N.B.
SCRIVERò MAIUSCOLO MA SOLO PER RENDERE COMPRENSIBILE LA DISCUSSIONE.
Caro giainuso,
La tua lettera è alquato offensiva, stai accusando i TdG di falso ideologico. Rispondo solo perchè spero di non aver capito i tuoi argomenti. Guarda che non sono stupido, conosco bene gli argomento del GRIS e la maniera in cui vengono usato certi dettagli per attaccare i TdG e dove si voleva arrivare.
>>>NO BARNABINO CHE C’ENTRA IL GRIS,PERCHè MI DICI QUESTE COSE!
Ti dico la mia opinione:
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l'ente giuridico congregazione cristiana dei tg non rispetta le procedure enunciate da lei stessa nel suo statuto.
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Non direi, lo statuto rispecchia la pratica dell'associazione. Se poi vogliamo andare a cavillare è un altro discorso ma tutti i TdG di fatto sono informati correttamente su come fuziona l'associazione. Lo statuto è un'esigenza legale e non mi pare che nessuna causa legale abbia mai stabilito che vi siano gravi discrepanze tra lo statuto e la pratica.
>>>SEI MALE INFORMATO.
Quello che importa è che i TdG conoscano il funzionamento in maniera corretta. Il resto sono fantasie.
>>>MA DOVE CREDIAMO DI VIVERE,IN UNO STATO DI DIRITTO E NELLA REPUBBLICA DELLE BANANE ?
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in una teocrazia tutto può essere permesso,è questo che mi sembra tu stia affermando
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Ma siamo pazzi???? Chi ha mai fatto una dichiarazione di questo tipo??? La "teocrazia" si basa sulle leggi divine che regolano la coscienza, uan delle quali è di "dare a Cesare quello che è di Cesare" e di "essere sottomessi alle autorità superiori". Dunque chi è cristiano deve rispettare le leggi dello stato, comode o scomode che siano.
>>>LE DEVE RISPETTARE POICHè CITTADINO,NON DI CERTO IN OSSEQUIO AI DETTAMI RELIGIOSI,CHE RIPETO,ED è NATURALE CHE SIA COSì,CONSIDERANO SUBALTERNA LE LEGGE DI CESARE ALLE PROPRIE NORME.
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importa se come alcuni stanno facendo notare la prassi della disassociazione lede il diritto di ogni cittadino a non essere discriminato in funzione delle sue idee religiose
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Essere espulsi da una associazione non lede proprio il diritto di nessuno, è previsto da tutti gli statuti, compreso quello della bocciofila modenese. Non mi pare si tratti di discriminazione.
>>>È LEGITTIMO ESPELLERE MENTRE è A MIO AVVISO ILLEGITTIMO PROMUOVARE ALL’INTERNO DELLA COMUNITà UNO SPIRITO CHE ALIMENTA LA DISCRIMINAZIONE NEI CONFRONTI DI CHI NON CONDIVIDE Più I MIEI STESSI IDEALI RELIGIOSI.
Lo statuti regola solo i motivi e le cause di espulsione, se poi io decido di salutarti o meno sono affari miei e non dello statuto che su questa cosa non c'entra nulla.
>>>NEANCHE QUESTO è CORRETTO.LA SCELTA CHE FAI NON è DI TIPO PERSONALE MA è FATTA IN OSSEQUIO AI DETTAMI DELL’ORGANIZZAZIONE A CUI ADERISCI.TI FACCIO UN ESEMPIO.PRIMA DEL CASO FRANZ NON ERA PRASSI TRA I TDG TOGLIERE IL SALUTO A DISSOCIATI MA SOLO AI DISASSOCIATI.
TUTTA LA “FRATELLANZA” IN COSCIENZA RITENEVA QUINDI CORRETTO
NON OSTRACIZZARE CHI DI SUA VOLONTà,NON CONTRAVVENENDO A NESSUNA NORMA DI CARATTERE MORALE,AVESSE DECISO DI LASCIARE IL MOVIMENTO.MA DAL MOMENTO IN CUI LA DIRIGENZA DECISE DI EQUIPARARE DISSOCIAZIONE E DISASSOCIAZIONE TUTTI I FRATELLI,IN OGNI DOVE COMINCIARONO AD APPLICARE TALE INDICAZIONE.QUINDI LA TUA NON è UNA SCELTA PERSONALE VISTO INOLTRE CHE NON PUOI PERSONALMENTE DECIDERE IN COSCIENZA COSA FARE,SENZA A TUA VOLTA INCAPPARE IN UN PROVVEDIMENTO GIUDIZIARIO.
MA RIPETO,NON è QUESTO IL PUNTO IN QUESTIONE.QUESTE SONO MIE PERSONALISSIME IDEE CHE NULLA HANNO A CHE FARE CON L’ARGOMENTO TRATTATO.
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se il punto di vista è quello religioso tutto può essere permesso se è volontà divina che così avvenga,anche che una organizzazione religiosa si costituisca difronte a cesare secondo regole diverse da quelle poi effettivamente praticate
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Volontà divina? Ma cosa stai dicendo? Guarda che esiste una coscienza cristiana che impedisce di dire menzogne, se per questioni di coscienza non ubbidiamo a Cesare questo deve essere ben chiaro, mentire sulla carta è comunque un compromesso. In questo caso non vi è ragione di mentire, infatti lo statuto prevede l'espulsione.
>>>PREVEDE L’ESPULSIONE ED UN PRECISO ITER PER LE GESTIONE DI TALE EVENTO CHE è DISATTESO NELLA PRATICA.
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dal punto di vista religioso la legge di cesare è subalterna ai principi divini,quindi cosa ti sforzi a fare per affermare quello che in realtà non ti interessa sostenere
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I TdG sono leali verso i governi, quanto dici vale solo nei casi in cui vi sia un aperto conflitto di coscienza tra Cesare e Dio, ma questo è un principio universale, la legge della propria coscienza è superiore ad ogni altra legge.
>>>SCUSA BARNABINO MA è PROPRIO DI QUESTO CHE STIAMO PARLANDO.
Che tu lo metta in dubbio o lo consideri un principio "sospetto" lo trovo assai strano, sei per la dittatura?
>>>“SOSPETTO” ? “DITTATURA” ?Quì L’UNICA DITTATURA è QUELLA DI COLORO CHE,CONVINTI DI POSSEDERE UNA VERITà ASSOLUTA,SONO DISPOSTI A NEGARE IL RICONOSCIMENTO DEI DIRITTI UNIVERSALI DELL’UOMO.
Se vi è discrepanza tra la legge divina e quella di cesare i TdG non scelgono certo la facile scappatoia di redigere un documento falso in cui si rinnegano i propri principi, semmai si agisce per averli e farli triofare legalmente!
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ritieni quindi corretto,da un punto di vista etico,disattendere nella pratica le regole che pubblicamente hai dichiarato di seguire al fine di ottenere da quel cesare che oggi non credi di dover rispettare,diritti e doveri riconosciuti proprio in forza di quell' "accordo" che non ritieni vicolante?
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Qui sei offensivo! Io credo si debba rispettare Cesere e le Leggi e così tutti i TdG anche quelel scomode.
>>>OFFENSIVO…E COSA AVREI SCRITTO DI OFFENSIVO ?
Le tue accuse sono senza senso poichè nessuno ha disatteso nulla,
>>>ACCUSE ?IO MI STO LIMITANDO A SOTTOLINEARE QUELLO CHE è PALESEMENTE ATTESTATO,QUESTO BENEDETTO STATUTO,CAVILLI O NON CAVILLI,SE DI CAVILLI VUOI PARLARE,VIENE RISPETTATO O NO?
non si ragiona su dei semplici cavilli, lo statuto di fatto è rispettato e nessuno a mai dimostrato il contario.
Come ho detto che tu cavillando su qualche articolo mi vuoi dimostare il contrario non rende certo i TdG incoerenti.
>>>ALLA MIA PRECEDENTE DOMANDA HAI APPENA RISPOSTO..NO.
E CHE NON SI TRATTI DI CAVILLI MA DI QUESTIONI IMPORTANTISSIME TE LO DIMOSTRERò Più AVANTI.
RIPETO COMUNQUE QUELLO CHE HO Già DETTO.
QUESTA DISCUSSIONE
NON STA METTENDO IN DUBBIO LA LEGITTIMITà DEI TDG A COSTITUIRSI IN UNA ASSOCIAZIONE,Né VUOLE NEGARE AD ESSA IL DIRITTO SACROSANTO AD ESISTERE,DIRITTO ESERCITATO PROPRIO GRAZIE ALLO SDOGANAMENTO DI CONCETTI COME IL
RISPETTO E IL PLURALISMO CHE PROPRIO UN APPROCCIO GARANTISTA E LAICO HA INTRODOTTO NELLA SOCIETà CIVILE.
È COSì DIFFICILE CAPIRCI ?
CON AFFETTO
BRUNO
[Modificato da giainuso 26/07/2006 13.32]