per tornare it:chi ci guadagna?

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ballodasola
00mercoledì 4 aprile 2007 20:28
visto che siamo andati abbondantemento ot,chi avesse qualche altro suggerimento può aggiungerlo qui

ciao
bds
brunodb2
00mercoledì 4 aprile 2007 20:59
Re:

Scritto da: ballodasola 04/04/2007 20.28
visto che siamo andati abbondantemento ot,chi avesse qualche altro suggerimento può aggiungerlo qui

]«La Società Torre di Guardia non è altro che un'associazione commerciale. Essa rappresenta semplicemente il capitale affidato ai suoi funzionari affinché lo usino a loro discrezione... La Società Torre di Guardia di Sion non è un'associazione religiosa ma commerciale. Non ha alcun credo; essa semplicemente rendiconta il denaro che riceve e che spende; proprio come una ditta commerciale riceve depositi e rilascia ricevute o fatture allo scopo di giustificare come spende il denaro».
(WT 1/8/1895 pp. 180-181)


Ciao [SM=g27988]

Bruno

ballodasola
00mercoledì 4 aprile 2007 21:45
scusa,ho letto bene?1895?
comunque la domanda specifica è: c'e un amministratore delegato o qualcuno che si spartisce i dividendi a fine anno?Perchè per me se un ente guadagna non è rilevante ....

ciao
bds
Vitale
00giovedì 5 aprile 2007 11:40
Re:

Da che mondo è mondo, il cane, antico amico dell'uomo non scodinzola la coda per nulla [SM=g27990]
L'essere umano che fà? [SM=g27988]

Vitale
giainuso
00giovedì 5 aprile 2007 15:01
Dai Vitale,pure te sei nell'antico ?!?!?!
Quest'argomento lo conoscono pure le pietre....

Ripeto non esiste un Tizio che si mette i soldi in tasca.Quindi basta co 'sta storia.....

L'amico Carlomagno,che io conosco bene,ha spiegato ottimamente.
E che ne dicano alcuni i suoi riferimenti sono circostanziati.
E chi conosce personalmente l'amico Carlomagno sa bene che parla con cognizione di causa.
Non dico altro,sennò qua mi denunciano :-)

ciao
bruno [SM=g28001]
mioooo
00lunedì 9 aprile 2007 22:59
Re:

Scritto da: ballodasola 04/04/2007 21.45
scusa,ho letto bene?1895?
comunque la domanda specifica è: c'e un amministratore delegato o qualcuno che si spartisce i dividendi a fine anno?Perchè per me se un ente guadagna non è rilevante ....

ciao
bds



Ciao bds , vorrei farti una domanda perchè alla fine butti il sasso e poi lasci , ma se un'ente che sia tdg o altra confessione ha delle entrate x mioni che siano euro o dollari e questi soldi vengono spesi per comprare palazzi e fruttare denaro con le vendite degli stessi quale relazione hanno di religioso ? potrebbero costruire sale immense , fare beneficenza per i propri fedeli , e tutte una serie di cose che hanno relazione con la religione

Vitale
00martedì 10 aprile 2007 01:25
Re:

Scritto da: giainuso 05/04/2007 15.01
Dai Vitale,pure te sei nell'antico ?!?!?!
Quest'argomento lo conoscono pure le pietre....

Ripeto non esiste un Tizio che si mette i soldi in tasca.Quindi basta co 'sta storia.....

L'amico Carlomagno,che io conosco bene,ha spiegato ottimamente.
E che ne dicano alcuni i suoi riferimenti sono circostanziati.
E chi conosce personalmente l'amico Carlomagno sa bene che parla con cognizione di causa.
Non dico altro,sennò qua mi denunciano :-)

ciao
bruno [SM=g28001]


Non sono all'antica è uno dei tanti modi di dire, e comunque, lo so che carlomagno dice il vero con ottima documentazione.

Ciao, Vitale
Vitale
00martedì 10 aprile 2007 01:31
Re: Re:

Scritto da: mioooo 09/04/2007 22.59


Ciao bds , vorrei farti una domanda perchè alla fine butti il sasso e poi lasci , ma se un'ente che sia tdg o altra confessione ha delle entrate x mioni che siano euro o dollari e questi soldi vengono spesi per comprare palazzi e fruttare denaro con le vendite degli stessi quale relazione hanno di religioso ? potrebbero costruire sale immense , fare beneficenza per i propri fedeli , e tutte una serie di cose che hanno relazione con la religione


Come dare da mangiare ai poveri, ecc,ecc.
Qualcuno é a conoscenza che la Betel italiana aiuti i bisognosi che hanno per casa uno scatolone, ecc.

Vitale
ballodasola
00martedì 10 aprile 2007 10:01
prevenire(insegnando i pricipi biblici=ottimo investimento)è meglio che curare(i danni che fanno tutti quelli che non conoscono,o non li hanno inculcati abbastanza)

Vitale
00martedì 10 aprile 2007 11:09
Re:

Scritto da: ballodasola 10/04/2007 10.01
prevenire(insegnando i pricipi biblici=ottimo investimento)è meglio che curare(i danni che fanno tutti quelli che non conoscono,o non li hanno inculcati abbastanza)


A quale prezzo vengono acquisiti i principi biblici.
Un investimento che non da nulla di nulla?
Per l'appunto, prevenire è meglio che curare.

[SM=g27988] Vitale
(Mario70)
00martedì 10 aprile 2007 13:30
Re:

Scritto da: ballodasola 10/04/2007 10.01
prevenire(insegnando i pricipi biblici=ottimo investimento)è meglio che curare(i danni che fanno tutti quelli che non conoscono,o non li hanno inculcati abbastanza)




Nostro Signore Gesu Cristo ci ha insegnato delle verità fondamentali come queste:
Luca 18:18-30
"18 E un capo lo interrogò: «Maestro buono, che cosa devo fare per ottenere la vita eterna?». 19 Gesù gli rispose: «Perché mi dici buono? Nessuno è buono, tranne Dio. 20 Conosci i comandamenti: Non commettere adulterio, non uccidere, non rubare, non dire il falso, ama tuo padre e tua madre». 21 Quell'uomo disse: «Tutto questo l'ho osservato fin dalla mia giovinezza». 22 Udito ciò, Gesù gli disse: «Ti manca ancora una cosa: vendi tutto quello che hai e dàllo ai poveri, così avrai un tesoro nei cieli; poi vieni e seguimi». 23 Ma quello, udite queste parole, diventò molto triste. Era infatti molto ricco. 24 Gesù, notando la sua tristezza, disse: «Come è difficile per coloro che sono ricchi entrare nel regno di Dio. 25 È più facile che un cammello passi attraverso la cruna di un ago, piuttosto che un ricco entri nel regno di Dio». 26 Quelli che ascoltavano domandarono: «Ma allora chi può salvarsi?». 27 Egli rispose: «Ciò che è impossibile agli uomini, è possibile a Dio». 28 Pietro allora disse: «Vedi, noi abbiamo lasciato le nostre cose e ti abbiamo seguito». 29 Gesù rispose loro: «In verità vi dico: non c'è nessuno che abbia lasciato casa, moglie, fratelli, genitori e figli per il regno di Dio, 30 che non riceva molto di più in questo"

Matteo 25:41-45
"41 Quindi dirà a quelli che stanno alla sinistra: "Andate via da me, o maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e i suoi seguaci. 42 Poiché: ebbi fame e non mi deste da mangiare, ebbi sete e non mi deste da bere, 43 ero pellegrino e non mi ospitaste, nudo e non mi copriste, infermo e in carcere e non veniste a trovarmi". 44 Allora risponderanno anche loro dicendo: "Signore, quando ti vedemmo aver fame o sete, essere pellegrino o nudo, infermo o in carcere, e non ti abbiamo servito?". 45 Allora risponderà loro dicendo: "In verità vi dico: ciò che non avete fatto a uno di questi più piccoli, non l'avete fatto a me". "

Sei abbastanza intelligente per trarne le dovute conclusioni... Non ce ne frega niente se i presidenti della società WT o i membri del corpo direttivo non hanno un vantaggio economico dai miliardi che girano nella società, il punto come disse Cristo è un altro come usano questi soldi? imitano davvero Cristo? li hanno dati ai poveri o a chi è nel bisogno? Cosa faranno con i 10 milioni di euro che guadagneranno solo in italia se l'8x1000 passerà?
Le riviste non si possono mangiare, c'è gente che soffre e che muore di fame, fregandosene di queste persone e delegando solo al futuro regno di Dio di occuparsi di esse, significa non aver capito un cavolo del cristianesimo.
Saluti Mario

ballodasola
00martedì 10 aprile 2007 13:38
il non fornicare per esempio è un principio che come viene spiegato.....rimane lettera morta,anche se la maggior parte delle religioni lo insegna.
Riuscire con la costanza e la ripetitività a far entrare questo concetto nella testa,far capire che non è essere retrogradi,non è tornare indietro,ma è non sfidare le leggi della natura,è essere consapevoli di non voler mettere al mondo figli che non abbiano un padre ed una madre consapevole di averlo concepito e voluto,aiuterebbe a prevenire l'aids e famiglie disastrate.

Andare a curare gente malata di aids,vuol dire aver fallito la base dell'insegnamento.
Vedere famiglie che si sfasciano,con le ovvie sofferenze che ne conseguono,anche.Dare per scontata la sofferenza dei figli davanti a genitori che si seprarano,è talmente entrato nella mentalità comune,che non rappresenta più un problema...a raccontarlo,ma...andiamo a chiedrlo ai bambini che ci stanno passando in mezzo!

Certo non è facile invertire la rotta,ma io personalmente preferirei impegnarmi ad insegnare questi principi...sperando che qualcuno inizi a capirli e interrompa questa catena.

ciao [SM=x511438]
bds
Vitale
00martedì 10 aprile 2007 13:56
Re:

Scritto da: descubridor 10/04/2007 12.46
Si Carlomagno ha ottima documentazione.
Per favore fare vedere a tutti. Grazie


Così vorresti che Carlomagno sbandierasse a destra e manca tutto e di più. Non ti sembra di essere esigente. Non ti fidi? Lui stesso ha indicato la sua provenienza e disposto a far vedere il tutto nella sede appropriata.

La "bambinata" a chiedere di far vedere a tutti é fuori luogo, nel senso che tutti dovrebbero esporre documenti a iosa. Non ti sembra di pretendere un po' troppo come qualcun altro ha chiesto (a me) e poteva lui stesso reperire la documentazione, ma poverino ha la sola possibilità telematica. Qualcuno vuole documentazione non reperibile in rete? Bisogna imparare a pedalare con le proprie forze.
Oh, su ddai!
Sei così spossato/a?

Ciao, ciao Vitale
Vitale
00martedì 10 aprile 2007 14:02
Re:

Scritto da: ballodasola 10/04/2007 13.38
il non fornicare per esempio è un principio che come viene spiegato.....rimane lettera morta,anche se la maggior parte delle religioni lo insegna.
Riuscire con la costanza e la ripetitività a far entrare questo concetto nella testa,far capire che non è essere retrogradi,non è tornare indietro,ma è non sfidare le leggi della natura,è essere consapevoli di non voler mettere al mondo figli che non abbiano un padre ed una madre consapevole di averlo concepito e voluto,aiuterebbe a prevenire l'aids e famiglie disastrate.

Andare a curare gente malata di aids,vuol dire aver fallito la base dell'insegnamento.
Vedere famiglie che si sfasciano,con le ovvie sofferenze che ne conseguono,anche.Dare per scontata la sofferenza dei figli davanti a genitori che si seprarano,è talmente entrato nella mentalità comune,che non rappresenta più un problema...a raccontarlo,ma...andiamo a chiedrlo ai bambini che ci stanno passando in mezzo!

Certo non è facile invertire la rotta,ma io personalmente preferirei impegnarmi ad insegnare questi principi...sperando che qualcuno inizi a capirli e interrompa questa catena.

ciao [SM=x511438]
bds


Invertire la rotta verso dove.
Sicché aiutare il prossimo viene meno come comandamento biblico.
Sei veramente eccezziunaleeee.
Azzarola! Tu si che sei aperta alla mentalità comune, tanto che di comune non ti aggrada nulla. Però?

Bye bye, Vitale
(Mario70)
00martedì 10 aprile 2007 17:09
Re:

Scritto da: ballodasola 10/04/2007 13.38
il non fornicare per esempio è un principio che come viene spiegato.....rimane lettera morta,anche se la maggior parte delle religioni lo insegna.


Ma ti sei soffermata su quanto ti ho scritto? Cosa c'entra questa tua risposta?
Comunque... che i tdg non commettano fornicazione è una leggenda metropolitana, quasi tutti i miei amici tdg adolescenti o tardo adolescenti che erano nella mia congregazione hanno avuto rapporti prematrimoniali, non dicendo niente a nessuno finchè non si sono sposati, poi lo hanno rivelato dicendosi pentiti (e grazie!) gli sono stati tolti gli incarichi e nulla di piu visto che erano sposati, ah tra parentesi si sono quasi tutti separati...
Quindi questo atteggiamento da perfettini vallo a raccontare ad un altro...
Conosco scandali in congregazioni vicine alla mia che riguardavano atti di lesbicismo tra due sorelle sposate (anche di un anziano), un mio amico è morto per la guida incosciente di un suo "fratello" al volante che faceva niki lauda e potrei continuare all'infinito...



Andare a curare gente malata di aids,vuol dire aver fallito la base dell'insegnamento.


Ma ti rendi conto di quello che scrivi? E' come se Cristo invece di aiutare maddalena avesse detto "è giusto che ti lapidino muori!"
Sinceramente non comprendi assolutamente cosa imoplica l'essere cristiani, ti ergi sull'altare del giudizio e non ti rendi neanche conto di cosa farnetichi... è molto grave quello che dici.


Vedere famiglie che si sfasciano,con le ovvie sofferenze che ne conseguono,anche.Dare per scontata la sofferenza dei figli davanti a genitori che si seprarano,è talmente entrato nella mentalità comune,che non rappresenta più un problema...a raccontarlo,ma...andiamo a chiedrlo ai bambini che ci stanno passando in mezzo!


Questa poi... lo sposarsi in giovane età perchè non ce la fanno piu a non aver rapporti sessuali o a tenerli segreti, ha spinto moltissime coppie di tdg a separarsi in giovane età, quindi la predica valla a fare a loro, nessun cristiano ti dirà mai che è giusto separarsi, ma ci sono casi in cui è meglio farlo piuttosto che vivere in una famiglia che si odia e litiga dalla mattina alla sera...
Comunque ti chiedo un commento piu serio su quanto ti ho scritto precedentemente.
Ciao Mario


[Modificato da (Mario70) 10/04/2007 17.10]

Senzapadroni
00martedì 10 aprile 2007 18:35
Tu Ballodasola devi esssere una persona piuttosto giovane e la vita sicuramente non ti ha toccato più di tanto, ma se un giorno ti capiterà, e spero che ti capiti, ma non per augurarti nessun male, ma perchè certe esperienze prima o poi ti cadono in testa come un masso, capirai da sola cosa significa curare un malato di AIDS, io l'ho fatto e per questo ringrazio Dio di avermelo permesso, Ti ho detto che spero che ti capiti di dover curare un malato terminale, che sia di AIDS o di cancro non importa. Queste esperienze ti segnano la vita, ti insegnano veramente ciò che è più importante o meno, e ti fanno apprezzare ciò che Dio quotidianamente ti dona.
Ritrovarti accanto ad un malato terminale, curarlo imboccarlo ti insegna l'umiltà, le vuote parole delle religioni sfumano e si dissolvono, lasciando scoprire a nudo il nostro cuore, ed è lì che incontri l'anima del mondo, la sua vera essenza. E forse anche la voce di Dio.
Voglio sperare che tu volessi dire qualche altra cosa o un concetto che non sei riuscita ad esprimere chiaramente.
Lo voglio sperare Ballo da sola. [SM=g27998]
ballodasola
00martedì 10 aprile 2007 22:54
due scuse:
1) a Mario perchè veramente non avevo letto il suo post(ho lasciato acceso il pc e non si è aggiornato-questo è già successo anche altre volte:credo di avere aggiornato l'ultima risposta,invece no,quindi succedono questi pasticci)

2)scuse in generale per non aver saputo esprimere meglio cosa intendo dire.Ci riprovo

E' un obbligo cristiano curare i malati di aids dal momento che lo sono.Mi sembra un fallimento che famiglia e religione non siano riusciti ad insegnare loro a ...non ammalarsi,insegnando loro a vivere una vita più retta,e ad apprezzare la santità della vita

E' questo che io ritengo essere un fallimento:è chiaro che bisogna aiutare chi è nel bisogno,ma forse,dando gli insegnamenti giusti,non si finirebbe nei guai.

Al di la' di qualsiasi risultato, Gesù ha messo l'insegnamento al primo posto(come evidenzia Marco 1:29-39,dove Gesù prima guarisce dei malati,poi gli apostoli lo esortano ad altre guarigioni,e gli dicono:"tutti ti cercano".Egli disse loro:"andiamocene altrove per i villaggi vicini,perchè io predichi anche la.Per questo infatti sono venuto."(Cei)
Mi sembra che qui Gesù dimostri che è più importante predicare che praticare guarigioni,e se lui deve essere il nostro modello tirate voi le conclusioni
Il primo passo è l'insegnamento,e poi viene tutto il resto,perchè il resto da solo non sta in piedi.Anzi,mancando il primo passo, i problemi aumentano esponenzialmente.
Prevenire è meglio che curare,ma nel caso..ci si ammali è obbligo curare.

Spero di essere stata un po' più chiara.

ciao
bds


ballodasola
00mercoledì 11 aprile 2007 13:45
...stiamo entrando in un.....terreno scivoloso,perchè credo che ne tu ne io siamo psicologi,ma...chi dovrebbe essere preposto ad insegnare"il rispetto per la santità della vita"?
se riusciamo a stabilire insieme chi,poi parleremo del come.
ciao
bds
Ancientofdays
00mercoledì 11 aprile 2007 14:10
Re: Re:

Scritto da: (Mario70) 10/04/2007 17.09
Re:

Comunque... che i tdg non commettano fornicazione è una leggenda metropolitana, quasi tutti i miei amici tdg adolescenti o tardo adolescenti che erano nella mia congregazione hanno avuto rapporti prematrimoniali, non dicendo niente a nessuno finchè non si sono sposati, poi lo hanno rivelato dicendosi pentiti (e grazie!) gli sono stati tolti gli incarichi e nulla di piu visto che erano sposati, ah tra parentesi si sono quasi tutti separati...
Quindi questo atteggiamento da perfettini vallo a raccontare ad un altro...
Conosco scandali in congregazioni vicine alla mia che riguardavano atti di lesbicismo tra due sorelle sposate (anche di un anziano), un mio amico è morto per la guida incosciente di un suo "fratello" al volante che faceva niki lauda e potrei continuare all'infinito...


Questa poi... lo sposarsi in giovane età perchè non ce la fanno piu a non aver rapporti sessuali o a tenerli segreti, ha spinto moltissime coppie di tdg a separarsi in giovane età, quindi la predica valla a fare a loro, nessun cristiano ti dirà mai che è giusto separarsi, ma ci sono casi in cui è meglio farlo piuttosto che vivere in una famiglia che si odia e litiga dalla mattina alla sera...
Comunque ti chiedo un commento piu serio su quanto ti ho scritto precedentemente.
Ciao Mario

[Modificato da (Mario70) 10/04/2007 17.10]




Mario ha tracciato un quadro realistico di cosa significa vivere da TdG oggi.

C'è tanto moralismo e perbenismo di facciata; dietro le quinte ne succedono di tutti i colori. L'importante è mascherare con cura .

Dico questo pur avendo tra i TdG amici che stimo e apprezzo e di cui ho cieca fiducia.
Ma la realtà non è quella che si vorrebbe far credere di un gruppo di persone incontaminate e immacolate, anche io ne avrei da raccontare.
Non esiste la moralità di un gruppo o la reputazione di un gruppo , è solo un concetto astratto. Sono gli individui , i singoli che contano a prescindere dalla religione che professano.

La cosa che rende ancora peggiore questa organizzazione è proprio il suo moralismo di gruppo ; è che quando il singolo sbaglia , viene prontamente abbandonato a se stesso ed emarginato per evitare che la buona reputazione dei TdG non sia infangata.

Io considero anticristiano questo atteggiamento, nel senso che non pone il centro dell'attenzione sull'essere umano , ma su una concetto astratto come l'organizzazione e la sua reputazione.

Gesù non ebbe timore di stare con in reietti, non pensava alla sua reputazione ma al bene dell'individuo che lo accettava.

ciao
Vitale
00mercoledì 11 aprile 2007 14:14
Re:

Scritto da: descubridor 11/04/2007 9.30
Per Vitale
Eh , caro amico. E' un semplice principio giuridico. Se tu fai un 'accusa devi provarla e dire dove sono le prove E' inutile che ti arrampichi sugli specchi.
Io resto in attesa. Senno' la brutta figura diventa doppia. Quella di Carlomagno e la tua.
Poi ovviamente fai come credi.
Saluti


A cosa accenni, please.
Cortesemente cita a cosa ti riferisci, a quale post.
Non fare di un'erba un fascio.
Quanto alle figure a suo tempo ho dato le indicazioni (dati certi) in altre discussioni.
Dimenticavo. Asserisci a ciò che vuoi, ho la coscienza a posto.

Vitale
descubridor
00mercoledì 11 aprile 2007 17:04
Per Vitale
Ma se non sai di cosa parlo , perche' mi rispondi?
Tu non hai nemmeno letto i post che ho scritto a Carlomagno.
Rileggiteli e poi capirai che parlo di una cosa molto semplice, a cui non e' stata data risposta. Da nessuno di coloro che hanno tirato fuori la questione o si sono agganciati ad essa. E la pessima figura resta.
Saluti
=Marcuccio=
00mercoledì 11 aprile 2007 17:09
Perchè non fai il bravo ragazzo e ci dai tu le coordinate, così almeno io le andrò a leggere [SM=x511439]

Ogni bene
Marcu
Vitale
00mercoledì 11 aprile 2007 17:15
Re:

Scritto da: descubridor 11/04/2007 17.04
Per Vitale
Ma se non sai di cosa parlo , perche' mi rispondi?
Tu non hai nemmeno letto i post che ho scritto a Carlomagno.
Rileggiteli e poi capirai che parlo di una cosa molto semplice, a cui non e' stata data risposta. Da nessuno di coloro che hanno tirato fuori la questione o si sono agganciati ad essa. E la pessima figura resta.
Saluti


Carissimo, sei tu che mi hai risposto e citato "Scritto da: descubridor 11/04/2007 9.30" per cui sei tu che non leggi e non segui una appropriata connessione alle risposte.

Fate vobis

Bye bye, Vitale
descubridor
00mercoledì 11 aprile 2007 18:03
Appunto
Bye bye
Io infatti aspetto il sig. Carlomagno
=Marcuccio=
00mercoledì 11 aprile 2007 18:21
Descubridor? Mi dai le coordinate che vado a leggere le cose che hai scritto? Grazie

Ogni bene
Marcu
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