Terza guerra mondiale

Gaia-77, 17/03/2024 11:30:

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Grazie Marco. Ho ascoltato con interesse tutta l'intervista. Lo scenario diventa sempre più preoccupante. Quello che è stato detto è vero, o si lasciano alla Russia i territori persi o necessariamente bisogna diventare parte attiva del conflitto.
In entrambi i casi...per l'Europa è la Nato sarebbe un fallimento

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Marco_M77, 18/03/2024 06:53:

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Una partecipazione massiccia, tra l'80% e il 90%, è stata annunciata anche nelle quattro regioni ucraine parzialmente controllate dalle truppe di Mosca e annesse dalla Russia nel 2022: Donetsk, Lugansk, Zaporizhzhia e Kherson. Qui la vittoria di Putin è stata, se possibile, ancora più netta. Le percentuali che gli sono attribuite arrivano fino al 95% nel Donetsk, al 94% nel Lugansk, al 93% nella regione di Zaporizhzhia e all'88% in quella di Kherson.

Questa si chiama autodeterminazione dei popoli e a questo punto potrebbero anche tacere le armi.

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Pamela (sebruciasselacittà), 18/03/2024 07:29:

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In queste regioni le persone sono andate a votare sotto i bombardamenti ucraini e i detrattori di Putin ovviamente sosterranno che sono stati costretti dai militari. Si, perché qui da noi la narrazione della realtà vuole che soltanto gli occidentali sono detentori della democrazia, della giustizia, della fede nel vero Dio e tutto il resto. Quello che fanno nel resto del mondo è tutto sbagliato!!!!! La democrazia e l'autodeterminazione dei popoli valgono soltanto secondo la nostra convenienza, adesso qualcuno ci verrà a raccontare che la vittoria di Putin non vale!!!! E allo stesso modo non vale neppure la volontà dei russi di Donetsk, Lugansk, Zaporizhzhia, Kherson e Crimea di essere russi.

Del resto si sa che qui da noi adottare "due pesi e due misure" è una regola fondamentale, se si votasse (ma è stato negato) in Ucraina le elezioni sarebbero sicuramente valide anche se nel Paese di Zelensky vige il nazismo.
Allo stesso modo fingiamo di non vedere gli ebrei che massacrano i palestinesi.......perché l'occidente non ha applicato sanzioni a Israele e non è intervenuto a favore della Palestina????? Perché Putin è un demonio e Netanyahu bisogna farlo santo subito???? Ma ponetevela qualche cazzo di domanda ogni tanto!!!!

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Rosalba (1fEj210315), 18/03/2024 08:07:

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Di domande ce ne poniamo, eccome!
Tu sei sicura che le risposte siano così palesi?
Le tue riflessioni sono anche le mie, tanto per evitare inutili polemiche, ma che i russi non siano un popolo libero di pensare, decidere, fare, andarsene, mi pare altrettanto vero.
Perciò i dubbi sul risultato del plebiscito sorgono spontanei.

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Rosalba (1fEj210315), 18/03/2024 09:15:

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Assolutamente d'accordo!

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Pamela (sebruciasselacittà), 18/03/2024 07:29:

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In queste regioni le persone sono andate a votare sotto i bombardamenti ucraini e i detrattori di Putin ovviamente sosterranno che sono stati costretti dai militari. Si, perché qui da noi la narrazione della realtà vuole che soltanto gli occidentali sono detentori della democrazia, della giustizia, della fede nel vero Dio e tutto il resto. Quello che fanno nel resto del mondo è tutto sbagliato!!!!! La democrazia e l'autodeterminazione dei popoli valgono soltanto secondo la nostra convenienza, adesso qualcuno ci verrà a raccontare che la vittoria di Putin non vale!!!! E allo stesso modo non vale neppure la volontà dei russi di Donetsk, Lugansk, Zaporizhzhia, Kherson e Crimea di essere russi.

Del resto si sa che qui da noi adottare "due pesi e due misure" è una regola fondamentale, se si votasse (ma è stato negato) in Ucraina le elezioni sarebbero sicuramente valide anche se nel Paese di Zelensky vige il nazismo.
Allo stesso modo fingiamo di non vedere gli ebrei che massacrano i palestinesi.......perché l'occidente non ha applicato sanzioni a Israele e non è intervenuto a favore della Palestina????? Perché Putin è un demonio e Netanyahu bisogna farlo santo subito???? Ma ponetevela qualche cazzo di domanda ogni tanto!!!!

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Pamela (sebruciasselacittà), 18/03/2024 09:29:

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Mi fa piacere. 🤣

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Marco_M77, 18/03/2024 10:28:

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@Avatar

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Sostenere che nei territori occupati ucraini si sia votato sotto una pioggia di missili ucraini mi sembra azzardato, considerando il numero di quelli effettivamente caduti e l’impossibilità di accertare chi li abbia davvero lanciati.

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Si, è la solita storia che i russi si bombardano da soli e si autodistruggono i gasdotti invece di chiudere i rubinetti.

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Come si fa poi a sostenere la libertà e l’auto determinazione dei popoli in un paese come la Russia, dove gli oppositori se hanno fortuna sono esiliati altrimenti vengono uccisi?

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Se non vado errato queste cose succedono pure nei Paesi membri della Nato tipo la Turchia, laddove il finto colpo di Stato è servito per eliminare l'opposizione.

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Nondimeno l’auto determinazione dei popoli è strettamente correlata al diritto internazionale riconosciuto ed alle leggi nazionali del paese interessato.

La ex Cecoslovacchia non esiste più da anni, ma ciò è avvenuto con un processo condiviso e democratico, certamente non con i carri armati e gli omini verdi mascherati.

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Che fine ha fatto il diritto internazionale quando sono stati attaccati Paesi come l'Iraq e la Libia????

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Non si è votato in Ucraina perché non ci sono le condizioni per poterle indire, grazie all’operazione speciale russa.
La legislazione ucraina, come quella di molti paesi, prevede che le elezioni siano rimandate nel caso in cui nel paese viga la legge marziale per lo stato di guerra.

Peraltro, votare con il paese costantemente sotto i bombardamenti e con più di sei milioni di profughi rifugiati all’estero sarebbe impegnativo per chiunque, figuriamoci con l’Ucraina ridotta nello stato in cui si trova.

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Nessuno mi toglie dalla testa che gli ucraini voterebbero contro Zelensky o pensate sul serio che siano felici di morire per regalare l'Ucraina agli americani????

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In realtà lo vedono tutti in Occidente quello che sta accadendo ai palestinesi e più o meno non condividono l’azione del governo israeliano contro i civili.

Tuttavia sono sempre stato del parere che se se semini vento, raccogli tempesta.
Dopo gli attacchi del 7 ottobre era certo come la morte che Israele avrebbe reagito violentemente, oppure secondo te doveva inviare una nota di protesta diplomatica ad Hamas?

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Quelli che hanno sempre "seminato vento" sono gli ebrei che si sono appropriati delle terre palestinesi con l'appoggio dei Paesi occidentali.

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Poi è vero che il premier israeliano ha preso la palla al balzo, per regolare i conti con Hamas e con i palestinesi di Gaza, che vorrebbe quantomeno sfoltire dalla striscia, esodandone parecchi da qualche altra parte.

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Si chiama genocidio, è un qualcosa di ben diverso rispetto all'autodeterminazione, alla democrazia, al diritto internazionale e a tutto il resto!!!!

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Biden ha provato con la diplomazia a mitigare le decisioni del governo israeliano, ma la diplomazia senza accordi tra i contendenti non serve a nulla …

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Ma certo, ci vuole sempre la diplomazia con le persone che ti tornano utili, anche se queste persone hanno le mani sporche del sangue di migliaia di bambini assassinati senza che niente e nessuno potesse difenderli.

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È irrealistico pensare che l’America e l’Europa possano abbandonare Israele al suo destino per i noti motivi storici del secolo scorso, senza contare che Israele è una potenza nucleare….

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Abbandonare Israele???? Ma non esiste.......sono poveri cristi che si danno da fare per sterminare i palestinesi, diamogli tutti una mano!!!! Avatar, dei motivi storici ne abbiamo piene le palle perché gli ebrei erano vittime ma sono diventati i peggiori carnefici.

Poi vedi tu.

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Marco_M77, 16/03/2024 07:42:

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Eroe, Pubble lo spiega molto bene che quando saranno finiti i culi degli ucraini il culo ce lo dovremo mettere noi altri. per il momento stiamo scontando solo le conseguenze economiche delle guerre ma si prevede un futuro in cui saremo veramente in guerra!!!!!

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Marco_M77, 18/03/2024 13:31:

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@Avatar

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La storia costituisce sempre la causa degli effetti sul presente, perciò non può essere messa da parte, come se non contasse oppure perché ci si stufa di essa…

Perché la storia ci spiega la totalità delle ragioni dei conflitti in corso, quindi vedi tu 🍀.

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Avatar, non esiste una sola storia, ci sono tante storie e una che vince sulle altre perché viene raccontata dal più forte.

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Eroe (Eroe.E.), 18/03/2024 17:19:

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Diciamolo che Putin viene dalla scuola del KGB per cui che abbia una apertura democratica massima ho dei dubbi.
Ma che gli USA abbiano fatto ingerenze politiche un po' ovunque in modi vari, ricordiamoci anche di Ferrara spia della CIA che si era infiltrato a sinistra per riferire, è ormai cosa accertata da tempo.
Nel contempo come si fa a definire democrazia l'Ucraina ove sono stati delegittimati e chiusi 11 partiti politici ed arrestate numerose persone per motivi esclusivamente politici?
[https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2024/02/22/la-spia-che-venne-dal-pincio/7454811/][https://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2024/02/21/Travaglio_1200x630.jpg]La spia che venne dal Pincio - Il Fatto Quotidiano::Nel 2003 Giuliano Ferrara, direttore del Foglio berlusconiano, confessò con fierezza che nel 1985-’86 aveva fatto l’“informatore prezzolato della Cia” e si era “lasciato corrompere senza troppi problemi” da un “giovane sveglio e simpaticissimo agente...

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ilpoeta59, 18/03/2024 19:31:

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@Eroe

Il grande Gaber ha detto tantissime verità e molte di queste non sono neanche state recepite dai suoi fans che lo consideravano un incrocio tra un cantante e un comico!
Nella pagina qui sotto trovate tutti i suoi testi.

https://testicanzoni.rockol.it/testi-di/giorgio-gaber-28896

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