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Sai Baba

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    00 19/09/2006 22:14
    Re:

    Scritto da: M.Tamburino 19/09/2006 17.58
    Vedi Melki che avevo visto giusto??
    fdetr



    ....Eh già... vvv
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    00 22/09/2006 10:49

    ||Io sono sempre più avvolto nella tela del ragno....
    Questo ragno mi incita ogni giorno ad amare disinteressatamente, a mettermi al servizio del prossimo, a creare un mondo migliore, a credere in me stesso, ad amare la mia religione di appartenenza e Gesù Cristo....
    Se questo è il figlio di Satana allora sarà il caso che suo papà lo metta in riga, se va avanti così manda tutto all'aria... ||



    Non è che a me incantino discorsi sulla pace o mondi migliori, amore etc se poi il tutto serve per velare idolatria e altri concetti anti-cristiani.
    Io non sto accusando nessuno di essere impigliato in qualche tela, ognuno è libero di pensarla come vuole, io ho solo detto, la tela del ragno è molto vasta, con dottrine di ogni tipo, a noi di saper discernere il buono dal cattivo.




    ||Scherzi a parte, tu mi citi gli Evangelici, grande rispetto per gli Evangelici, ma loro non ammettono nessun altra interpretazione della Bibbia e nessuna verità al di fuori di Gesù? Come possono essere obiettivi ed oggettivi?||


    Dipende sempre da chi stiamo parlando, non è corretto generalizzare o mettere etichette, c'è evangelico ed evangelico, c'è cattolico e cattolico, etc. Di certo stimo di molti evangelici lo zelo per l'evangelizzazione e il considerare fonte attendibile e veritiera la Bibbia, anche se molte volte sfociano in interpretazioni un pò azzardate, non si può negare che di buona volontà ce n'e' tanta.



    ||comunque prendo in considerazione che ci sono queste persone che non ne parlano tanto bene e mi pongo il problema se ci siano delle verità in tutto questo....tu ti poni il problema opposto?||


    Apparte che il sito ex-baba nemmeno l'avevo mai letto prima dell'altro giorno, apparte qualche cosa, e le mie idee su Sai baba erano le stesse, maturate attraverso altre cose passate, e comunque, di decine e decine di testimonianze contro Sai baba, mi pare strano che non ci sia del vero, e l'idea del complotto non regge tanto vista la mole, cmq, non è la questione sugli abusi sessuali che mi interessa più di tanto del santone, ma il lato spirituale e che va a ripercuotersi sulla dottrina, e che vede molti cristiani, impelagarsi in tali insegnamenti
    purtroppo.



    ||e se Sai Baba fosse veramente quello che dicono i suoi devoti?||


    Basta analizzare alla luce della Scrittura quello che dice.....e si anche alla luce dei Santi, nessun santo cattolico ha mai preteso di farsi adorare.... cosa che nemmeno Buddha, o Lao Tze, pretendevano e li considero molto migliori di Sai baba nonnostante siano di altre culture.


    Cmq , alla fine dei tempi saranno gli angeli a separare grano da zizzania, se era zizzania o grano sarà manifesto.



    ||Vedi Melki che avevo visto giusto?? ||


    Ok Tamburino dicci la tua su Sai baba [SM=g27985]


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    Melkizedec
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    00 22/09/2006 14:35
    ...
    ....Secondo me in Sai Baba non c'è nulla di anti Cristo, anti cristiano non lo so....
    Ma se prendiamo il Vangelo non c'è nessuna contraddizione con quello che dice Sai Baba...

    ....Per capire Sai Baba, o almeno per tentare di farlo, o ci si abbandona con il cuore o lo si studia con calma, nei suoi pensieri, nelle sue azioni considerando il suo contesto di appartenenza....se lo vediamo dal mondo occidentale....allora non sarà mai compreso....
    Perciò anche il concetto di adorazione che tu indichi potrebbe cambiare di significato...

    Sono d'accordo con te sugli Evagelici, non era una critica personale....la mia frase nasceva dalla frequentazione di alcuni siti internet che spiegavano le altre religioni, anche un libro se non sbaglio....e mi sembravano molto superficiali


    Sull'inquinamento della dottrina ti ricordo che il povero "Don mario Mazzoleni" che aveva perso fiducia nella chiesa, dopo essere stato da Sai Baba è ritornato più determinato e fiducioso che mai a portare il messaggio di Cristo...
    Ma è stato scomunicato....

    Se si approfondisce con cuore puro e mente aperta a mio avviso non c'è nessuna contraddizione con la parola di Gesù...nessuna...anzi la rafforza e la conferma...
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    00 22/09/2006 16:19
    Re: Re: Re:

    Scritto da: ShivaBhakta 18/09/2006 15.56


    Scritto da: Melkizedec 17/09/2006 16.42
    ...Invito ad approfondire, invito anche Padre Amorth a farlo.

    Su Padre Amorth....si faccia pagare il viaggio in India dal Vaticano e ci liberi del figlio del demonio...con un bel esorcismo!




    Bravo Melkizedec!Ben detto!Che Padre Gabriele Amorth incontri Sai Baba di persona e veda con i suoi stessi occhi qual è la verità!



    Salve a tutti.
    Quoto nuovamente le parole di Melkizedec e il mio relativo commento ad esse.
    Mi chiamo Orlando.Per cortesia chiamatemi per nome e non per nickname.
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    00 23/09/2006 13:40
    Uno degli ultimi Discorsi
    di Sai Baba, per il contenuto mi sembra che sia molto calzante per le nostre disquisizioni....



    IL SERVIZIO ALTRUISTICO ALLA SOCIETA’ E’ LA VERA SADHANA





    Tutti I Nomi e le Forme sono manifestazioni dell’Essere Supremo

    che è l’incarnazione della Pace e e della Prosperità.

    Egli è Esistenza, Conoscenza , Beatitudine Assoluta e Non dualità.

    Egli è Satyam, Sivam, Sundaram (Verità, Bontà e Bellezza).


    Incarnazioni dell’Amore!!

    Mi rende estremamente felice vedere che avete sperimentato la grande gioia in questi ultimi tre giorni. Questi tre giorni sono passati come tre minuti (fragoroso applauso) . I vostri cuori sono peni di devozione , beatitudine e fede salda.



    Unitevi solo alle buone compagnie
    Vyakti (l’individuo) è una parte di Samashti (società) e Samashti è un aspetto di Srishti (la Creazione) che è emersa da Parameshti (Dio). E’ quindi dovere di ciascun individuo compiere servizi sacri e altruistici nei confronti della società. La vera società è costituita da questo tipo di individui. Tutte le azioni dell’uomo dovrebbero essere dedicate al servizio alla società di cui tutti sono membri. Sebbene gli individui siano diversi tra loro, essi sono tutti dotati dello stesso cuore. Ekam Sath Viprah Bahudha Vadanti (la verità è UNA ma i saggi si riferiscono ad essa con nomi diversi). Ekatma Sarva Bhutantaratma (Un solo Atma è presente in tutti gli esseri).
    Questo è un foglio di carta bianco; se in esso incartate degli ortaggi acquisirà un profumo degli ortaggi, se vi incartate della frutta assumerà il profumo della frutta e se infine ci incartate del pesce secco emetterà l’odore del pesce secco . La carta non ha un profumo suo, assume l’odore di ciò che ci incartate. L’uomo per sua natura è puro e sacro ma acquisisce le cattive qualità frequentando cattive compagnie: Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei. Se mi dite con che sorta di persone vi accomunate, Io posso dirvi che tipo di persone siete; è quindi necessario che vi associate a gente buona in tutte le vostre attività. Sono le compagnie che possono trasformarvi in buoni o cattivi per cui state lontani dalle cattive compagnie e unitevi alla compagnia di coloro che hanno un cuore puro e sentimenti sacri. L’uomo è parte integrante della società; i mali presenti nella società sono il risultato del male dei singoli individui che la costituiscono e, reciprocamente, i mali della società influenzano l’individuo. L’intera Creazione è Divina e tutti sono fondamentalmente sacri. Il comportamento dei singoli è tuttavia soggetto a cambiamenti a causa dell’impatto del contesto.



    Le differenze nella società sono create dall’uomo
    L’Uomo è dotato di Pancha Pranas (cinque respiri vitali), Panchendriyas (cinque sensi) e Panchabhutas (cinque elementi). I cinque elementi sono presenti nell’uomo sotto forma di sensi: Sabda (Suono), Sparsha (Tatto), Rupa (Forma), Rasa (Gusto) e Gandha (Odorato). Voi farete le esperienze relative al tipo di cammino che seguite. Per questo, unitevi a persone buone, guadagnatevi un buon nome e conducete una vita buona. Riempite il vostro cuore di sentimenti puri e divini. Queste sono le qualità di cui Buddha era dotato. Egli dichiarò: Dharmam Sharanam Gacchami (mi rifugio nella rettitudine) e Satyam Sharanam Gacchami (mi rifugio nella Verità). Tutti i nostri sforzi dovrebbero essere basati su Satya e Dharma. Anche quando incontrate persone malvagie, captate

    in esse solo il bene. L’abitatore di tutti gli esseri è lo stesso Dio. La gente Gli attribuisce molti nomi, come Allah, Jesus, Rama, Krishna, etc., ma Dio è UNO. Non cercate differenze tra i diversi nomi di Dio. Esistono molti dolci, come Laddu, Jilebi, Mysore Pak, ma tutti contengono lo stesso ingrediente essenziale e cioè lo zucchero. I Nomi e le Forme possono essere diversi ma l’Atma è lo stesso in tutti. Rama e Krishna non sono nati con quei nomi, li ricevettero dai genitori; Dio non si incarna con un nome particolare. Nirgunam, Niranjanam, Sanathana Niketanam, Nitya, Shuddha, Buddha, Mukta, Nirmala Svarupinam (Dio è senza attributi, puro, dimora finale, eterno, senza macchia, illuminato, libero ed incarnazione della sacralità). Sono le persone che attribuiscono nomi e forme diversi a Dio creando differenze tra loro su questa base, esaltando una forma e biasimandone un'altra.
    Non lasciatevi influenzare da Nomi e Forme; fate assegnamento sull’Atma che è non ha forma. L’Atma è l’incarnazione della beatitudine. Nityanandam, Parama Sukhadam, Kevalam Jnanamurtim, Dvandvatitam, Gagana Sadrisham, Tattvamasyadi Lakshyam, Ekam, Nityam, Vimalam, Achalam, Sarvadhi Sakshibhutam, Bhavatitam, Trigunarahitam (L’Atma è l’incarnazione della beatitudine eterna, della saggezza assoluta, oltre ogni coppia di opposti, espansivo e pervasivo come il cielo, obbiettivo indicato dal Mahavakya Tattvamasi, uno senza secondo, eterno, puro, immutabile, testimone di tutte le funzioni dell’intelletto, oltre tutti gli stati mentali ed i tre attributi di Sattva, Rajas e Tamas.) Quando si attribuiscono nomi differenti all’Atma, nascono delle differenze che però sono ideate da voi e non da Dio. Dio è l'incarnazione dell’Amore e della Verità; la Verità è Dio, l’Amore è Dio. Vivete nell’amore, riempite il vostro cuore di amore e conducete una vita piena di amore. Amate tutti perché Dio è presente in tutti sotto forma di Amore. Non c’è nessuno in questo mondo senza amore. L’Amore può apparire in molte forme ma in realtà è solo UNO.



    Riempite tutte le vostre azioni di amore

    Incarnazioni dell’Amore!
    Chiunque vediate, consideratelo come incarnazione del principio Atmico. Non lasciatevi trascinare da ciò che gli altri dicono di voi; qualunque cosa la gente possa dire di voi, consideratelo un bene. Quando avrete sviluppato questo modo di pensare, ogni cosa diverrà un bene per voi. Perfino se qualcuno vi muove delle critiche, non temetele; affrontatele coraggiosamente, riempite il vostro cuore di coraggio e camminate indomiti sul sentiero della Verità e dell’Amore. L’amore è sommamente sacro, è la forma di Dio. Odiare l’amore è come odiare Dio. Non c’è altro nome di Dio se non "Amore".



    Incarnazioni dell’Amore!
    In questi ultimi tre giorni, le canzoni che avete cantato e le attività che avete intrapreso hanno dato gioia a tutti (grande applauso); avete atteso questa opportunità per molto tempo ed oggi le vostre aspirazioni hanno trovato soddisfazione. Il vostro amore e la vostra Sadhana non andranno mai perduti. L’Amore è sempre Amore e la Verità è sempre Verità. Qualunque azione intraprendiate, riempitela di amore; quando date del cibo ad un mendicante, fatelo con amore. Non provate mai rabbia, odio e disgusto verso nessuno. Se realizzate tutte le vostre azioni con amore, quella è vera devozione. Alcuni fanno il Japa (ripetizione del Nome) cantando Ram, Ram, Ram ma la loro mente va dappertutto mentre sgranano il rosario. Questo non è Japa; il nome di Rama dovrebbe riempire di gioia il vostro cuore. Sarete capaci di visualizzare la Divina Forma di Rama quando canterete il Suo Nome ad occhi chiusi e con tutto il cuore . Prema Mudita Manase Kaho Rama Rama Ram (Canta il nome di Rama con il cuore pieno di amore). Il nome di Dio dovrebbe essere scolpito nel vostro cuore. Dio è l'incarnazione dell’Amore ed è oltre ogni attributo; è soltanto la vostra immaginazione che assegna degli attributi a Dio. Desiderio, rabbia, odio, avarizia, gelosia ed orgoglio sono solamente creazioni vostre, non provengono da Dio. Dio vi benedice sempre con Amore. Voi vedete un oggetto e volete possederlo; questo è conseguenza della vostra bramosia. Dio non ha nulla a che fare con questo, Dio è assolutamente privo di desideri. Alcune persone provano perfino ad imbrogliare Dio attribuendoGli i loro desideri. Essi accusano Dio assegnandoGLi ciò che in Lui non è. Nonostante questo, Dio vi ama sempre. Ottenete l’Amore di Dio attraverso l’amore e cercate analogamente la Verità attraverso la Verità; se conducete la vita in tal modo, quella è vera Sadhana. Andare nella foresta e sedersi in solitudine non è vera Sadhana; vivete in Società e servitela senza egoismi pensando che state servendo Dio. Quando servite qualcuno che soffre, considerate che state servendo Dio stesso. Non c’è luogo ove Dio non sia, ogni cosa è pervasa dalla Divinità. C’è Dio in questo vestito, in questo microfono e, di fatto, in qualunque cosa del mondo. Dal punto di vista del mondo, potete chiamare questo “stoffa” ma, quando avrete sviluppato la visione Divina, vedrete Dio in ogni cosa. La stoffa è fatta di fili ed i fili vengono dal cotone; senza cotone non ci sarebbero fili e senza fili non ci sarebbe la stoffa. Proprio come il cotone è la base del vestito, Dio è la base fondamentale del mondo. Non c’è posto in questo mondo dove Dio non sia; dovunque guardiate, Egli è là.



    Riconoscete la vostra vera identità
    Incarnazioni dell’Amore!
    Voi siete tutti incarnazioni dell’Amore, siete tutti incarnazioni della Divinità. Non andate in giro in cerca di Dio: se chiudete gli occhi e cercate, vedrete Dio in voi stessi. La gente intraprende molti tipi di pratiche spirituali; esse mirano tutte allo stesso obiettivo. Come tutti i fiumi si fondono alla fine nell’oceano, le preghiere di tutti raggiungono Dio. Non consideratevi semplicemente un essere umano: voi siete l’incarnazione dell’Amore. Se chiedete il nome a qualcuno, questi vi risponderà “Rama” o “Lakshmana” ma egli non è nato con quel nome, gli è stato dato dai suoi genitori. I nomi cambiano; c’è un solo nome che non cambia mai e questo è ‘Io’. Se qualcuno vi chiede “Chi siete?”, dovreste rispondere con convinzione “Io sono Io”. Non avete altro nome o forma se non questa. Dovreste sviluppare questo spirito di Unicità. Non identificatevi con il nome dato al vostro corpo: il vostro vero nome è “Io”, “Io”, “Io”. “Io” è la realtà finale che resta con voi in eterno. Fino a che avrete il corpo la gente potrà chiamarvi con il vostro nome; quando il corpo se ne sarà andato, del nome che cosa ne sarà? Di fatto, voi non siete una persona ma tre: colui che credete di essere, colui che gli altri credono voi siate e colui che realmente siete.




    Incarnazioni dell’Amore!
    Voi siete tutti ricolmi di amore, devozione e verità e quindi siete Incarnazioni di Dio. Non scordate mai l’amore, imprimetelo nei vostri cuore e assimilatelo. Non siate tristi se Swami non vi ha parlato negli ultimi tre giorni; Swami era sempre pronto a parlarvi ma gli organizzatori non Me ne hanno dato l'opportunità altrimenti vi avrei parlato a lungo in tutti questi giorni (applauso fragoroso). Io sono felice di ricevere il vostro amore ed è vostra buona fortuna ricevere il Mio; il legame dell’amore è la sola relazione tra voi e Swami. Tutti sono nati nell’amore, sono sostenuti dall’amore e vivono nell’amore. Non dimenticate mai l’amore e imprimetelo nei vostri cuori.


    (Bhagavan canta il Bhajan, “Prema Mudita Manase Kaho Rama Rama Ram …” e continua il Suo discorso.)




    E’ solo per amor vostro che ho tenuto questo discorso e cantato il Bhajan. Il vostro amore si riflette in Me ed il Mio amore è riflesso in voi. Io accetto il vostro amore e vi inondo con il Mio. L’amore è importantissimo per tutti, l’amore è la forza che ci tiene uniti. Senza amore non ci può essere alcuna relazione, neppure tra madre e figlio. L’amore che esiste tra voi e Swami è più grande perfino dell’Amore che esiste tra la madre e i suoi figli. Swami vi augura una vita felice e piena di gioia.































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    00 28/09/2006 15:24

    ||Ma se prendiamo il Vangelo non c'è nessuna contraddizione con quello che dice Sai Baba... ||


    Su questo ho molti dubbi.

    "Di nuovo il diavolo lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli mostrò tutti i regni del mondo con la loro gloria e gli disse: 9 «Tutte queste cose io ti darò, se, prostrandoti, mi adorerai». 10 Ma Gesù gli rispose: «Vattene, satana! Sta scritto:
    Adora il Signore Dio tuo e a lui solo rendi culto»."
    Matteo 4:8



    ||....se lo vediamo dal mondo occidentale....allora non sarà mai compreso....
    Perciò anche il concetto di adorazione che tu indichi potrebbe cambiare di significato... ||


    Non può cambiare significato, il significato è quello, da un punto di vista cristiano e biblico, e anche i più grandi fondatori di altre dottrine e religioni che ho citato sopra, non hanno preteso adorazione.



    ||Sull'inquinamento della dottrina ti ricordo che il povero "Don mario Mazzoleni" che aveva perso fiducia nella chiesa, dopo essere stato da Sai Baba è ritornato più determinato e fiducioso che mai a portare il messaggio di Cristo... ||


    Il messaggio di Cristo può essere alterato, minuziosamente, e quindi inserire eresie nella dottrina; non conosco costuie non so per quale motivo sia stato scomunicato, ma le ragioni ci saranno state per forza.


    Sui testi citati di Sai Baba, come ti ho già detto non abstano belle parole e fatti apparentemente belli, se poi si volge il cuore ad altri dèi e si cambia la dottrina.
    La dottrina cristiana è fatta si di amore ma anche di culto a D_o.

    Se io per esempio, fossi miliardario, decida di aprire 4 case di cura e quindi usi questi soldi per il bene della gente, ma poi mi faccio anche costruire un tempio dove pretenda adorazione, ecco che queste opere diventerebbero motivo di condanna per me, invece che di salvezza.



    Vediamo qualche esperienza apparentemente bella:



    ||Nello stesso libro Rolo Repetto Garrido, un altro devoto di Sai Baba, afferma: "Baba mi dice sempre: «Ama tutti, servi tutti». Questa frase la metto nelle buste delle foto che distribuisco per trasmettere i suoi insegnamenti di amore ai miei clienti. Essere devoto di Sai Baba è poter dire sempre sì a Gesù. Oggi il mio Gesù è molto più caldo, più amoroso di prima. Essendo catechista tenevo corsi e organizzavo ritiri spirituali dentro la religione cattolica. Oggi, in Sai Baba ho un Dio fatto uomo, che è in tutti gli esseri umani. Ho l'integrazione dell'amore. "2


    Tratto da : http://it.geocities.com/saibabaegesu/esperienze.htm

    Queste parole parlano da se.....

    La Scrittura dice:

    A"nel nome di Gesù Cristo il Nazareno, che voi avete crocifisso e che Dio ha risuscitato dai morti, costui vi sta innanzi sano e salvo. 11 Questo Gesù la pietra che, scartata da voi, costruttori,è diventata testata d'angolo.
    12 In nessun altro c'è salvezza; non vi è infatti altro nome dato agli uomini sotto il cielo nel quale è stabilito che possiamo essere salvati»."
    Atti 4:10

    "Perciò Dio li ha abbandonati all'impurità secondo i desideri del loro cuore, sì da disonorare fra di loro i propri corpi, 25 poiché essi hanno cambiato la verità di Dio con la menzogna e hanno venerato e adorato la creatura al posto del creatore, che è benedetto nei secoli. Amen." Romani 1:24

    Questi passi esprimono chiaramente che l'adorazione va data solo a D_o, e non a creature o tramite creature.



    X TAMBURINO: Oramai sei in ballo, dove fuggi vvv ? vogliamo sentire la tua su Sai Baba.


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    00 28/09/2006 18:24
    Re:

    Scritto da: ClintEastwood82 28/09/2006 15.24

    X TAMBURINO: Oramai sei in ballo, dove fuggi vvv ? vogliamo sentire la tua su Sai Baba.

    Sai Baba? Ma sono io ovviamente!

    Cosa vorresti sapere su lui? (Oddio! Mi riferisco a me stesso in terza persona. Le fatiche della giornata mi hanno provato).
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    Re:

    Scritto da: ClintEastwood82 28/09/2006 15.24

    |.

    "Di nuovo il diavolo lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli mostrò tutti i regni del mondo con la loro gloria e gli disse: 9 «Tutte queste cose io ti darò, se, prostrandoti, mi adorerai». 10 Ma Gesù gli rispose: «Vattene, satana! Sta scritto:
    Adora il Signore Dio tuo e a lui solo rendi culto»."
    Matteo 4:8



    ||....se lo vediamo dal mondo occidentale....allora non sarà mai compreso....
    Perciò anche il concetto di adorazione che tu indichi potrebbe cambiare di significato... ||


    Non può cambiare significato, il significato è quello, da un punto di vista cristiano e biblico, e anche i più grandi fondatori di altre dottrine e religioni che ho citato sopra, non hanno preteso adorazione.



    ||Sull'inquinamento della dottrina ti ricordo che il povero "Don mario Mazzoleni" che aveva perso fiducia nella chiesa, dopo essere stato da Sai Baba è ritornato più determinato e fiducioso che mai a portare il messaggio di Cristo... ||


    Il messaggio di Cristo può essere alterato, minuziosamente, e quindi inserire eresie nella dottrina; non conosco costuie non so per quale motivo sia stato scomunicato, ma le ragioni ci saranno state per forza.


    Sui testi citati di Sai Baba, come ti ho già detto non abstano belle parole e fatti apparentemente belli, se poi si volge il cuore ad altri dèi e si cambia la dottrina.
    La dottrina cristiana è fatta si di amore ma anche di culto a D_o.

    Se io per esempio, fossi miliardario, decida di aprire 4 case di cura e quindi usi questi soldi per il bene della gente, ma poi mi faccio anche costruire un tempio dove pretenda adorazione, ecco che queste opere diventerebbero motivo di condanna per me, invece che di salvezza.



    Vediamo qualche esperienza apparentemente bella:



    ||Nello stesso libro Rolo Repetto Garrido, un altro devoto di Sai Baba, afferma: "Baba mi dice sempre: «Ama tutti, servi tutti». Questa frase la metto nelle buste delle foto che distribuisco per trasmettere i suoi insegnamenti di amore ai miei clienti. Essere devoto di Sai Baba è poter dire sempre sì a Gesù. Oggi il mio Gesù è molto più caldo, più amoroso di prima. Essendo catechista tenevo corsi e organizzavo ritiri spirituali dentro la religione cattolica. Oggi, in Sai Baba ho un Dio fatto uomo, che è in tutti gli esseri umani. Ho l'integrazione dell'amore. "2


    Tratto da : http://it.geocities.com/saibabaegesu/esperienze.htm

    Queste parole parlano da se.....

    La Scrittura dice:

    A"nel nome di Gesù Cristo il Nazareno, che voi avete crocifisso e che Dio ha risuscitato dai morti, costui vi sta innanzi sano e salvo. 11 Questo Gesù la pietra che, scartata da voi, costruttori,è diventata testata d'angolo.
    12 In nessun altro c'è salvezza; non vi è infatti altro nome dato agli uomini sotto il cielo nel quale è stabilito che possiamo essere salvati»."
    Atti 4:10

    "Perciò Dio li ha abbandonati all'impurità secondo i desideri del loro cuore, sì da disonorare fra di loro i propri corpi, 25 poiché essi hanno cambiato la verità di Dio con la menzogna e hanno venerato e adorato la creatura al posto del creatore, che è benedetto nei secoli. Amen." Romani 1:24

    Questi passi esprimono chiaramente che l'adorazione va data solo a D_o, e non a creature o tramite creature.



    X TAMBURINO: Oramai sei in ballo, dove fuggi vvv ? vogliamo sentire la tua su Sai Baba.



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    00 29/09/2006 00:07
    ...
    Sull'Adorazione....Sai Baba invita ad adorare Dio....non è vero che pretende adorazione, io non l'ho mai letto, Lui dice devozione, che è ascolto principalmente, la stessa cosa che i cristiani hanno anche per i loro santi...

    Anche Krsna viene adorato, anche nella liturgia Cattolica se non sbaglio ci sono dei momenti di adorazione...

    Comunque ricorda che il mio concetto di adorazione nella mia testa non è simile al tuo o di qualcun altro, abbiamo tutti il nostro sentire personale...

    Il concetto di adorazione di un'altra cultura deve essere compreso....e se vuoi comprenderlo apriti senza pensare che la tua religione abbia ragione per forza....se no che apertura può esserci alla comprensione?

    Comunque ripeto....Sai Baba parla sempre di "devozione"....e ti ricordo che il concetto di Dio è diverso da quello che è stato interpretato dai cristiani, Dio è in tutto, se Dio è in tutto è anche in Sai Baba, o in me, o in te, perciò l'invito è di riconoscere e essere devoti al Dio che esiste in ogni angolo dell'universo.

    L'esempio della tentazione di Gesù è meraviglioso, anche perchè il diavolo lo tenta attraverso i beni materiali, lo tenta al livello dell'ego, delle vittorie terrene, e Lui risponde che solo Dio bisogna adorare perchè è eterno, il mondo è illusione...non si può adorare mammoma....la materia ti imprigiona nell'illusione e l'adorazione di Dio ti libera....l'esempio sta perfettamente in piedi anche in un contesto orientale....


    Il messaggio di Cristo è interpretato dalla dottrina cristiana, essere diverso dalla dottrina non è necessariamente essere anticristo, io contesto l'infallibilità della dottrina cattolica o cristiana in generale su Cristo....

    Sai Baba a mio avviso è perfettamente allineato a Gesù Cristo e non alla dottrina cristiana...

    Per quello che mi riguarda penso che il Vangelo sia sufficiente a comprendere Gesù, gli atti degli apostoli, ecc ecc ecc secondo me sono interpretazioni non necessariamente valide in ogni tempo e in ogni luogo.

    In altre parole la parola di Cristo ha carattere di eternità ed è sempre valida.....il resto è sempre da contestualizzare...



    Anche l'ultimo esempio del devoto di Sai Baba, tu citi la scrittura partendo da un punto di vista Cattolico....
    Non c'è niente di male in un uomo che vive nell'amore e che trova così tanta ispirazione in un altro uomo...

    Gesù è la via la verità e la vita....gli apostoli erano ispirati da Gesù, conoscevano la sua grandezza e comunicavano alla gente in quella maniera esclusiva....Ma Dio e
    Gesù non cercano l'esclusiva perchè sono privi di Ego, cercano la condivisione, cercano l'Amore.....Dio cerca un cuore pieno di Amore, il resto è superfluo....Dio cerca devozione e
    ascolto....
    ....Gesù non cerca la dottrina cerca Amore: Quale è il comandamento più importante?Ama il tuo Dio primo di Ogni altra cosa e il prossimo tuo come te stesso....basta così.....se una persona si riempie il cuore di questo amore.....cosa vogliamo cercare ancora?

    Nelle loro rispettive epoche Krsna, Buddha e Sai Baba sono considerati la via, la verità e la vita per i loto devoti....

    Dio non cerca l'esclusiva...cerca un cuore pieno di Amore...
    "Serve man until you see God in all men"
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    ClintEastwood82
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    00 03/10/2006 10:20

    ||Sull'Adorazione....Sai Baba invita ad adorare Dio....non è vero che pretende adorazione, io non l'ho mai letto, Lui dice devozione, che è ascolto principalmente, la stessa cosa che i cristiani hanno anche per i loro santi... ||


    Vedo gente prostrarsi e incensare davanti alle sue foto, e ti ho postato sopra un pezzo di una testimonianza:

    "Essere devoto di Sai Baba è poter dire sempre sì a Gesù. Oggi il mio Gesù è molto più caldo, più amoroso di prima. Essendo catechista tenevo corsi e organizzavo ritiri spirituali dentro la religione cattolica. Oggi, in Sai Baba ho un Dio fatto uomo, che è in tutti gli esseri umani."

    Se queste non sono blasfemie in netto contrasto con ciò che dice il Vangelo....

    Inoltre sul sito exbaba si parla di persone che si prostravano a lui in adorazione e lui li lasciava fare, curioso da una persona che non pretende adorazione; sul sito di Sai baba non mancano i discorsi dei fedeli che incitano ad adorare lui direttamente.
    Tutte queste cose vengono a galla solamente a veloci ricerche, immagino se si và a scavare a fondo che si trova...




    ||Anche Krsna viene adorato, anche nella liturgia Cattolica se non sbaglio ci sono dei momenti di adorazione... ||


    Se intendi i santi, sbagli, nessun Santo cattolico viene adorato assolutamente, nemmeno Maria, ma solo D_o.




    ||Il concetto di adorazione di un'altra cultura deve essere compreso....e se vuoi comprenderlo apriti senza pensare che la tua religione abbia ragione per forza....se no che apertura può esserci alla comprensione? ||


    Questo lo può fare chi ha fede vacillante in Cristo, chi non conosce bene le Scritture o le vuole adattare a qualsiasi credo; visto che non sono uno di questi credo di non volerlo fare, e ad essere aperto sono aperto, il buono per me c'è in ogni dove, studio varie religioni orientali e posso trovarvi il buono anche là, ma questo senza sincretizzare o uscire dalla dottrina cristiana, ci sono cose che condivido altre no.




    ||Comunque ripeto....Sai Baba parla sempre di "devozione"....e ti ricordo che il concetto di Dio è diverso da quello che è stato interpretato dai cristiani, Dio è in tutto, se Dio è in tutto è anche in Sai Baba, o in me, o in te, perciò l'invito è di riconoscere e essere devoti al Dio che esiste in ogni angolo dell'universo. ||


    Che sia diverso da quello interpretato dai cristiani, è una opinione personale, che non trova molti riscontri, ma semmai il contrario, e il concetto di D_o cristiano non mi sembra che si discosti da ciò che hai detto, che vede e regola ogni cosa, Onniscente e Onnipresente, ma la storpiatura del messaggio stà, visto che è Onnipresente, qualunque cosa adoro è come se adorassi Lui, questo lò può dire qualsiasi maestro per farsi adorare, cose però, mai accennate da Gesù, e nemmeno da i più noti maestri orientali.




    ||L'esempio della tentazione di Gesù è meraviglioso, anche perchè il diavolo lo tenta attraverso i beni materiali, lo tenta al livello dell'ego, delle vittorie terrene, e Lui risponde che solo Dio bisogna adorare perchè è eterno, il mondo è illusione...non si può adorare mammoma....la materia ti imprigiona nell'illusione e l'adorazione di Dio ti libera....l'esempio sta perfettamente in piedi anche in un
    contesto orientale.... ||


    Difatti non l'ho contrapposto al contesto orientale, ma al contesto di sai baba, che offre anche benefici materiali, collanine, gioielli, cose d'oro, molta gente è contenta del dono ricevuto da Sai baba.
    Doni d'oro apparte, l'esempio della tentazione calza proprio quando si devia l'adorazione da D_o ad altri dèi o creature, e Sai baba ne è esempio.




    ||Sai Baba a mio avviso è perfettamente allineato a Gesù Cristo e non alla dottrina cristiana... ||


    Ne all'uno ne all'altro direi, scritturalmente parlando, fantasticamente parlando allora forse è possibile.




    ||Gesù è la via la verità e la vita....gli apostoli erano ispirati da Gesù, conoscevano la sua grandezza e comunicavano alla gente in quella maniera esclusiva....Ma Dio e
    Gesù non cercano l'esclusiva perchè sono privi di Ego, cercano la condivisione, cercano l'Amore.....Dio cerca un cuore pieno di Amore, il resto è superfluo....Dio cerca devozione e
    ascolto.... ||



    Cito allora parole di Gesù:

    "Chi accoglie i miei comandamenti e li osserva, questi mi ama. Chi mi ama sarà amato dal Padre mio e anch'io lo amerò e mi manifesterò a lui»." Giovanni 14:21

    Tra i suoi comandamenti, c'è proprio il comandamento di adorare solo D_o e mette in guardia da eventuali "altri cristi" venuti in futuro:

    "Sorgeranno infatti falsi cristi e falsi profeti e faranno grandi portenti e miracoli, così da indurre in errore, se possibile, anche gli eletti." Matteo 24:24





    ||Nelle loro rispettive epoche Krsna, Buddha e Sai Baba sono considerati la via, la verità e la vita per i loto devoti.... ||


    Bisognerebbe analizzare cosa hanno detto, e si vedrà che ci sono cose inconciliabili tra loro, e non poco, quello che fai tu è mischiare nel calderone qualsiasi dottrina, purchè ci sia amore, si l'amore conta ma conta anche la dottrina,per non aver creduto invano come dice Paolo, almeno cristianamente parlando.

    Io sono la via, la verità e la vita. Nessuno viene al Padre se non per mezzo di me. 7 Se conoscete me, conoscerete anche il Padre: fin da ora lo conoscete e lo avete veduto»." Giovanni 14:6

    Mi pare qui che Gesù parli di lui e non di altri, questo per chi volesse cristianizzare o adattare al cristianesimo altri culti esterni.
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