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Scandali in casa geovista!!!

Ultimo Aggiornamento: 06/01/2006 20:43
03/01/2006 12:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Vitale 02/01/2006 21.59

Quanto alla documentazione perché non provvedi/ete tra di voi a reperirla presso la sede municipale.


Ciao, Vitale




Con questo stai in pratica dichiarando di avere fatto delle accuse gratuite senza avere nemmeno uno straccio di prova o alcuna documentazione.

E vuoi che siano gli altri a procurartele! Ma non lo sai che hai delle pretese ridicole?

Sei tu che accusi e di conseguenza sei tu che devi produrre le prove e le documentazioni mio caro!

Se invece di prove non ne hai, allora abbi la bontà di tacere invece di parlare a vanvera di cose di cui non hai la minima cognizione.

MARIA
03/01/2006 17:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: damaride 03/01/2006 12.53
Con questo stai in pratica dichiarando di avere fatto delle accuse gratuite senza avere nemmeno uno straccio di prova o alcuna documentazione.

E vuoi che siano gli altri a procurartele! Ma non lo sai che hai delle pretese ridicole?

Sei tu che accusi e di conseguenza sei tu che devi produrre le prove e le documentazioni mio caro!

Se invece di prove non ne hai, allora abbi la bontà di tacere invece di parlare a vanvera di cose di cui non hai la minima cognizione.
MARIA


Certo che ne ho documentazione.
Grazie 345 per il caro

Vitale
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
03/01/2006 19:49
 
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Allora proponila, ma stai attento che sono perfettamente in grado di verificarne la correttezza.

Bada bene però ad assumertene tutte le responsabilità.


Saluti.
04/01/2006 00:57
 
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Re:

Scritto da: husband70 03/01/2006 19.49
Allora proponila, ma stai attento che sono perfettamente in grado di verificarne la correttezza.

Bada bene però ad assumertene tutte le responsabilità.
Saluti.



Husband, stai attento a me proprio non lo dici per nulla [SM=g27988]
Verifica e reperisci tutte le sequele, ma tanto per farti un po' contento ti cito il protocollo n° 33216/168 del 7 agosto 1986.
Oggetto: Accertamento di violazione urbanistico-edilizia.

Vitale
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Martin Luther King
04/01/2006 15:46
 
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Re:

Allora proponila, ma stai attento che sono perfettamente in grado di verificarne la correttezza.



Hus non è che ci vogLia uno studio trovare la verita


Bada bene però ad assumertene tutte le responsabilità.
Saluti



Uhmmm hus , siamo alle minaccie ?? non credo , ognuno ha diritto di espreimere le propriie idee e sopratutto su basi certe , Vitale ti ha dato un indizio e se tu hai la possibilita di verificarlo fallo , ma non serve assumersi perchè se sono agli atti , le possono vedere tutti [SM=g27993]
05/01/2006 11:03
 
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Nessuna minaccia, le responsabilità cui mi riferisco sono quelle morali.

Finora è capitato troppo spesso che vengano postate informazioni con caratteri cubitali che poi si dimostrano del tutto infondate.

Anche se in diversi casi alcuni postatori non se ne sono dato per inteso e hanno continuato a postare castronerie
senza dar peso al fatto che oramai avevano perso abbondantemente la faccia.

Per quanto riguarda il riferimento di Vitale direi che è del tutto incompleto. Vitale cita il:

protocollo n° 33216/168 del 7 agosto 1986.
Oggetto: Accertamento di violazione urbanistico-edilizia.

Ma qual'è il contenuto? Di che violazione si tratta? Qual'è il verbale da cui trae origine il protocollo?

Molti verbali sono redatti sulla base di presunte violazioni e vengono annullati ancora prima della fase istruttoria o sono causati da azioni vessatorie.

Ricordo che in un cantiere in cui lavoravo ci fu contestata una violazione per irregolare esposizione del cartello. Il effetti le intemperie avevano fatto sì che non fosse perfettamente leggibile un 6 che, secondo il vigile accertatore era leggibile come 0. Dato che il costo del ricorso superava il valore della sanzione pagammo l'oblazione ed effettuammo il ritocco anche se guardando con un pò di attenzione o rivolgendosi ai responsabili del cantiere l'accertatore "zelante" avrebbe potuto bonariamente vedere che si trattava di un 6.

Torno al problema. Dato che nel 1986 non era in atto l'informatizzazione dei protocolli questi esistono solo in forma cartacea. Ve lo immaginate se facessi una email al comune di Treviso e chiedessi di inviarmi copia di una scartoffia di vent'anni fa abbondantemente archiviata? Ve lo immaginate dove mi manderebbe l'archivista del comune di Treviso?

Sarebbe come chiede al comune copia del verbale di una contravvenzione stradale comminata 20 anni fà! [SM=g27987]

E allora Vitale, che finora è stato tanto "preciso" non solo sarà a conoscenza del protocollo in questione, ma potrà inviarcene anche la copia scannerizzata del contenuto o comunque almeno il contenuto della contestazione fatta.

Ma non solo, dovrebbe informarci anche degli atti successivi, degli eventuali ricorsi e dei loro esiti.

Diversamente la sua si può considerare solo alla stessa stregua di un pugno di piume gettate al vento.

Vi posto gli articoli più salienti della legge Edilizia allora in vigore interessanti ai fini del caso in questione:

Legge n. 47 del 28/02/1985


CAPO I
Norme in materia di controllo dell'attività urbanistico-edilizia. Sanzioni amministrative e penali

Art. 1 - Legge-quadro
1. Fermo restando quanto previsto dal capo IV, le regioni emanano norme in materia di controllo dell'attività urbanistica ed edilizia e di sanzioni amministrative in conformità ai principi definiti dai capi I, II e III della presente legge.

Questo indica che con questa legge si stabilisce il principio che le eventuali controversie saranno discusse davanti a tribunali amministrativi regionali ( T.A.R.). Tralascio adesso gli articoli non di pertinenza al caso in questione e vado direttamente a:

Art.2. Il sindaco, quando accerti l'inizio di opere eseguite senza titolo su aree assoggettate, da leggi statali, regionali o da altre norme urbanistiche vigenti o adottate, a vincolo di inedificabilità, o destinate ad opere e spazi pubblici ovvero ad interventi di edilizia residenziale pubblica di cui alla legge 18 aprile 1962, n. 167, e successive modificazioni ed integrazioni, provvede alla demolizione e al ripristino dello stato dei luoghi. Qualora si tratti di aree assoggettate alla tutela di cui al R.D. 30 dicembre 1923, n. 3267, o appartenenti ai beni disciplinati dalla legge 16 giugno 1927, n. 1766 [1], nonché delle aree di cui alle leggi 15 giugno 1939, n. 1089, e 29 giugno 1939, n. 1497, e successive modificazioni ed integrazioni, il sindaco provvede alla demolizione ed al ripristino dello stato dei luoghi, previa comunicazione alle Amministrazioni competenti le quali possono eventualmente intervenire, ai fini della demolizione, anche di propria iniziativa.

Non è questo ovviamente il caso in questione in cui la Sala assemblee è stata costruita e funziona, da quel che si è letto, da oltre 15 anni.

Art. 4. Gli ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria, ove nei luoghi in cui vengono realizzate le opere non sia esibita la concessione ovvero non sia stato apposto il prescritto cartello, ovvero in tutti gli altri casi di presunta violazione urbanistico-edilizia, ne danno immediata comunicazione all'Autorità giudiziaria, al presidente della giunta regionale ed al sindaco, il quale verifica entro trenta giorni la regolarità delle opere e dispone gli atti conseguenti.

A noi, nel caso che ho citato, fu contestata l'irregolare apposizione del cartello, ( in modo pretestuoso ).

Comunque qualunque " presunta violazione" ( perchè di "presunta" si tratta finche non è passata al vaglio dell'autorità ha un suo iter di cui il procollo iniziale è solo
quel che è parso opportuno, a torto o a ragione all'agente di polizia municipale, e vi assicuro che i loro verbali non sono sempre frutto di attenzione, informazione e competenza.

Comunque attendiamo da Vitale le ulteriori necessarie notizie.

Saluti

[Modificato da husband70 05/01/2006 11.06]

05/01/2006 15:53
 
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Re:

Due piccioni con una fava.

Eppure asserivi che non avevi problema a controllare … ti fermi davanti ad un semplice problema burocratico.

1 – Ti aiuto con un altro indizio: é stato fatto ricorso al TAR, eppure dicevi che non c’era stato alcunché, sempre al TAR .....

2 – Questo non ha nulla che vedere con la trattazione all’oggetto, ma leggendo ( perdonami ) tra le righe ( nero su bianco o colore che vuole ) scrivi:

>> Ricordo che in un cantiere in cui lavoravo ci fu contestata una violazione per irregolare esposizione del cartello. Il effetti le intemperie avevano fatto sì che non fosse perfettamente leggibile un 6 che, secondo il vigile accertatore era leggibile come 0. Dato che il costo del ricorso superava il valore della sanzione pagammo l'oblazione ed effettuammo il ritocco anche se guardando con un pò di attenzione o rivolgendosi ai responsabili del cantiere l'accertatore "zelante" avrebbe potuto bonariamente vedere che si trattava di un 6. <<

Dicci da persona seria.
Allora tu sei un testimone di Geova affermando “ pagammo “ e non come hai da sempre evoluto che non lo sei.

Quanto alla scannerizzazione posso farla benissimo, poi come sempre vien detto che é falsata, ecc. Spiacente, non ci stò.

Saluti, Vitale

La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King
06/01/2006 20:43
 
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Il problema a verificare nasce quando si va troppo a ritroso nel tempo in cui gli archivi non erano informatizzati e tu andando al 1986 vai nella preistoria.

Allora non dovresti fare gli indovinelli e dovresti essere più specifico. Di che violazione si tratta? Dalla formulazione del verbale da cui il protocollo posso comprendere se l'infrazione contestata ha un contenuto plausibile. Perciò attendo notizie più specifiche.

In quanto al "pagammo" che ho usato, beh Vitale, se tu leggi i documenti come leggi i posts credo che cadrai sempre in più di un equivoco.

Io mi riferivo ad un cantiere edile in cui ero vice direttore dei lavori nel comune della periferia bolognese ( esattamente a S.Lazzaro)in cui costruivamo una palazzo per civili abitazioni.
Si tratta del mio normale lavoro.

Personalmente non ho mai collaborato, neppure in via indiretta come consulente, a costruzioni dei TdG. Ma ti dirò in tutta sincerità che se me l'avessero chiesto non mi sarei rifiutato.

Non comprendo comunque come dal mio uso della parola "pagammo"
trai improponibili deduzioni.

Saluti.

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