VERGOGNA

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jwscientist

00lunedì 14 maggio 2007 19:36

Questions from Readers
• In the case of where a father or mother or son or daughter is disfellowshiped, how should such person be treated by members of the family in their family relationship?—P.C., Ontario, Canada.

We are not living today among theocratic nations where such members of our fleshly family relationship could be exterminated for apostasy from God and his theocratic organization, as was possible and was ordered in the nation of Israel in the wilderness of Sinai and in the land of Palestine. "Thou shalt surely kill him; thy hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people. And thou shalt stone him to death with stones, because he hath sought to draw thee away from Jehovah thy God, . . . And all Israel shall hear, and fear, and shall do no more any such wickedness as this is in the midst of thee."—Deut. 13:6-11, AS.

La rivista dice che se fossimo sotto una nazione teocratica oggi,noi che abbiamo lasciato e veniamo considerati apostati,perche' critichiamo,dovremmo tutti esere stati uccisi e sterminati (exterminated for apostasy ).
Tramite lapidazione (Thou shalt surely kill him; thy hand shall be first upon him to put him to death, and afterwards the hand of all the people. And thou shalt stone him to death with stones,).
La cosa piu' orribiel e' che la prima pietra dovevano lanciarla i nostri familiari.

e' orribile!!!!!!!!!!!!! [SM=x511441]

uccidetelo

Dario.from.CS

00martedì 15 maggio 2007 17:53

Ci puoi citare la fonte?

Ssstt.... loro sono cristiani e amano il prossimo e pure il nemico!!!HAHAHAHA!!! (E poi dicono di non essere una setta)

Però vedete come reagiscono se un cattolico osa volantinare davanti una "sala del regno finanziario"!

jwscientist

00martedì 15 maggio 2007 18:10

*** Nov 15, 1952 Watchtower pp.703-704 Questions from Readers ***

jwscientist

00martedì 15 maggio 2007 20:18

Un proverbio dice che se si mette una rana nell'acqua ,e piano piano si alza il vapore ,finira' bollita senza fuggire e accorgesene.

Ecco il motivo della conversione lenta e lungo indottrinamento di alcuni culti religiosi.

Mentre se ricordiamo con i primi cristiani si veniva convertiti e battezzati velocemente,molto velocemente.

Ci sono molto cose non etiche che la persona non accetterebbe mai,come lapidazione apostati,distruzione armaghedon bambini,sangue,andare alla stessa porta e offire libri 10 volte l'anno,dire semrpe si ad un autorita',ecc..ecc..

Ma siccome l'acqua viene scaldata poco a poco,e la persona fa piccoli patti ogni volta,poi non torna piu' indietro.

Come farebbe la mafia a creare manovalanza che uccide......quando la perona arriva ad uccidere ha gia' fatto tanti patti e giuramneti che oramai dire no e' troppo tardi.

Sono tutte rane bollite.

Mater semper certa est,pater nunquam

Conoscerete la verita' e la verita' vi rendera' liberi
(Gesu' Cristo)

Matteo 5: 47: " E se salutate soltanto i vostri fratelli, che fate di straordinario? Non fanno anche i pagani altrettanto?

Conosco solo una liberta' , la liberta' della mia mente
(EUXEPERY)

)Mefisto(

00mercoledì 16 maggio 2007 02:25

Quindi questo vale anche per i cattolici e TUTTE le religioni in genere?

[SM=g27988]

jwscientist

00mercoledì 16 maggio 2007 08:12

Mefisto se tutto e' tutto e niente e' niente non esiste piu' la realta'.
Noi percepiamo la realta' attraverso gradazioni di luce e di colore.
Quindi non tutto e' uguale,si parla di controllo mentale quando il livello di pressione sociale supera ,la possibilita' della persona di tenere sotto controllo la situazione.

)Mefisto(

00mercoledì 16 maggio 2007 18:39

Re:

Scritto da: jwscientist 16/05/2007 8.12
Mefisto se tutto e' tutto e niente e' niente non esiste piu' la realta'.
Noi percepiamo la realta' attraverso gradazioni di luce e di colore.
Quindi non tutto e' uguale,si parla di controllo mentale quando il livello di pressione sociale supera ,la possibilita' della persona di tenere sotto controllo la situazione.

Non sono d'accordo, ci rendiamo conto del mondo che ci circonda, anche con l'odore, le vibrazioni ed i suoni.

Vitale

00mercoledì 16 maggio 2007 19:18

Re:

Scritto da: jwscientist 15/05/2007 20.18
Un proverbio dice che se si mette una rana nell'acqua ,e piano piano si alza il vapore ,finira' bollita senza fuggire e accorgesene.

Quand'é che il singolo tdG potrà camminare da SOLO,
indipendente dalla VOLONTÁ Wts
e
non ribollire nel Suo gioco di ruolo.

Vitale

jwscientist

00mercoledì 16 maggio 2007 19:34

Non sono d'accordo, ci rendiamo conto del mondo che ci circonda, anche con l'odore, le vibrazioni ed i suoni.

mefisto intendevo che odori vibrazioni e suoni hanno gradazioni e profondita' e forze diverse.

Quand'é che il singolo tdG potrà camminare da SOLO,
indipendente dalla VOLONTÁ Wts
e
non ribollire nel Suo gioco di ruolo.

vitale mi sono commosso
Il (tdg) e' un attore che recita un ruolo.
Ma differentemnete dall'attore non lo sa e lo recita tutta la vita.
Era in un testo di pisoclogia

jwscientist

00giovedì 17 maggio 2007 16:55

se qualcuno ha myspace e gradisce aggiungermi alla usa page ecco il mio indirizzo

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jwfelix

00lunedì 18 febbraio 2008 14:44

ORA CAPISCO PERCHE' il nostro MBC non mi manda la Torre di Guardia citata che io ho richiesto loro.
Capirete tutto leggendo la "citazione" fatta da loro nel volantino del MBC che si trova nel sito apologiadelcristianesimo.splinder.com/tag/testimoni_di_geova
Confrontate la loro citazione che dice
"La legge dello Stato e la legge di Dio (purtroppo) ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra famiglia carnale per cui possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto" con la VERA citazione di questa rivista che riporto sotto.

Hanno aggiunto la parola (purtropp) e hanno eliminato le parole "mediante Cristo".

Tra "nostra" e "famiglia" hanno tolto la parola "STESSA".

Dopo hanno aggiunto un "PER CUI".

Poi, sono tornati alla frase precedenti aggiungendo le parole "possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto".

Il tutto senza nemmeno usare i puntini di sospensione. Certo, avrebbero dovuto inventarne di nuovi che invertono le frasi.

COSI' il gioco è fatto.

VERGOGNA!!! Come potete poi accusare i TdG di manipolare le citazioni?

QUESTO è il vero motivo PER CUI non mi mandavate la fotocopia della TdG???

Ecco la citazione originale che mi hanno mandato.

La Torre di Guardia, 15 gennaio 1954 Pag. 62
Essendo circoscritti dalle leggi delle nazioni in cui viviamo ed anche dalle leggi di Dio mediante Gesù Cristo, possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto, vale a dire, conformandoci alle due serie di leggi.
La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra stessa famiglia carnale. Tuttavia, la legge di Dio esige che siano disassociati dalla sua congregazione, benché la legge dello Stato nel quale dimoriamo ci impone degli obblighi naturali di vivere sotto lo stesso tetto e di mantenere certi rapporti con tali apostati.

[SM=g28001]

(emiro)

00lunedì 18 febbraio 2008 15:34

in attesa della risposta del MCB volevo dire che questo stesso articolo l'ha letto mia figlia di 13 anni qualche tempo fa e le ho chiesto : secondo te l'autore incita le persone all'amore o all'ODIO ??

La sua risposta è stata ovviamente all'ODIO verso gli apostati
La vergogna è dell'autore di questo articolo che NON ha nulla di cristiano..parla di UCCIDERE in ogni caso quasi come se fossero dispiaciuti perchè non si può fare.

A mio avviso siete solo patetici e per nulla AMOREVOLI.

voyager62

00lunedì 18 febbraio 2008 16:21

Vi confesso che quando ero un TDG una simile schifezza anticristiana non l'avevo mai letta, e pensare che avevo aspramente criticato MBC per quella citazione, invece ha solo commesso piccoli errori nel citarla, ma il vergognoso senso del discorso non varia, VERGOGNA!

barnabino

00lunedì 18 febbraio 2008 17:11

Vorrei sentire parole di scuse per l'odiosa menzogna che è stata scritta e che offende il pensiero dei TdG sugli apostati, stravolgendolo completamente.

Shalom

presso

00lunedì 18 febbraio 2008 17:22

Re:

Vorrei sentire parole di scuse per l'odiosa menzogna che è stata scritta e che offende il pensiero dei TdG sugli apostati, stravolgendolo completamente.
Shalom

non credo che arriveranno mai , aspettiamo i produttori del volantino

La Torre di Guardia, 15 gennaio 1954 Pag. 62
Essendo circoscritti dalle leggi delle nazioni in cui viviamo ed anche dalle leggi di Dio mediante Gesù Cristo, possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto, vale a dire, conformandoci alle due serie di leggi.
La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra stessa famiglia carnale. Tuttavia, la legge di Dio esige che siano disassociati dalla sua congregazione, benché la legge dello Stato nel quale dimoriamo ci impone degli obblighi naturali di vivere sotto lo stesso tetto e di mantenere certi rapporti con tali apostati.

però barnabino non essere presuntuoso , hai letto bene cosa dic e la torre di guardia ? BARNABINO DICE "UCCIDERE" capisci , oltretutto parlando di componenti della tua famiglia , cioè se tu avessi avuto un figlio apostata grazie a Cristo se no avresti dovuto ucciderlo
Capisci , poi l'accananirsi è una cosa ma addirittura inserire uccidere non è esagerato ?

jwfelix

00lunedì 18 febbraio 2008 18:26

Re:

(emiro), 18/02/2008 15.34:
in attesa della risposta del MCB volevo dire che questo stesso articolo l'ha letto mia figlia di 13 anni qualche tempo fa e le ho chiesto : secondo te l'autore incita le persone all'amore o all'ODIO ??

La sua risposta è stata ovviamente all'ODIO verso gli apostati
La vergogna è dell'autore di questo articolo che NON ha nulla di cristiano..parla di UCCIDERE in ogni caso quasi come se fossero dispiaciuti perchè non si può fare.

A mio avviso siete solo patetici e per nulla AMOREVOLI.

Molto probabilmente tua figlia avrà letto quello del MBC.

barnabino

00lunedì 18 febbraio 2008 20:18

Caro presso,

BARNABINO DICE "UCCIDERE" capisci , oltretutto parlando di componenti della tua famiglia

Si, dice che nella Legge mosaica avveniva in questo modo. Ma i TdG non rimpiangono la Legge Mosaica, sono ben felici di essere sotto la Legge del CRISTO.

Possibile che non si legga la seconda parte? Possibile che non si voglia credere ai TdG quando spiegano che non nutrono alcun sentimento omicida verso gli apostati, tanto meno i loro famigliari?

Cosa possiamo fare per farvelo capire senza che si insinui il contrario?????

Shalom [SM=g27994]

pacciano

00lunedì 18 febbraio 2008 20:53

Re:

jwfelix, 18/02/2008 14.44:
ORA CAPISCO PERCHE' il nostro MBC non mi manda la Torre di Guardia citata che io ho richiesto loro.
Capirete tutto leggendo la "citazione" fatta da loro nel volantino del MBC che si trova nel sito apologiadelcristianesimo.splinder.com/tag/testimoni_di_geova
Confrontate la loro citazione che dice
"La legge dello Stato e la legge di Dio (purtroppo) ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra famiglia carnale per cui possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto" con la VERA citazione di questa rivista che riporto sotto.

Hanno aggiunto la parola (purtropp) e hanno eliminato le parole "mediante Cristo".

Tra "nostra" e "famiglia" hanno tolto la parola "STESSA".

Dopo hanno aggiunto un "PER CUI".

Poi, sono tornati alla frase precedenti aggiungendo le parole "possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto".

Il tutto senza nemmeno usare i puntini di sospensione. Certo, avrebbero dovuto inventarne di nuovi che invertono le frasi.

COSI' il gioco è fatto.

VERGOGNA!!! Come potete poi accusare i TdG di manipolare le citazioni?

QUESTO è il vero motivo PER CUI non mi mandavate la fotocopia della TdG???

Ecco la citazione originale che mi hanno mandato.

La Torre di Guardia, 15 gennaio 1954 Pag. 62
Essendo circoscritti dalle leggi delle nazioni in cui viviamo ed anche dalle leggi di Dio mediante Gesù Cristo, possiamo agire contro gli apostati soltanto fino ad un certo punto, vale a dire, conformandoci alle due serie di leggi.
La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra stessa famiglia carnale. Tuttavia, la legge di Dio esige che siano disassociati dalla sua congregazione, benché la legge dello Stato nel quale dimoriamo ci impone degli obblighi naturali di vivere sotto lo stesso tetto e di mantenere certi rapporti con tali apostati.

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AMMESSO E CONCESSO CHE LA VERSIONE DELLA TORRE DI GUARDIA NON DOVESSE CORRISPONDERE CON ESATTEZZA RESTA IN PIEDI IL FATTO CHE SE NON CI FOSSERO LE LEGGI DELLO STATO E LE LEGGI DI DIO NON DOVRESTE PROPRIO
AVERLO IL DESIDERIO DI UCCIDERE QUALCUNO IN NOME DELL'APOSTASIA PER "CHE SIETE ALLA STREGUA DEI MUSSULMANI ?" LORO UCCIDONO GLI APOSTATI
MA FORSE IL DESIDERIO PER VOI è COSI GRANDE...... LASCIAMO PERDERE...!!!! SE C'è QUALCUNO CHE DEVE VERGOGNARSI CARO JWFELIX FORSE NON SONO QUELLI DI MBC MA SIETE VOI CHE BRAMATE DI FARE VERAMENTE DEL MALE A COLORO CHE SECONDO VOI HANNO COMMESSO APOSTASIA .
ANZI LO FATE ROVINANDOGLI LE LORO VITE FAMILIARI PERCHè ANCORA NESSUNA LEGGE DELLO STATO è IN GRADO DI TUTELARE QUESTO PURTROPPO.
SE NON FOSSE PER LE LEGI DELLO STATO GIA SI TROVEREBBERO AL BANDO TUTTI COLORO CATALOGATI APOSTATI DALLA WTS
FAMMI IL PIACERE TE LA POTEVI RISPARMIARE!!!!!!!!!

jwfelix

00lunedì 18 febbraio 2008 21:10

Re: Re:

pacciano, 18/02/2008 20.53:

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AMMESSO E CONCESSO CHE LA VERSIONE DELLA TORRE DI GUARDIA NON DOVESSE CORRISPONDERE CON ESATTEZZA RESTA IN PIEDI IL FATTO CHE SE NON CI FOSSERO LE LEGGI DELLO STATO E LE LEGGI DI DIO NON DOVRESTE PROPRIO
AVERLO IL DESIDERIO DI UCCIDERE QUALCUNO IN NOME DELL'APOSTASIA PER "CHE SIETE ALLA STREGUA DEI MUSSULMANI ?" LORO UCCIDONO GLI APOSTATI
MA FORSE IL DESIDERIO PER VOI è COSI GRANDE...... LASCIAMO PERDERE...!!!! SE C'è QUALCUNO CHE DEVE VERGOGNARSI CARO JWFELIX FORSE NON SONO QUELLI DI MBC MA SIETE VOI CHE BRAMATE DI FARE VERAMENTE DEL MALE A COLORO CHE SECONDO VOI HANNO COMMESSO APOSTASIA .
ANZI LO FATE ROVINANDOGLI LE LORO VITE FAMILIARI PERCHè ANCORA NESSUNA LEGGE DELLO STATO è IN GRADO DI TUTELARE QUESTO PURTROPPO.
SE NON FOSSE PER LE LEGI DELLO STATO GIA SI TROVEREBBERO AL BANDO TUTTI COLORO CATALOGATI APOSTATI DALLA WTS
FAMMI IL PIACERE TE LA POTEVI RISPARMIARE!!!!!!!!!

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
I TdG non vogliono la morte degli apostati, anzi speriamo nel loro ravvedimento.
Mi trovi un solo TdG che vorrebbe mettere a morte gli apostati?

barnabino

00lunedì 18 febbraio 2008 21:39

Caro Felix,

Mi trovi un solo TdG che vorrebbe mettere a morte gli apostati?

Forse parlano così perchè il "vizietto" di mettere a morte gli apostati (con la Bibbia al collo) loro ce l'avevano veramente... e non gli bastava la legge del Cristo per evitarlo, ma c'è voluta quellla degli uomini!

[SM=x511451]

(emiro)

00martedì 19 febbraio 2008 10:15

SIETE VERAMENTE PATETICI E RIDICOLI

arnabino and company..continuare a negare non serve, è scritto nero su bianco come bisogna trattare gli apostati, è scritto in italiano molto chiaramente..basta far leggere quell'articolo a un qualsiasi ragazzino e capisce al volo qual'è il MESSAGGIO - NON SI PARLA CERTO DI AMORE

NON SI DICE DI AMARE I NS AMICI come ci ha insegnato Cristo

SMETTETELA DI FINGERE E DI FARE GLI IPOCRITI, QUELLO CHE E' SCRITTO RESTA SCRITTO E VI CONDANNA.

Dov'è l'amore cristiano in quell'articolo ?

(emiro)

00martedì 19 febbraio 2008 10:17

..non si dice di amare i ns NEMICI...

scusate..la fretta...

voyager62

00martedì 19 febbraio 2008 12:05

Re: Re: Re:

jwfelix, 18/02/2008 21.10:

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
I TdG non vogliono la morte degli apostati, anzi speriamo nel loro ravvedimento.
Mi trovi un solo TdG che vorrebbe mettere a morte gli apostati?

Bravo è così che si parla da cristiani!
Io ad esempio valutando gli effetti negativi della mia conversione al geovismo, mi sono RAVVEDUTO e sono tornato al Padre.
Come vedi ognuno ha il diritto di RAVVEDERSI da determinate scelte, perciò preferisco servire Dio associandomi con una chiesa non WTS in quanto non ritengo necessario far parte del vostro ente giuridico per potermi accostare a Dio, e voi TdG avete il DOVERE di rispettare la mia scelta e di non giudicarmi e tantomeno qualificarmi come "apostata" in quanto NON nego e mai negherò Cristo.
Ciao.

Justee

00martedì 19 febbraio 2008 12:16

Re:

barnabino, 18/02/2008 21.39:
Caro Felix,

Mi trovi un solo TdG che vorrebbe mettere a morte gli apostati?

Forse parlano così perchè il "vizietto" di mettere a morte gli apostati (con la Bibbia al collo) loro ce l'avevano veramente... e non gli bastava la legge del Cristo per evitarlo, ma c'è voluta quellla degli uomini!

Barnabino , non spostare la questione , E' SCRITTO UCCIDERE GLI APOSTATI , lo so che non l'hai scritto tu , e sicuramente tu non lo faresti , ma chi scrive le vostre pubblicazioni dovrebbe essere guidato dallo Spirito di Dio e dunque lo spirito di Dio gli dice di scivere cosi ??
Spiegami

Beemot!

00martedì 19 febbraio 2008 13:37

Siete veramente dei ciechi che non vogliono vedere...

La legge dello Stato e la legge di Dio mediante Cristo ci proibiscono di uccidere gli apostati, anche se sono membri della nostra stessa famiglia carnale.

Vi ricordate quali erano le leggi di Dio in Israele per chi apostatava? Bene, se mai pensassimo di aderire a quelle leggi ricordiamoci che la legge del Cristo ha superato quelle e quindi non dovremmo agire come avrebbero dovuto fare gli israeliti di allora.

VERGOGNA A VOI E AL MBC CHE PUBBLICIZZATE LA FALSITA' E LA CALUNNIA!

Justee

00martedì 19 febbraio 2008 13:50

Re:

VERGOGNA A VOI E AL MBC CHE PUBBLICIZZATE LA FALSITA' E LA CALUNNIA

O madonna , o perbacco , noi non pubblicizziamo nulla , noi abbiamo lasciato il post inserito da MBC e felix ha riportato quello che era scritto , ora siccome è scritto c'è poco da vergognarsi , è scritto .. ribadisco che voi non la pensiate cosi lo sappiamo , ma il vostro gruppo guidato dallo spirito santo ci deve spiegare come mai scrive delle cose del genere tutto qui !!!

(emiro)

00martedì 19 febbraio 2008 14:21

Il MARCIO arriva proprio da quel gruppetto guidato dallo spirito santo non dai tdg qui presenti, ma come ben si sa, tutto quello che arriva dal gruppetto del corpo direttivo è legge..non certo divina ma fatta da uomini che non hanno nulla di cristiano.

Qualcuno ha mai letto articoli come questo su altre riviste religiose ?
intendo articoli dove si incita a non amare, dove si legge : uccidere...distruzione..sangue..ecc..

jwfelix

00martedì 19 febbraio 2008 14:34

Re:

(emiro), 19/02/2008 14.21:

Qualcuno ha mai letto articoli come questo su altre riviste religiose ?
intendo articoli dove si incita a non amare, dove si legge : uccidere...distruzione..sangue..ecc..

In un libro chiamato Bibbia ho letto di un certo Geova o se volete chiamatelo pure Signore che aveva dato leggi di questo genere agli israeliti.
Poi venne un certo Gesù suo Figlio che disse parole simili ai suoi contemporanei modificando alcune cosuccie. Sai, quando si dice tale Padre tale Figlio.
Poi venne un certo Giovanni che nelle sue visioni vide di tutto e di più. Però lui è un caso a parte. Probabilmente si faceva le canne.
Apocalisse 11:1 dice infatti: Poi mi fu data una canna (CEI) [SM=x511455]

(emiro)

00martedì 19 febbraio 2008 15:13

Non mi sembra il caso di fare ironia

MA VISTO CHE SEI COSI' IN FORMA OGGI, potresti spiegare come mai la tua cara organizzazione ha MODIFICATO il testo : CIVILTA' CATTOLICA e l'ha pubblicato in una Svegliatevi facendo credere al tdg che ANCHE civiltà Cattolica è favorevole ai tdg - nell'articolo in cui si spiega il perchè molti diventano tdg..

e poi ...il nome ..LE MONNIER ti dice nulla ?

devo continuare ?

puoi essere così gentile da spiegare quello che è successo ?

pacciano

00martedì 19 febbraio 2008 19:11

Re: Re: Re:

jwfelix, 18/02/2008 21.10:

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
I TdG non vogliono la morte degli apostati, anzi speriamo nel loro ravvedimento.
Mi trovi un solo TdG che vorrebbe mettere a morte gli apostati?

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hai detto benissimo "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" e siccome le pubblicazioni della wts hanno sempre martellato continuamente sugli apostati (manco avessero la peste!!!!!!!)e non mi dire che non è vero perchè in sala ci sono andato fino all'età di 24 anni hanno dipinto gli apostati come appestati adesso non girare la frittata dall'altra parte, ripeto se non ci fossero le leggi dell'uomo troppo le cose si sarebbero protratte in avanti
per quello che dicono le pubblicazioni wts non ci sono scusanti!!!!1

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