buon giorno Sig. Barbato.... lei conosce qualche spagnolo?????

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stefanobarbapapa
00lunedì 18 giugno 2007 09:36
cari amici, ieri mattina alle 10:00 circa (ero ancora a letto) sento suonare il citofono, dopo un paio di minuti, mi alzo vado in bagno e dopo un altro paio di minuti, finalmente rispondo al citofono, canticchiando tra me e me le famose parola di battisti, " chiunque sia si stancherà.... amore...."
finalmente rispondo....

io: chi è?

lei, una donna..: si buon giorno, volevamo sapere se lei conosce qualche spagnolo?

io: spagnolo?

lei: lei è il Si. Barbato? volevamo sapere se conosce qualcuno di lingua spagnola, oppure un suddamericano...

io: si mia moglie. perchè?

lei: dato che non posso salire, vorrei lasciare un invito per lei.

io: un invito? e per che cosa?

lei: c'è un raduno per persone che parlano lingua spagnola, se mi apre glie lo lascio nella casella della posta.

.........

io apro e lei lascia l'invito nella casella della posta.
chi era?, cosa voleva?, che invito era?......

dopouna quindicina di minuti scendo apro la casella della posta e ci trovo un invito a partecipare alle adunanze di lingua spagnola....

come l'ho preso l'ho gettato nel cestino sottostante.

poi ne ho parlato con mia moglie che si è messa a ridere.

io personalmente mi sono messo a ridere, ma mia moglie dopo il riso mi ha fatto notare che non sono stati carini ne onesti.

e io le ho dato ragione.

perche?

primo, se sono venuti a casa mia sapendo che mia moglie è suddamericana, qualcuno li deve aver informati, se li hanno informati della sua provenienza, sicuramente li hanno informati che io sono stato tdg.
se io sono stato tdg, allora per onestà avrebbero dovuto dirmi:
salve Sig. Barbato, siamo tdg della cong. spagnola, sappiamo che lei è disassociato, quindi non possiamo salire a casa sua, tuttavia sappiamo che sua moglie è sudamericana, e vorremo lasciare l'invito per partecipare alle nostre adunanze. possiamo lasciarglielo nella cassetta della posta???

evidentemente la trasparenza e l'onesta non sono prerogativa dei tdg.

premetto che li avrei fatti salire e che gli avrei offerto molto volentieri un caffe, o un buon te, e che li avrei fatti parlare tranquillamente con mia moglie.

questo ovviamente se avessi capito senza dubbi che erano tdg.

io lo sono stato e sò che fà piacere sentirsi accolti in casa.... se tornano li faccio entrare, e magari mi segno un ora di servizio....
descubridor
00lunedì 18 giugno 2007 12:55
Re:

Scritto da: stefanobarbapapa 18/06/2007 9.36
cari amici, ieri mattina alle 10:00 circa (ero ancora a letto) sento suonare il citofono, dopo un paio di minuti, mi alzo vado in bagno e dopo un altro paio di minuti, finalmente rispondo al citofono, canticchiando tra me e me le famose parola di battisti, " chiunque sia si stancherà.... amore...."
finalmente rispondo....

io: chi è?

lei, una donna..: si buon giorno, volevamo sapere se lei conosce qualche spagnolo?

io: spagnolo?

lei: lei è il Si. Barbato? volevamo sapere se conosce qualcuno di lingua spagnola, oppure un suddamericano...

io: si mia moglie. perchè?

lei: dato che non posso salire, vorrei lasciare un invito per lei.

io: un invito? e per che cosa?

lei: c'è un raduno per persone che parlano lingua spagnola, se mi apre glie lo lascio nella casella della posta.

.........

io apro e lei lascia l'invito nella casella della posta.
chi era?, cosa voleva?, che invito era?......

dopouna quindicina di minuti scendo apro la casella della posta e ci trovo un invito a partecipare alle adunanze di lingua spagnola....

come l'ho preso l'ho gettato nel cestino sottostante.

poi ne ho parlato con mia moglie che si è messa a ridere.

io personalmente mi sono messo a ridere, ma mia moglie dopo il riso mi ha fatto notare che non sono stati carini ne onesti.

e io le ho dato ragione.

perche?

primo, se sono venuti a casa mia sapendo che mia moglie è suddamericana, qualcuno li deve aver informati, se li hanno informati della sua provenienza, sicuramente li hanno informati che io sono stato tdg.
se io sono stato tdg, allora per onestà avrebbero dovuto dirmi:
salve Sig. Barbato, siamo tdg della cong. spagnola, sappiamo che lei è disassociato, quindi non possiamo salire a casa sua, tuttavia sappiamo che sua moglie è sudamericana, e vorremo lasciare l'invito per partecipare alle nostre adunanze. possiamo lasciarglielo nella cassetta della posta???

evidentemente la trasparenza e l'onesta non sono prerogativa dei tdg.

premetto che li avrei fatti salire e che gli avrei offerto molto volentieri un caffe, o un buon te, e che li avrei fatti parlare tranquillamente con mia moglie.

questo ovviamente se avessi capito senza dubbi che erano tdg.

io lo sono stato e sò che fà piacere sentirsi accolti in casa.... se tornano li faccio entrare, e magari mi segno un ora di servizio....


Speriamo per i fratelli che il caffe' sia buono
Se fa a loro l'effetto che fa a me ......
stefanobarbapapa
00lunedì 18 giugno 2007 13:26
è buono..... fidati niente gutalax mmmmmmmm
caro desc che mi dici di questo modo di presentarsi?
ti sembra corretto?
Ancientofdays
00lunedì 18 giugno 2007 14:19
Sì , però Andrea

E' domenica mattina , suona il campanello, ti buttano giù dal letto , ti invitano a un convegno ...

Insomma tutti i clichè dei Testimoni sono rispettati.
E a ter non passa per la testa che siano proprio loro ?

La prossima volta, riflessi più pronti !!

ciao


barnabino
00martedì 19 giugno 2007 14:57

mi dici di questo modo di presentarsi?


Non vedo cosa ci sia di scorretto a lasciare un invito per una conferenza biblica in spagnolo, non spacciavano mica droga. Mah!

stefanobarbapapa
00martedì 19 giugno 2007 21:14
Re:

Scritto da: barnabino 19/06/2007 14.57

mi dici di questo modo di presentarsi?


Non vedo cosa ci sia di scorretto a lasciare un invito per una conferenza biblica in spagnolo, non spacciavano mica droga. Mah!




vedi barnabino, quello che i tdg hanno fatto è il classico comportamento iposcrita, se tu lo approvi, evidentemente ti identichi in questo.
ripeto ti sembra corretto e solare dire: buon giorno, siamo tdg....
non ti sembra?
se non vendono droga non lo sò.......
ma se non lo fanno perchè mascherarsi?
forse vendono droga.....
si, anzi la vendono e fa molto male, è una droga mentale che ha l'effetto di far perdere il contatto con la realtà, ha l'effetto di ubricare chi ne fà uso, è peggiore di tutte le droghe fisiche, è una droga che conduce alla morte, allo sfascio delle famiglie, all'emarginazione, e al fanatismo.

si che vendono droga.
ballodasola
00mercoledì 20 giugno 2007 08:56
come ha detto una volta un sorvegliante:"fuori dalla sala del regno non c'è mica scritto sala degli intelligenti".
Anch'io trovo che a volte i comportamenti non siano consoni,ma questo non invalida tutto il resto.

ciao
bds
barnabino
00giovedì 21 giugno 2007 13:36
Caro Stefano,


quello che i tdg hanno fatto è il classico comportamento iposcrita



Trovo più stupido accusare tutta una religione di persone in genere sincere di "ipocrisia" oppure di "sfasciare le famiglie" oppure di "fanatismo".

Davvero, non capisco come chi si permetta di fare pubblicamente ragionamenti tanto beceri trovo "ipocrita" chi ti invita ad una conferenza biblica il cui tema e chiesa era ben specificato nel volantino lasciato.

Non voglio giudicare nessuno, ma mi sia concesso di nutrire dei dubbi verso post di questo tipo.

Shalom


stefanobarbapapa
00giovedì 21 giugno 2007 13:48
Re:

Scritto da: barnabino 21/06/2007 13.36
Caro Stefano,


quello che i tdg hanno fatto è il classico comportamento iposcrita



Trovo più stupido accusare tutta una religione di persone in genere sincere di "ipocrisia" oppure di "sfasciare le famiglie" oppure di "fanatismo".

Davvero, non capisco come chi si permetta di fare pubblicamente ragionamenti tanto beceri trovo "ipocrita" chi ti invita ad una conferenza biblica il cui tema e chiesa era ben specificato nel volantino lasciato.

Non voglio giudicare nessuno, ma mi sia concesso di nutrire dei dubbi verso post di questo tipo.

Shalom





e io trovo assolutamente falso e fazzioso il comportamento di una religione che incita i propri adepti a non presentarsi e farsi facilmente identificare, questo che mi è successo, non solo è un esempio classico di come venite addestrati voi tdg, addestrati a mentire.

un altro esempio è quello di una sorella che aveva una rivista con una macchina in copertina, ferma un passante e gli dice: buon giorno, stiamo facendo una campagna per la sicurezza stradale....

ma finitela di prendere in giro la gente, quando io ero tdg, e andavo in servizio, mi presentavo e dicevo,: buon giorno signore/a, sono un tdg, possiamo fare due chiacchiere sulla bibbia.
un sorvegliante, mi ricordo che mi sgrido per essere stato sincero, quindi per rispondere a bds, gli dico che ancora di pasta e fagioli ne deve mangiare.....
per barnabino, se questo mentire spudoratamente significa essere cristiani, allora divento buddista.
stefanobarbapapa
00giovedì 21 giugno 2007 13:51
per barnabino che scrive:

Trovo più stupido accusare tutta una religione di persone in genere sincere di "ipocrisia" oppure di "sfasciare le famiglie" oppure di "fanatismo".



io invece trovo stupido chi difende la menzogna.
e trovo stupido chi nega l'evidenza

[Modificato da stefanobarbapapa 21/06/2007 13.52]

barnabino
00giovedì 21 giugno 2007 17:01
Caro Stefano,

Trovo davvero irragionevole il tuo modo di fare. Davvero, te lo dico in maniera molto sincera e senza alcuna polemica.

I TdG non hanno alcun problema ad identificarsi come tali, e nessuno incita a dissimulare la propria appartenenza religiosa- Così nel volantino che ti è stato lasciato era ben chiaro che si trattava di una conferenza biblica organizzata dai testimoni di Geova.

Farne una questione di "sincerità" o mancanza di sincerità è davvero ridicolo. Noi cerchiamo persone interessate alla Bibbia ed gli insegnamenti di Cristo, che siamo testimoni di Geova è secondario, tanto più che molti nutrono pregiudizio nei nostri confronti.

Tutto qui, niente di "losco" o di "ipocrita", nessuno mente o finge di essere quello che non è. Ti ripeto, peggio chi usa il web per fare generalizzazioni assurde, accusando tutti i TdG di ipocrisia.

Shalom



descubridor
00giovedì 21 giugno 2007 17:40
Re: Re:

Scritto da: stefanobarbapapa 21/06/2007 13.48


e io trovo assolutamente falso e fazzioso il comportamento di una religione che incita i propri adepti a non presentarsi e farsi facilmente identificare, questo che mi è successo, non solo è un esempio classico di come venite addestrati voi tdg, addestrati a mentire.

un altro esempio è quello di una sorella che aveva una rivista con una macchina in copertina, ferma un passante e gli dice: buon giorno, stiamo facendo una campagna per la sicurezza stradale....

ma finitela di prendere in giro la gente, quando io ero tdg, e andavo in servizio, mi presentavo e dicevo,: buon giorno signore/a, sono un tdg, possiamo fare due chiacchiere sulla bibbia.
un sorvegliante, mi ricordo che mi sgrido per essere stato sincero, quindi per rispondere a bds, gli dico che ancora di pasta e fagioli ne deve mangiare.....
per barnabino, se questo mentire spudoratamente significa essere cristiani, allora divento buddista.


Ecco bravo diventa buddista.
Tra l'altro sto sempre aspettando la risposta su come mai, essendo disassociato avresti scelto di farti licenziare pur di
non perdere una assemblea.

[Modificato da descubridor 21/06/2007 17.44]

stefanobarbapapa
00venerdì 22 giugno 2007 09:33
per desc. e barnabino. e anche per i moderatori......
ciao, allora, rispondiamo partendo dal ultima domanda di desc.
le risposte sono due, la prima è che qui in questo forum, nel regolamento c'è scritto che i moderatori hanno la facolta di cancellare i messaggi dei foristi senza il diritto dei foristi di opinare, oppure di essere avvisati quando questo accade.
inoltre hanno anche la facoltà di spostare le discussioni o di unire discussioni apparentemente simili, anche questo senza ne avvisare i foristi ne chi ha apetro il tread.

secondo me è SBAGLIATISSIMO.

ma rientra nel regolamento, e che ci piaccia o ne, se questo atteggiamento ci dà fastidio, l'unica scelta personale da fare è dissociarsi da questo forum.

il fatto che uno decida di dissociarsi da questo forum, non indica che in questo non abbia trovato in passato delle cose belle, e che non abbia dedicato a questo TEMPO E DENARO.

il tempo dedicato a scrivere, il tempo dedicato a leggere, e il denaro per la connessione a internet.

se io, in base a questo regolamento che non condivido, decidessi di dissociarmi e di non postare più, e di riflesso decidessi di fare una pubblicità negativa di questo forum, sarei liberissimo di farlo, sia in altri forum, che in altri lidi.....

in questo caso mi dissocerei
questo sopra è il mio diritto.

ma non sono l'unico che ha dei diritti, anche l'amministratore di questo forum ha dei diritti, e nel caso in cui io facessi degli errori, potrei da lui essere bannato, in questo caso sarei disassociato.

il fatto che mi sia lasciato licenziare da un posto di lavoro per andare all'assemblea, indica chiaramente che ero stato disassociato, in quanto avevo fatto qualcosa che a parer dell'amministrazione della cctdg meritava l'espulsione.

se ero stato espulso, non ero uscito di mia iniziativa, quindi, nonostante l'espulsione, potevo pacificamente continuare a condividere i fini di questa o quella parte.

eccoti data la risposta.

per barnabino:

inanzi tutto ti ringrazio per il tono usato, si, un tono gentile.

anche se non abbiamo in comune il pensiero finale, ho apprezzato il tono appunto, un tono amichevole ed educato.

cercherò di risponderti mentenendo il tuo livello.

tu scrivi:

Farne una questione di "sincerità" o mancanza di sincerità è davvero ridicolo. Noi cerchiamo persone interessate alla Bibbia ed gli insegnamenti di Cristo, che siamo testimoni di Geova è secondario, tanto più che molti nutrono pregiudizio nei nostri confronti.




vedi barnabino, il fatto che molti hanno dei pregiudizi nei vostri confronti, non giustifica questa metodologia adottata.

ti ripeto che quando ero tdg, e mi presentavo per quello che ero, un sorvegliante mi ha sgridato, dicendomi che cosi avrei fatto chiudere il discorso su due piedi.

io, nonostante le sue affermazioni, imperterrito ho continuato a essere chiaro, e se proprio lo vuoi sapere, facevo diversi studi, lasciavo molte riviste, molti libri, molti interessati venivano alle adunanze, alcuni si sono battezzati, altri oggi sono anziani di congregazione, ho partecipato a comitati speciali per il recupero degli inattivi, ho fatto il volontario alla sala assemblee di cameri come cuoco, sono stato pioniere ausiliaro a tempo indeterminato, nei mesi primaverili ho fatto le ore di pioniere regolare, ho smascherato anziani che rubavano dalle cassette delle contribuzioni, ne ho smascherati altri che si guardavano film a luci rosse, li ho denunciati e da loro sono stato condannato.....(che vergogna), ho abbandonato mia madre disassociata, mia zia disassociata, mia sorella inattiva, e mi sono appoggiato a mio padre tdg, che dopo soli 3 mesi mi ha abbandonato (avevo circa 20 anni).......

come vedi barnabino, non stai parlando con uno che le cose non le sà.
conosco le strategie teocratiche, conosco i motivi della mia disassociazione, e sopratutto conosco i motivi che dopo un anno di marionetta, mi hanno portato a credere che li non c'è la verità.

ora, quella presentazione che questa sorella ha fatto a casa mia, non è certo frutto di una sua personale intuizione o come scrive bds, una stupida strategia personale, ma una direttiva bella e buona.++


stefanobarbapapa
00venerdì 22 giugno 2007 09:58
sempre per barnabino.
questa tua frase che riporto dice:

Farne una questione di "sincerità" o mancanza di sincerità è davvero ridicolo. Noi cerchiamo persone interessate alla Bibbia ed gli insegnamenti di Cristo, che siamo testimoni di Geova è secondario, tanto più che molti nutrono pregiudizio nei nostri confronti.




vei barnabino, se se il fine è di cercare persone interessate alla Bibbia ed gli insegnamenti di Cristo, perchè non qualificarsi, ma dire, come è stato detto: "c'è un raduno per persone che parlano lingua spagnola, se mi apre glie lo lascio nella casella della posta."
il motivo lo dici sempre tu:che siamo testimoni di Geova è secondario, tanto più che molti nutrono pregiudizio nei nostri confronti.

ecco la risposta, per paura del pregiudizio, mascherate la vostra vera identità.

con l'inganno cercate prima di confondere il padrone di casa, per poi lasciare le pubblicazioni.

e qui torniamo al discorso delle contribuzioni volontarie.....
voi pagate le pubblicazioni, e poi le dovete lasciare, acrescendo gli interessi economici della wt.

ma rifletti caro barnabino, se uno ha dei pregiudizi, come dici tu, e nella propria cassetta della posta si trova una rivista o un volantino, credi veramente che possa leggerlo?
la cestina, tanto più se è stato svegliato e gli è stato detto che state facendo una campagna sulla sicurezza stradale, o su una presunta conferenza in linguia spagnola.

te lo dico io come si comporta..... si sente ingannato.
e se prima aveva dei piccoli pregiudizi, domani ne avrà ancor di più.
se prima aveva dei pregiudizi basati sulle fantasie o sulle chiacchiere da cortile, domani ne avrà altri basati su esperienze personali.

guarda caso tutto torna, date publicazioni e contribuite.

ti garantisco caro fratello che questa strategia non avvicina nessuno.

mia moglie sà che sono stato tdg, e lei in sud america ha studiato con i tdg, quindi di pregiudizi, praticamente zero.

ma la mancanza di trasparenza, di onestà e di sincerità, questo si che le ha creato dei sentimenti negativi per voi.
barnabino
00venerdì 22 giugno 2007 10:34
Caro Stefano,


il fatto che molti hanno dei pregiudizi nei vostri confronti, non giustifica questa metodologia adottata.



Quale metodologia? Ti ripeto, il nostro scopo non è visitare le persone per informarle della nostra religione, ma per studiare con loro la bibbia. Nessuno si presenta dicendo: buon giorno sono un buddista, sono un cattolico, un metodista. Io sono un CRISTIANO e un UOMO.

Detto questo nessuno ha problemi a dire che siamo TdG, siamo ben conosciuti e nel volantino era ben specificato. Nessuno ti ha truffato o mentito.


quando ero tdg, e mi presentavo per quello che ero, un sorvegliante mi ha sgridato, dicendomi che cosi avrei fatto chiudere il discorso su due piedi



Aveva ragione, se il tuo modo di presentarti ti impedisce di parlare di Dio chiudevi la porta del Regno a persone magari interessate alla Bibbia ma con pregiudizio vero i TdG. Ti ripeto, noi non predichiamo per far conoscere che siamo TdG ma per parlare di Dio e studiare le scritture.


con l'inganno cercate prima di confondere il padrone di casa, per poi lasciare le pubblicazioni



Non capisco dove sia l'inganno... scusa ma secondo me stai vaneggiando. Nessuno nega di essere TdG e lo scopo era quello dichiarato, invitare ad una conferenza biblica. Ti ripeto, non ha senso presentarsi come venditori ambulanti: noi parliamo con le persone di Dio, non siamo lì per dichiarare la nostra religione.

Comunque voglio rispettare la tua decisione di allontanarti dai testimoni di Geova e dunque non continuerò con te una conversazione, visto che ritieni la mia posizione quella di un ipocrita religioso che agisce con "mancanza di trasparenza, di onestà e di sincerità", mancano proprio i presupposti per un dialogo sereno. Parla con quelli che ritieni persone oneste e corrette, vedraio che ti daranno più soddisfazione... fonche parli male dei TdG!

Addio






stefanobarbapapa
00venerdì 22 giugno 2007 10:40
ancora per barbabino
tu scrivi:

Ti ripeto, peggio chi usa il web per fare generalizzazioni assurde, accusando tutti i TdG di ipocrisia.



che sia peggiore non lo sò, ma sicuramente è sbagliato generalliazzare, accusando tutti i tdg di ipocrisia.

a questo riguardo, vorrei spezzare una lancia in favore dei singoli tdg.

ci sono dei tdg meravigliosi, ce ne sono altri stupendi, altri ancora di gran cuore, altri misericordiosi, altri onesti, altri ferventi, altri generosi, altri che amano il loro prossimo con tutto il cuore, altri altri altri ....

quindi se vogliamo generalizzarli, dovremmo mettere sulla bilancia sia questi che gli altri, che questo citato sopra non sono.

io ho un amico tdg che nonostante io sia disassociato, tiene aperto un canale tra lui e me, mi viene a trovare, andiamo a funghi, andiamo a pescare, andiamo in piscina etc..

abbiamo fatto un patto, io non gli dico perchè non torno e perchè dopo un anno di presenza in sala senza ricevere nemmeno un saluto ho deciso di non tornare, e lui non cerca di convincermi del contrario.

oltre a lui, ho anche altri tra parenti e amici tdg che mi frequantano, e io sinceramente non riesco ad aprire con loro il discorso, loro vorrebbero, e ci provano i tutti i modi, ma io gli dò picche.

ho paura di farli soffrire, perchè benchè credo fortemente che sia sbagliata la loro religione, quando io ho capito come stavano le cose, mi sono sentito perso.

era un pò come se un giorno qualunque, alla porta di casa bussa una signora, io aprii la porta e questa mi guardo e mi disse, tu sei mio figlio, e questa è casa mia.

le dissi: signora, mia madre è questa, e questo è mio padre, e questa è casa nostra.....

e lei mi disse: chiamali quelli che chiami genitori.....

li chiamai e al cospetto della donna fuori dall'uscio di casa, i miei genitori, o meglio quelli che credevo lo erano stati fino ad allora, si indignarono e si lamentarono..
in quell'istante un enorme confusione mi balenò per la mente, stetti li a guardare gli sviluppi.....

la signora fuori dalla porta era accompagnata da due agenti di polizia, che la sostenevano, ella si lamento con quelli che fino a pochi istanti prima erano da me definiti genitori, si lamentò del fatto che non mi avevo fatto sapere la verità, e poi si lamentò di come trattavano suo figlio e del fatto che si erano appropiati della sua casa.

in fine nel confronto rimasero senza parole, si delfilarono e mi abbandorono senza darmi alcuna spiegazione.

mi sentii ingannato, quello che credevo essere la base dalla mia vita, i miei genitori, in realtà non lo erano, mi sentivo confuso e in un atmosfera irreale, quella che da oggi in poi avrei dovuto chiamare mamma, in realtà non la conoscevo per niente, quelli che avevo chiamato genitori, in realtà non lo erano, quelli che avevo chiamato fratello e sorella, in realtà non lo erano.....

quello che i miei genitori adottivi avrebbero dovuto fare, cioè farmi conocere la verità, su di me e sui miei veri genitori, non lo avevano fatto, pensavano che adottando me, avrebbero avuto la mia eredità.

ovviamente l'io indicato, non si riferisce solo a me, ma a tutti coloro che hanno servito quelli che credevano essere i loro veri genitori.

a quel punto mi sorse una domanda, chi devo servire?
chi devo seguire?

Dio o l'uomo.?

da allora, passai da una vita dedicata ad un organizzazione umana che credevo rappresentasse Dio, a Dio in persona.
christofer2006
00venerdì 22 giugno 2007 10:45
Stefano, anche secondo me qui stai solo cercando il pelo nell'uovo e montando una critica inutile e puerile.
Fare una questione su un aspetto così insignificante non è nè nobile nè normale.

Ci sono cose ben più importanti e costruttive di cui parlare.

Come puoi pretendere che ti prendiamo sul serio quando poi si affrontano questioni più pregnanti?

[Modificato da christofer2006 22/06/2007 10.48]

stefanobarbapapa
00venerdì 22 giugno 2007 11:43
Re:

Scritto da: christofer2006 22/06/2007 10.45
Stefano, anche secondo me qui stai solo cercando il pelo nell'uovo e montando una critica inutile e puerile.
Fare una questione su un aspetto così insignificante non è nè nobile nè normale.

Ci sono cose ben più importanti e costruttive di cui parlare.

Come puoi pretendere che ti prendiamo sul serio quando poi si affrontano questioni più pregnanti?

[Modificato da christofer2006 22/06/2007 10.48]




personalmente non la definirei una questione inutile e puerile, non la difinirei tale, perchè altrimenti non ci sarebbero state delle risposte atte a giustificare una tale strategia.

comuque, non pretendo che nessuno mi prenda sul serio, nessuno ne è obbligato, ne voglio sminuire altre questioni ben più importanti.

la mia è una considerazione, una come tante, ma che credo abbia più importanza se vista nel contesto generale che ne scaturisce.

le mie personali conclusioni.

i tdg vanno in servizio, prendono delle pubblicazioni, lasciano delle pubblicazioni, contribuiscono loro stessi per le pubblicazioni, fanno inviti fuorvianti che non permettono all'ascoltatore di capire se sono loro o meno, intanto le pubblicazioni vengono date, e le contribuzioni continuano ad esserci.
come i tdg giustificano il tutto?
attraverso i presunti pregiudizzi della gente.

ma se uno ha pregiudizzi, li ha e basta, e se nella sua casella di posta trova qualcosa che riguarda i propri pregiudizi, la cestina punto e basta.
chi ricava indiscutibilmente in termini economici da questo comportamento? la wt.
questi i fatti, e questa la strategia.

alcuni ex tdg stanno facendo un volantino informativo sui tdg, appena questo sarà compiuto verrà distribuito a tutti i tdg casa per casa.

se si presentano come voi nesareste contenti?


barnabino
00venerdì 22 giugno 2007 12:28
Secondo me non ragioni... scusa ma nessuno dissimula di essere TdG, a parte il primo impatto è ben chiaro che siamo TddG, le pubblicazioni vengono distribuite solo a chi è davvero interessato alla loro lettura e la contribuzione assolutamente libera e volontaria.

A mio parere tu stai strumentalizzando argomenti puerili per fare della propaganda... tutto qui. Come ho detto, visto il parere che hai su di me, non vedo come sia possibile un vero dialogo.

Shalom

Senzapadroni
00venerdì 22 giugno 2007 15:52
Va bhè dai, considera che molti sono “terrorizzati” di andare un pò fuori dale righe! Ti confesso che l’ho provato ed è una sensazione sgradevolissima, quella di pensare e non poter esprimere le proprie idee.
Quando queste idee sono assorbite si crea una dislivello tra ciò che si pensa e ciò che si dovrebbe dire, rifornite poi da un’elenco standard delle obiezioni. Quando magari qualcuno si trova in situazione non facilmente usuali o contemplate da manuale le persone si sentono un po’ spiazzate e le reazioni possono essere molteplici come nel caso da te citato, quindi penso che essere benevolenti in questo caso è non solo doveroso ma soprattutto cristiano.
Prova a metterti nei loro panni. Gli è stato detto di fare il tuo territorio e magari nel foglietto del territorio c’è scritto che sei disassociato ma che insieme a te vive questa persona di lingua spagnola…e che dovevano fare? Speravano magari che tu non rispondessi per parlare con la tua compagna, ma inaspettatamente tu hai risposto…”mò che famo?” “Je rispondiamo?” “bhò tu che dici, magari gli diciamo che c’è una conferenza, gli mettiamo il volantino nelle buca e via!”
E così hanno fatto. Porta pazienza Stefano sii magnanimo.
Vale il prinicipio cristiano non rispondere male col male.
[SM=x511460]
Senzapadroni
00venerdì 22 giugno 2007 16:45
Proclamatori che decidono chi deve suonare alla porta di Stefanobarbapapà [SM=x511455]

Daniela47
00venerdì 22 giugno 2007 17:24
Quando si decideranno a rispondere i T.D.G.
Sai Desc.
Tu aspetti una risposta che Stefano sta dando continuamente, evidentemente tu leggi parecchio tra le righe....
Io invece sto aspettando la tua!
Volevo rammentare che tuttora dopo quasi 2 mesi siamo sempre tutti in attesa di civile risposta da parte della squadra geovista addetta ai lavori, riguardo il piano assicurativo per il lavoro volontario nelle Sale.
A quest'ora avrebbe sicuramente risposto anche il Presidente della Repubblica con tanto di scuse per il ritardo.
Intanto un "fratello è morto" l'altro è ferito.
Quante ne dovranno ancora succedere di disgrazie nelle Sale senza la copertura in tutti i sensi ?

In attesa....
stefanobarbapapa
00sabato 23 giugno 2007 08:17
caro barnabino, facciamo un pò di chiarezza.

Scritto da: barnabino 22/06/2007 12.28
Secondo me non ragioni... scusa ma nessuno dissimula di essere TdG, a parte il primo impatto è ben chiaro che siamo TddG, le pubblicazioni vengono distribuite solo a chi è davvero interessato alla loro lettura e la contribuzione assolutamente libera e volontaria.

A mio parere tu stai strumentalizzando argomenti puerili per fare della propaganda... tutto qui. Come ho detto, visto il parere che hai su di me, non vedo come sia possibile un vero dialogo.

Shalom


stefanobarbapapa
00sabato 23 giugno 2007 08:59
facciamo chiarezza......

Secondo me non ragioni... scusa ma nessuno dissimula di essere TdG, a parte il primo impatto è ben chiaro che siamo TddG, le pubblicazioni vengono distribuite solo a chi è davvero interessato alla loro lettura e la contribuzione assolutamente libera e volontaria.



allora come ho spiegato in precedenza io sono stato tdg per molti anni, e sono anche stato molto impegnato in quest'opera.
quello che in questo tread è sottolineato da me, non è una faccenda di viale importanza, almeno a mio parere, ma come ho sempre spiegato, un modo sbagliato di presentate quella che anche io credevo che fosse la verità.
ho anche fatto notare che alcuni ex tdg stanno preparando un volantino apposta per i tdg, un volantino che contiene quelle altre situazioni su cui il dibattito è molto acceso.

ho fatto un esempio, dove ti chiedo se ti facesse piacere ricevere una suonata di campanello dove ti dicono, siamo ex tdg, e abbiamo preparato un volantino che dice questo e quello....
oppure, buongiorno Sig. Rossi, stiamo lasciando posta, mi può aprire il cancello?

vedi barnabino, è una sottile sfaccettatura, ma se tu sapessi che degli ex tdg vogliono lasciare nella tua casella di posta un volantino anti tdg tu lo permetteresti?

non credo.

ma se ti condirebbero il tutto, magari incontrando tua moglie (incredula per esempio), e lei leggesse quel volantino.....
la tua famiglia sarebbe minata.

ecco il perchè io credo che l'onesta e la chiarezza siano importanti.

importanti ma non al punto di definire la tua religione quella sbagliata.

quello che è lecito per voi, lo è anche per gli altri.
e anche se sono contrario, credo che gli ex tdg, applicheranno questa metodologia simile, proprio per essere più efficaci.
sai barnabino, molti tdg, sono curiosi, e molti altri credono di stare in piedi difronte a chiunque.

ma sia io che te sappiamo benissimo che cosa dice la bibbia al riguardo.

chi pensa di stare in piedi, badi di non cadere.


A mio parere tu stai strumentalizzando argomenti puerili per fare della propaganda... tutto qui. Come ho detto, visto il parere che hai su di me, non vedo come sia possibile un vero dialogo.

Shalom


a che pro?

cosa me ne verrebbe in tasca?

io faccio quello che fai tu, espongo le mie idee.

p.s. il parere che ho su di te, esula da quello che ho per lo schiavo FD, non ti ho mai offeso, ne in modo diretto ne indiretto, e se per caso alcune mie affermazioni ti possono essere sembrate offensive, ti chiedo scusa a livello personale. credimi non ne ho mai avuto l'intenzione ne la volontà.

per tutti i lettori, vorrei chiarire che i tdg non possono leggere materiale definito apostata, come ad esempio il famoso volantino che gli ex tdg stanno stampando, io credo che se un tdg rispondesse al citofono e si sentisse dire delle mezze verità, perchè è di questo che stiamo parlando, e poi nella casella della posta si trovassero un volantino di questo tipo, la sua reazione sarebbe sicuramente quella di sentirsi ingannato.
e se per caso ad aprire quella casella di posta, fosse un coniuge incredulo, o un giovane gia di per se in evoluzione personale, il successo di questo sarebbe indiscutibile.

tuttavia credo che essere veramente onesti, sia di gran lunga più utile.

caro barnabino
la pace anche su di te.
barnabino
00sabato 23 giugno 2007 18:18
Caro Stefano,


se tu sapessi che degli ex tdg vogliono lasciare nella tua casella di posta un volantino anti tdg tu lo permetteresti?



Per me in cassetta possono lasciare quello che vogliono, non li considero certo disonesti o ipocriti perchè non mi hanno dato le loro generalità!


a che pro? cosa me ne verrebbe in tasca? io faccio quello che fai tu, espongo le mie idee



Non sono certo qui per giudicare i tuoi motivi, io faccio solo delle considerazioni basate sulla QUALITA' delle tue critiche.

Siceramente accusare i TdG di ipocrisia perchè non "dichiarano" la loro religione alla prima frase mi pare una ragionamento assurdo e, almeno ai miei occhi, non fa che rinforzare la mia impressione che le crituche su intenet siano solo un bluff. Mi sarei aspettato un pò più di serietà e responsabilità.

Shalom

[Modificato da barnabino 23/06/2007 18.21]

stefanobarbapapa
00lunedì 25 giugno 2007 12:35
la qualità delle critiche....
i Testimoni Di Geova, credono che l'appartenenza alla loro religione sia indiscutibilmente l'unico modo per ricevere la vita eterna.

non credono che sia uno dei mezzi, ma l'unico mezzo possibile.

questa presunta unicità, gli crea una sorta di autoconvinzione di possibilile immunita ideologica.

i tdg non si limitano a esporre le loro idee, che come abbiamo visto nel forum i dibattiti sono molto accesi, ma si sentono anche valutatori supremi della qualità delle critiche esposte.

i tdg, non valutano la critica esposta per quel che è, ne sono disposti a mettere in discussione, o meglio in ballo le loro convinzioni, sono soldati, devono solo ubbidire, e se per caso non hanno armi pari all'accusatore, fuggono in ritirata.

io non permetto a un tdg, di valutare la qualità delle mie critiche, ne mi permetto di valutare la qualità delle loro risposte.

se le critichè mosse, benche siano espresse male, sono reali, mi limito a dire la mia sul caso, e se le risposte siano dello stesso livello, mi limito a prendere atto e se è il caso, a sorvolare sia sugli errori di ortografia.

un detto dice: che chi non risponde a una domanda, o non è capace di farlo, oppure non può.

mi auguro che gli ex tdg che si spenderanno in quest'opera di vera informazione, in principal modo ai tdg, abbiano successo, e mi auguro che molti di voi, si sveglino.
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