Perchè i Demoni sono così sanguinari............

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The Red baron

00sabato 26 febbraio 2005 23:25

Atti 16:16-17

16 E accadde che mentre andavamo al luogo di preghiera, una serva con uno spirito, un demonio di divinazione, ci venne incontro. Essa forniva ai suoi signori molto guadagno praticando l’arte della predizione. 17 Questa [ragazza] seguiva Paolo e noi e gridava, dicendo: “Questi uomini sono schiavi dell’Iddio Altissimo, che vi proclamano la via della salvezza”
--------------------

Non è strano che un Demone predica il Cristo!!

Dov'è l'inghippo????

Saluti

solitary man

00domenica 27 febbraio 2005 11:50

Re:

Scritto da: The Red baron 26/02/2005 23.25
Non è strano che un Demone predica il Cristo!!
Dov'è l'inghippo????
Saluti

Strategia .. del tipo lupo in manto di pecora ... il maggior pericolo non deriva dal nemico che hai di fronte, ma dall'"amico" che ti pugnala alle spalle ...

p.s. questa ovviamente è un mio ragionamento. Ciao Red [SM=g27994]

m1:

The Red baron

00domenica 27 febbraio 2005 12:55

Salve Sol, come va???

Suppongo che oggi di Demoni che predicano il Cristo ce ne siano
Molti

Occio alle religioni !!!!

Ciao,

MauriF

00domenica 27 febbraio 2005 14:55

Cosa alquanto veritiera

Gesù Stesso ci mette in guardia dai falsi profeti.

...

E ci suggerisce il metodo per fare discernimento su ciò.

Dal Vangelo di Marco:

"Guardatevi dai falsi profeti; essi vengono a voi travestiti da pecore, ma dentro sono lupi rapaci. Dai loro frutti li conoscerete. Si coglie forse uva sui pruni, o fichi sui rovi? Così ogni albero buono da buoni frutti, ma ogni albero cattivo dà frutti cattivi. Non può l'albero buono dare frutti cattivi, né l'albero cattivo dare frutti buoni. Ogni pianta che non porti buon frutto viene tagliata e gettata nel fuoco. Dai loro frutti dunque li riconoscerete".

The Red baron

00domenica 27 febbraio 2005 19:19

Salve MauriF,

Ehm, ma facendo nome e cognome chi sarebbero oggi i falsi profeti???

Grazie e saluti

solitary man

00domenica 27 febbraio 2005 19:45

Re:

Scritto da: The Red baron 27/02/2005 12.55
Salve Sol, come va???
Suppongo che oggi di Demoni che predicano il Cristo ce ne siano
Molti
Occio alle religioni !!!!
Ciao,

Insomma ... diciamo che la fa'mo andare ... eheh ... e tu tutto bene? spero di si [SM=g27994]

m1:

MauriF

00lunedì 28 febbraio 2005 01:45

Re:

Scritto da: The Red baron 27/02/2005 19.19

Salve MauriF,

Ehm, ma facendo nome e cognome chi sarebbero oggi i falsi profeti???

Grazie e saluti

Credo sia difficile fare una lista...
Sicuramente tutti coloro che predicheranno un Cristo "uomo" e non "Dio".

Sto leggendo "DIES IRAE i giorni dell'anticristo", si fa una descrizione della figura dell'anticristo.
Domani provo a darne una descrizione perchè non è per nulla scontata.

The Red baron

00martedì 1 marzo 2005 13:03

Come vi spigate che siano sanguinari e senza limiti nel trucidare gli uomini.

Che gusto ci trovano???

forse la follia dei condannati a morte???

riflessioni.

Saluti

[Modificato da presso 30/06/2007 15.45]

LupoNero666

00martedì 1 marzo 2005 14:12

Quando ne incontro uno glielo chiedo...
Non trovi che questa domanda sia un po' pretenziosa? Chi ha mai incontrato una creatura simile, ammesso che esse esistano?
Non ci sono prove che un demone sia mai venuto sulla terra a uccidere persone... almeno non negli ultimi secoli.

MauriF

00martedì 1 marzo 2005 18:29

Diciamo che non possono torcere un capello ad un essere umano a meno che Dio non lo permetta loro.
Infatti non sono liberi di fare del male, ma sono legati al volere di Dio.
Altrimenti, in questo momento, non ci sarebbe una persona viva sulla terra.

Il motivo di tanto odio nei confronti dell'uomo è il riflettersi dell'odio verso Dio.
L'uomo è la creatura in cui Dio ha scelto di incarnarsi.
Prova a dare un'occhiata a quanto ho scritto riguardo alla prova degli angeli...
E' chiaro come l'odio degli angeli ribelli è quasi ovvio che si debba riperquotere sull'uomo.

L'azione e l'attenzione demoniaca non può che rivolgersi nei confronti dell'uomo soprattutto anche perchè l'uomo è la sola creatura che è ancora in "status viatoris" cioè in tempo di prova.

Ciò significa che di fronte agli angeli di Dio e a Dio stesso non hanno possibilità di alzare uno "zoccolo" [SM=g27994]

m6:, ma Dio permette loro di vagliare la fede dell'uomo e di metterlo alla prova...
Quindi l'unica e la sola libertà che hanno è quella che deriva loro da Dio...

Quella di tentare l'uomo e di indurre l'uomo a "far diventare la terra una propaggine dell'inferno" è la loro arma più potente (per indurre non intendo dire che "prevaricano la nostra libertà" perchè questo Dio non lo permette...alla base c'è sempre la scelta colpevole dell'uomo).

A dire il vero ci sono due tipi di azione:
1)Quella ordinaria, che riguarda tutti gli uomini e per tutta la durata della vita terrena. Ed è quella appena citata...la tentazione.
2)Quella straordinaria, che è un'azione rara che è sempre sottoposta al volere di Dio.
In quella straordinaria (possessione, vessazione, ossessione,...) a volte il demonio può anche fare male fisico non indifferente.
Ma se Dio lo permette è per uno scopo di salvezza e di bene.

Ma il vero pericolo per l'uomo è l'azione ordinaria, quella operata all'oscuro delle nostre coscienze.

Teodoro Studita

00mercoledì 9 marzo 2005 22:02

Se mi è consentita l'intrusione, vorrei porre in evidenza un paio di cose.

Al versetto seguente a quello citato, è specificato che, poiché la donna proclamava la stessa cosa da diversi giorni, Paolo ne fu infastidito e scacciò il demone che la possedeva.

La lettura che io ritengo più probabile è che la donna posseduta proclamasse la verità solo per camuffare la presenza di un demone maligno in lei. Infatti nell'antichità il dono della preveggenza non era necessariamente associato ad un ente maligno, anzi nella fattispecie il termine greco usato riporta alla Pizia di Delfi nientemeno, la sacerdotessa di Apollo. Questa visione è confermata dal fatto che Paolo non la esorcizzò subito, ma solo dopo che questa parlò per diversi giorni, e Paolo dunque ebbe la certezza di una possessione demoniaca, che evidente non era, almeno in principio.

In quest'ottica non c'è nulla di strano o incoerente. Satana in quale frangente aveva tutto l'interesse a nascondere la sua presenza e camuffare una possessione diabolica in una forma di profezia "positiva". Ma viene scoperto e sconfitto da Paolo.

Tant'è.

Un saluto,

Teodoro Studita

The Red baron

00mercoledì 9 marzo 2005 23:22

Salve Teo,

Ottima analisi,
confermata dalla scrittura di 2Cor11-14:15

14 E non c’è da meravigliarsene, poiché Satana stesso continua a trasformarsi in angelo di luce. 15 Perciò non è nulla di grande se anche i suoi ministri continuano a trasformarsi in ministri di giustizia. Ma la loro fine sarà secondo le loro opere.

Ora sorge la domanda???

Sicuramente oggi le religione sono un ottimo strumento Satanico per trasformarsi in luce divina,

Occio,Ciao,

Teodoro Studita

00giovedì 10 marzo 2005 23:45

Ah guarda sfondi una porta aperta, solo che è meglio che io mi astenga dal fare precisazioni o commenti in merito alla tua giustissima osservazione, che potrebbero esitare in una crociata non voluta e qui alcuni (specie in una certa sezione) hanno il broncio facile, e si offendono con poco, anzi pochissimo. Dunque mi ritiro nell'angolo buio delle esegesi e delle analisi filologiche in sez.greco... [SM=g27985]

Buon lavoro a tutti,

T.

LaseRiprova

00venerdì 11 marzo 2005 17:28

Re:

Scritto da: The Red baron 26/02/2005 23.25
Atti 16:16-17

16 E accadde che mentre andavamo al luogo di preghiera, una serva con uno spirito, un demonio di divinazione, ci venne incontro. Essa forniva ai suoi signori molto guadagno praticando l’arte della predizione. 17 Questa [ragazza] seguiva Paolo e noi e gridava, dicendo: “Questi uomini sono schiavi dell’Iddio Altissimo, che vi proclamano la via della salvezza”
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Non è strano che un Demone predica il Cristo!!

Dov'è l'inghippo????

Che stolti che siete stati tutti quelli che avete risposto senza andare prima a verificare la veridicità dei versetti riportati!
Vuoi sapere dov'è l'inghippo? Te lo dico io. Nel tuo inganno in cio che hai riportato. E per rompicapo vi riporto io un versetto, nella speranza che nel frattempo andiate a leggere i versetti ( quelli veri e on quelli storpiati riportati sopra ) e vi rendiate conto da soli quale termine ha falsificato il mistificatore.

Marco 9:38 Giovanni gli disse: «Maestro, abbiamo visto uno che scacciava i demòni nel tuo nome e glielo abbiamo vietato, perché non era dei nostri».
Marco 9:39 Ma Gesù disse: «Non glielo proibite, perché non c'è nessuno che faccia un miracolo nel mio nome e subito dopo possa parlare male di me.
Marco 9:40 Chi non è contro di noi è per noi.

Saluti

MauriF

00venerdì 11 marzo 2005 18:33

La serva indovina

Mentre andavamo alla preghiera, venne verso di noi una giovane schiava, che aveva uno spirito di divinazione e procurava molto guadagno ai suoi padroni facendo l'indovina. Essa seguiva Paolo e noi gridando: "Questi uomini sono servi del Dio Altissimo e vi annunziano la via della salvezza". Questo fece per molti giorni finchè Paolo, mal sopportando la cosa, si volse e disse allo spirito: "In nome di Gesù Cristo ti ordino di partire da lei". E lo spirito partì all'istante. (CEI 1974). Atti 16, 16-18

In effetti ci sono termini non del tutto corretti nella traduzione di inizio 3d.

Mi suona male quello "schiavi"...intendevi quello LaseRiprova?Per favore spiegati meglio.

Sono totalmente d'accordo con te riguardo alla citazione che hai fatto...

Ci sono doni dello Spirito Santo e doni di Satana...
Per discernere bisogna guardare alle parole di Gesù.
Sia quelle che hai citato, sia quando dice:

Guardatevi dai falsi profeti che vengono a voi in veste di pecore, ma dentro son lupi rapaci.

Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dalle spine, o fichi dai rovi?
Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce frutti cattivi;
un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo produrre frutti buoni.
Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel fuoco.
Dai loro frutti dunque li potrete riconoscere. Mt 7,15-20.

LaseRiprova

00sabato 12 marzo 2005 00:28

Re:

Scritto da: MauriF 11/03/2005 18.33
La serva indovina

Mi suona male quello "schiavi"...intendevi quello LaseRiprova?Per favore spiegati meglio.

7,15-20.

Ma dai mauri d'avvero ti sfugge ancora?
Intanto sia nella bibbia CEI che nella nuova e riveduta anzichè leggere (come riportato)"praticando l'arte della predizione", si legge che faceva l'indovina, e già c'è una differenza, comunque anche prentendo per buono quello riportato, ecco dove sta l'inganno: Non è strano che un Demone predica il Cristo!!

Lui in modo sottile ha sostituito il temine "predire" con "predicare", e voi non ve ne siete accorti.

P.S.
Verificate sempre l'attendibilità di ciò che viene detto, perchè come diceva non ricordo chi: se il presupposto è sbagliato i risultati saranno sempre sbagliati.

LaseRiprova

00sabato 12 marzo 2005 00:48

Scusate come al solito ho scritto di fretta e non solo ho fatto molti errori grammaticali, ma mi soon dimenticato di aggiungere quanto segue:

Suppongo che oggi di Demoni che predicano il Cristo ce ne siano
Molti

Questa frase l'ha detta in un secondo tempo, e conferma non solo che non ci sono equivoci sul fatto che ha sostituito il verbo " predire" con "predicare", ma addirittura insinua che oggi ci sono molti demoni che predicano nel nome di Cristo, e ancora più avanti sta al gioco cercando di far trarre conclusioni affrettate ai lettori su chi potrebbero essere questi demoni. Vedete come si è spinto lontano? Azz basta una piccola distrazione e vedi dove si va a parare.

MauriF

00sabato 12 marzo 2005 13:14

Hai ragione è una previsione e non un predicare...
Però io vorrei insistere anche su un altro aspetto:
Non si è parlato affatto di Gesù Cristo...ma dell'Iddio Altissimo.

The Red baron

00sabato 12 marzo 2005 16:31

X Laser

Dice il Demone:-
Questi uomini sono schiavi dell’Iddio Altissimo, che vi proclamano la via della salvezza”

Dicendo quanto sopra questo Demone sta confermando che Paolo predica la via della salvezza, per cui indirettamente predica anche il Demone avvalorando ciò che fà Paolo.

Inoltre il Demone essendo conosciuto come attendibile nel predire il futuro, la Sua dichiarazione ha un peso.

cmq non vedo il motivo di scaldarsi tanto.
Se tu Laser puoi illuminarci, fallo in modo semplice e senza intorpidire le acque.

prendi esempio dal Demone.

saluti

Ciao,

MauriF

00martedì 15 marzo 2005 13:07

Re:

Scritto da: The Red baron 12/03/2005 16.31

X Laser

Dice il Demone:-
Questi uomini sono schiavi dell’Iddio Altissimo, che vi proclamano la via della salvezza”

Dicendo quanto sopra questo Demone sta confermando che Paolo predica la via della salvezza, per cui indirettamente predica anche il Demone avvalorando ciò che fà Paolo.

Inoltre il Demone essendo conosciuto come attendibile nel predire il futuro, la Sua dichiarazione ha un peso.

cmq non vedo il motivo di scaldarsi tanto.
Se tu Laser puoi illuminarci, fallo in modo semplice e senza intorpidire le acque.

prendi esempio dal Demone.

saluti

Ciao,

Il demone non è affatto attendibile nel predire il futuro, poichè non ha accesso diretto alla Verità.

Anche Nostradamus era un indovino simile...ha azzeccato qualcosa ma ha cannato gran parte delle sue "previsioni".

La Verità del profeta è infallibile, quella dell'indovino e assai fallibile.
Questo è un caso particolare, poichè il demone sentiva il "profumo di santità" degli apostoli...
La conseguenza alla quale è giunto era assai ovvia.

Quindi il "peso" dell'affermazione del demonio va valutato molto bene.
Perchè come può dire cose veritiere...può anche dire menzogne.

LaseRiprova

00mercoledì 16 marzo 2005 09:03

Riguardo al fatto che avevi posto la domanda in modo subdolo ( scambiando i verbi ) e che, volevi andare a parare al trove, ti ho ho già risposto sopra e non mi va di ripetermi.
Adesso con questa nuova tesi non ti smentisci e non fai altro che confermare la mala fede. Ma cmq è giusto che io spieghi perché la penso così. Tu hai scritto:

Dove sta la mala fede? Nel fatto che affermi che indirettamente sta avvalorando ciò che paolo fa. Risulta invece evidente che, non solo da nessuna parte si legge che lo fa per avvalorare, ma addirittura leggendo oltre ci si rende conto che lo fa per provocare e metterli in cattiva luce ( come dimostrato dai questi versetti:

Atti 16:19 Ma vedendo i padroni che era partita anche la speranza del loro guadagno, presero Paolo e Sila e li trascinarono nella piazza principale davanti ai capi della città;
Atti 16:20 presentandoli ai magistrati dissero: «Questi uomini gettano il disordine nella nostra città; sono Giudei
Atti 16:21 e predicano usanze che a noi Romani non è lecito accogliere né praticare».
Atti 16:22 La folla allora insorse contro di loro, mentre i magistrati, fatti strappare loro i vestiti, ordinarono di bastonarli
Atti 16:23 e dopo averli caricati di colpi, li gettarono in prigione e ordinarono al carceriere di far buona guardia.

Ma si potrebbe inoltre ipotizzare che lo faceva con scherno, o con sarcasmo, ecc; tutte deduzioni molto più logiche e coerenti della tua interpretazione, tanto è vero che lo stesso paolo arriva al punto che non lo sopporta più (Atti 16:18 Questo fece per molti giorni finché Paolo, mal sopportando la cosa, si volse e disse allo spirito: «In nome di Gesù Cristo ti ordino di partire da lei». E lo spirito partì all'istante.) “ strano che non hai citato questi versetti eh”

Se tutto ciò non dovesse bastare leggi sotto i versetti dei vangeli, forse capirai la differenza che esiste tra l’essere servi e predicatori di Gesù, e l’esserne tormentati e schiacciati anche riconoscendolo figlio del DIO altissimo.

Luca 8:28 Alla vista di Gesù gli si gettò ai piedi urlando e disse a gran voce: «Che vuoi da me, Gesù, Figlio del Dio Altissimo? Ti prego, non tormentarmi!».

Luca 4:33 Nella sinagoga c'era un uomo con un demonio immondo e cominciò a gridare forte:
Luca 4:34 «Basta! Che abbiamo a che fare con te, Gesù Nazareno? Sei venuto a rovinarci? So bene chi sei: il Santo di Dio!».

Spero ti abbia schiarito le idee

P.S.
Visto che dici che dovrei prendere esempio dal demone, mi viene da chiederti: se io prendessi esempio dal demone, tu da chi lo prenderesti poi?

The Red baron

00mercoledì 16 marzo 2005 11:03

Re: Re:

grazie per aver dato degli STOLTI A TUTTI!!

Molto cristiano.

Saluti

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