutti, sia nelle piccole cose sia in quelle grandi, ma senza rullo di tamburi come fanno alcune persone.

Solo i buoni osservatori, e di consegunza deduco tu non lo sia a causa dei tuoi pregiudizi, non li notano.

Comunque se noi bussiamo a parte, che per buona parte ci ricevono anche sgarbatamente, lo facciamo per amore loro e per amore della buona norìtizia £ per divenirne partecipi con gli altri. E sta sicuro che non lo facciamo per fare carrier teocratica, ma perchè siamo al benessere spirituale delle persone.

Tu porti la Parola di Dio alle persone secondo la tua interpretazione? Sei interessato alla loro salvezza come sei interessato alla tua?

Segue una parte assolutamente priva di contenuti che la salto a piè pari.


Ma quei TdG che verranno trovati mancanti corrono anche loro dei seri rischi.
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di vivere male, certo; colle false credenze ci si crea un inferno intorno, per uscirne ci si deve informare bene sulla verità.
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E che c'entra questo OT?.


ho semplicemente detto che i tdg trovati mancanti corrono il rischi di vivere male.
Centra perchè l'unica cosa da cui i tdg si devono salvare, secondo me sono le bugie della società e le bugie che si autoraccontano.



E quali sarebbero queste bugie? Dimmene almeno solo una, diversamente parli a vuoto lanciando accuse non dimostrate come sto constatando fanno tutti coloro che ci attaccano rancorosamente.


Io resto dopo, adesso devo andare al lavoro.
maulamc
00venerdì 17 novembre 2006 10:40
Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 19.04
Vedo troppi OT nella discussione OPUSCOLO quindi volevo aprire questa discussione che desidererei fosse breve e concisa.

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza.

Felix

[SM=x511477]



Rispondo alle tue importanti domande che l'uomo di ieri, di oggi e di domani si è sempre posto, sia esso religioso che no. Io rispondo in una unica risposta, secondo la mia religione cristiana:
Dopo le parabole sulla vigilanza, prudenza e operosità, la scena del giudizio universale chiude l'insegnamento di Gesù. Il giudizio sarà condotto da Gesù e riguarderà tutti gli uomini, poiché esse realizzano il precetto dell'amore, comprensivo di tutta la legge e i profeti, Matteo 22,40; Rm 13,9s; Gal 5,14; Gc 2,8.
La sentenza finale sarà il possesso del regno di Dio, della vita eterna per i buoni, e il castigo eterno per i cattivi. Così terminerà la storia di questo mondo.
Se leggiamo per intero il capitolo 7 dell’Apocalisse noteremo che al simbolismo degli eletti si contrappone una moltitudine composta da tutti coloro che hanno avuto FEDE in Cristo.

Tutti noi saremo giudicati si per le opere di misericordia e l'amore che avremo messo in esse (descritte alla maniera biblica, cf. Is 58,7, Gb 22,6s, Sir 7,32s, ecc. cfr anche. Mt 7,22s), ma anche in virtù dell’amore di Cristo e della nostra professione di fede in Lui.
Poi sarà al Signore dare il giusto premio. Perché un premio lo avremo tutti: buoni e cattivi.
Nel concludere Vorrei richiamarmi alle parole di Pietro: <<TUTTI noi siamo chiamati a dare certezza della nostra Speranza >> (1Pietro 3,15): Cristo non è morto solo “per alcuni” ma, inchiodando il suo Amore per l’uomo alla croce, ha dato, e da a TUTTI, la possibilità di essere con Lui per sempre.
Cordialità Maula
stefanobarbapapa
00venerdì 17 novembre 2006 13:44
Re: Re:

Written by: jwfelix 15/11/2006 22.39




MA è così difficile capire e rispondere a queste 2 domande??? Qualcuno ci aiuta?

1) I TdG si salveranno? Rispondere SI o NO e specificare di quale credo si è.

2) Chi si salverà? Anche qui specificare il credo di appartenenza


Felix



i tg si salveranno? NO.

a quale credo appartengo? a quello di cristo.

chi si salverà? quelli che applicano la regola aurea.

il credo di appartenenza di costoro? quello di amare dio con tutta l'anima la forza a la mente e il prossimo come se stesso.

[Modificato da stefanobarbapapa 17/11/2006 13.50]

VesperBreeze
00venerdì 17 novembre 2006 22:24
Premetto che, secondo me, Mario70 ha dato una risposta esemplare, che condivido. Per come la vedo io, che cerco di essere cristiano (dico "cerco", perchè tra il dirsi cristiano e il comportarsi in maniera tale da esserlo veramente ce ne passa), il concetto di salvezza è simile a quello di illuminazione del Buddha (che come figura non c'entra molto in questa discussione, ma io sono un sincretista). Non la vedo come una ricompensa di Dio (e non credo al Giudizio Universale) come premio per i "buoni" contrapposto alla distruzione dei "cattivi", ma la vedo come una conquista del singolo individuo, da ottenere vivendo in conformità con le leggi di Dio e sforzandosi di coltivare le virtù cristiane principali: umiltà, carità, amore. Di sicuro non è l'appartenenza ad un credo piuttosto che ad un altro a fare la differenza. Siamo "noi" con le nostre scelte e le nostre azioni a doverci conquistare la salvezza.

Spero di non avere offeso nessuno se ho argomentato la mia risposta e non mi sono limitato ad un asettico SI/NO.
(Mario70)
00sabato 18 novembre 2006 10:16
Re:

Written by: VesperBreeze 17/11/2006 22.24
Premetto che, secondo me, Mario70 ha dato una risposta esemplare, che condivido. Per come la vedo io, che cerco di essere cristiano (dico "cerco", perchè tra il dirsi cristiano e il comportarsi in maniera tale da esserlo veramente ce ne passa), il concetto di salvezza è simile a quello di illuminazione del Buddha (che come figura non c'entra molto in questa discussione, ma io sono un sincretista). Non la vedo come una ricompensa di Dio (e non credo al Giudizio Universale) come premio per i "buoni" contrapposto alla distruzione dei "cattivi", ma la vedo come una conquista del singolo individuo, da ottenere vivendo in conformità con le leggi di Dio e sforzandosi di coltivare le virtù cristiane principali: umiltà, carità, amore. Di sicuro non è l'appartenenza ad un credo piuttosto che ad un altro a fare la differenza. Siamo "noi" con le nostre scelte e le nostre azioni a doverci conquistare la salvezza.

Spero di non avere offeso nessuno se ho argomentato la mia risposta e non mi sono limitato ad un asettico SI/NO.



A quanto pare siamo sulla stessa lunghezza d'onda, volevo aggiungere che la spiritualità personale dovrebbe avere un cammino e non essere statica come lo è spesso quella dei tdg o di persone di molte altre religioni.
Ad esempio ad un bambino piccolo gli si dice semplicemente come comportarsi perchè la sua coscienza ancora non è sviluppata, da grande sarà lui stesso a valutare le situazioni e a compoertarsi di conseguenza, la stessa cosa avviene con la religione, è utile perchè a volte fa le veci di un ipotetico genitore dettando leggi e regole da applicare sempre e a volte senza neanche pensarci su troppo, poi si dovrebbe passare alla fase successiva di autonomia, se l'insegnamento è stato impartito bene, dovrebbe saper valutare da solo se una condotta ad esempio è amorevole o no a prescindere da quello che pensa il "genitore" umano fallace.
Se una persona non usa la propria coscienza cristiana ma si affida unicamente alle regole e leggi del proprio "genitore religioso" (mi riferisco ovviamente alle guide religiose umane siano esse il corpo direttivo o il pastore o il papa o altro) rimane in uno stadio infantile tale che anche davanti all'evidenza (come l'esempio del comportamento verso il disassociato postato sopra) non si accorge di rinnegare il principale comandamento cristiano.
Ciao Mario
(Mario70)
00sabato 18 novembre 2006 10:32
Re: Re:

Written by: sandraN 17/11/2006 8.34


In quanto all'amore, caro mio, non si ostenta. Noi lo rivolgimo a tutti, sia nelle piccole cose sia in quelle grandi, ma senza rullo di tamburi come fanno alcune persone.

Solo i buoni osservatori, e di consegunza deduco tu non lo sia a causa dei tuoi pregiudizi, non li notano.

.


Pensa che siete talmente amorevoli che proprio ieri una mia vecchia amica testimone di Geova con sua figlia, con la quale ho passato 20 anni insieme in congregazione, vedendomi da lontano ha cominciato ad abbassare lo sguardo e mi è passata a 30 cm senza neanche alzare la testa e questo perchè non poteva attraversare la strada altrimenti lo avrebbe fatto, e non venirmi a dire che questo è un caso isolato, avviene OGNI VOLTA senza eccezioni, un amore cosi grande è veramente difficile da vedere, pensa anche a cosa ha insegnato a sua figlia... imbarazzatissima per il comportamento della madre, ma tra pochi anni il minimo di coscienza amorevole che si ritrova adesso farà posto ad un obbedienza cieca e senza coscienza verso un gruppo di persone che si credono di saperne di piu del loro presunto capo Gesù Cristo.
Di solito cerco di trattenermi e difficilmente sono polemico, ma queste che ricevo sono ferite che fanno male e non posso fare a meno di urlare per il dolore che ogni volta mi provocano solo per il fatto che nel mio passato (gran parte della mia vita) ho fatto parte di una religione che si definiva cristiana.
Saluti Mario
Polymetis
00sabato 18 novembre 2006 12:06

Non la vedo come una ricompensa di Dio (e non credo al Giudizio Universale) come premio per i "buoni" contrapposto alla distruzione dei "cattivi"



Questo corrisponde al tentativo degli ultimi decenni da parte dell'escatologia cattolica di riformulare i concetti di paradiso e inferno, facendo sì che si possa finire all'inferno ma che non sia Dio a mandarti lì. E' un discorso molto complesso che ho già affrontato altrove.

Ad maiora
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