riflessioni

con l'arrivo di nuovi iscritti, in maggior parte ex tg, si è creato un clima di tensione, i tg praticanti, seguendo il comando dato loro dallo schiavo fedele discreto, si sono fatti da parte, lasciando il campo.

ovviamente non lo hanno fatto in modo onesto, cioè dicendo, " dato che postate voi nostri ex fratelli e sorelle, e dato che non possiamo aver nulla a che fare con voi, non possiamo più partecipare ai dibattiti."
no, come al solito hanno fatto e vittime, alludendo che tali nuovi iscritti non avevano un comportamento corretto, e che loro, a causa di questo, non volevano più pertecipare a questo forum.

in realtà, siamo in una sezione dedicata, all'analisi del loro credo, non siamo in una sezione a senso unico, dove loro fanno i loro monologhi, ma in una sezione dove vengono presentate prove e si affrontano dibattiti.

per liberta e per logica, a questo forum possono partecipare sia tg attivi che passivi, o ex tg passivi e attivi.
ed è normale, che se i tg fanno un osservazione, gli ex tg abbiano la voglia di discutere con loro e dire il loro parere.

inoltre se gli ex tg fanno una domanda, la fanno al solo scopo di presentare i fatti dal loro punto di vista, e se un tg preparato ha la volontà e la capacità di dimostrare la sua ragione contraria, ben venga il risultato.

un esempio si trova nel tread delle immagini subliminali, dove personalmente avevo posto delle osservazioni, mentre ebe non essendo d'accordo col mio scritto, ha motivato le sue ragioni, non solo lei, ma anche altri che la pensavano in un modo o nell'altro.
il tutto nel rispetto delle parti.

ma questa è la normalita, mentre n° 2 foristi maleducati ( mi limito ad un titolo carino) hanno criticato i nuovi iscritti marcando il territorio come cani rabbiosi, attraverso insulti, epiteti e infamie.
facendo allusioni sull'onesta di persone ben note sia in campo medico che in quello umanitario.
il loro solo scopo era quello di boicottare i ragionamenti preposti, senza mai e ripeto mai, inserire un commento anche, contrario, ma inerente al tema.

queste due figure da parte mia verranno ignorate, i loro scritti, saranno passati senza leggerne i contenuti, le loro allusioni provocatorie escluse a priori da ogni mia analsi.

questo mio comportamento avra base in tutti i trad dei questa sezione, escluso questo.
se x & y, voglio pane per i loro deni, qui gli fornirò il cibo quotidiano. lmof

come volevasi dimostrare, mimi e coco non intervengono in questo tread.......
l'unico spazio dedicato esclusivamente alle loro spiccatissime deduzioni non viene preso in considerazione, preferiscono turbare la pace di altri temi con un tema onesto, che mettersi in un confronto onesto tra loro e me.

vediamo fino a quando manterranno il silenzio......

owsr io aspetto qui con un buon libro....

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Ne avevamo già avuto abbastanza di questa buffonata, stupida becera e provocatoria, degna di un branco di imbecilli, in un altro altro thread.

Credo che nessuna persona seria di questo forum sia interessato a tale idiozia.

Saluti.
[Modificato da husband70 12/08/2006 9.33]

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Piuttosto a questo punto credo sia più opportuno aprire la tua cartella clinica psichiatrica e dargli una occhiata.

Saluti.

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Re: Re:



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Scritto da: il.gabbiano 12/08/2006 11.10



Mi pare un'esagerazione, perchè, se per questo, dato che ogni convinzione nel trascendentale implica atteggiamente e comportamenti come quelli di Stefano, il mondo intero sarebbe un unico grande ospedale psichiatrico, nessuno escluso.

Ogni convinzione nasce dalla struttura del nostro pensiero, del nostro linguaggio. Per questo sono necessarie le interpretazioni.
E' vero che siamo creature razionali, ma, molto spesso, per sfuggire alla realtà tutti sognano, ad occhi chiusi o ad occhi aperti. Sognare è umano e può far bene, mentre meno umano e sicuramente pericoloso è attribuire ai sogni un significato reale, comportandosi di conseguenza, plagiati dai propri sogni.

Tanti cari saluti, Husband e buona giornata..

Il Gabbiano

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In linea di massima e di principio non posso che essere d'accordo con te, ma mi sembra che tornare e tornare e poi ancora tornare sempre sugli stessi temi in maniera maniacale e ossessiva sconfini un tantino nel patologico. Almeno questo è il
mio parere.

Saluti.

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personalmente sono d'altonico, e mi ricordo che all'esame della vista, mi facevano vedere dei cerchi con all'interno dei pallini colorati i quali componevano dei numeri.
ovviamente essendo daltonico non li vedevo, ma per questo non affermavo che non vi erano.

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AH, AH, adesso si spiega perchè tu non vedi quel che gli altri
vedono e perchè vedi quel che altri non vedono!!!



Saluti.

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un utente cerca di intervenire dicendo che sarebbe opportuno smetterla con quel genere di attacci alla persona, la sua risposta:

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Hai ragione, gli attacchi personali andrebbero messi al bando.

Ma in effetti è l'argomento, per dirla alla Sgarbi, che è una immonda stxxx.

Saluti.
[Modificato da husband70

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dopo essersi defilato per alcuni post, ricerca ancora l'attenzione su di se:

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Molto bene, vedo che state trovando una bella armonia, perchè mai dovrei turbarla?

E come disse Teodoro Studita a proposito di non ricordo più quale argomento, che riportò integralmente la già citata frase di Sgarbi, continuate pure da soli, in mutuo consenso, ad occuparvi con grande solerzia di questa immonda stxxx.

Saluti.

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qui termina il primo intervento su husband 70.
il suo modo di porsi in questo tread, è ancora tollerabile, ma proseguendo ne vedremo delle belle....

ad una domanda semplice semplice, il suo esordi fu il seguente:

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Ma che specie di domanda è questa!!! Tutte le religioni e non solo quella dei TdG, pretendono di avere le basi scritturali
che attesterebbero il loro credo come vera religione.

Se hai dei dubbi vallo a chiedere, tanto per fare un esempio paradossale, al papa che si ritiene infallibile vicario di Dio.

Saluti.

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Il riferimento riguardo la chiesa cattolica potrebbe applicarsi a qualunque altra religione.

La tua domanda per par condicio andrebbe posta a tutte le religioni.

Se poi insisti nel voler sapere su quali ragioni scritturali
una specifica religione ritiene di essere quella vera allora prenditi tutte le pubblicazioni di quella religione, che dovresti avere essendo tu a quanto pare un ex-TdG, confrontali con tutta la Bibbia dalla genesi all'apocalisse, dopo di che
dopo che trarrai le conclusioni che saranno comunque le tue personali.

Comunque non comprendo queste domande dove vogliano andare a parare.

Saluti.

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Altra domanda senza senso, che significato ha per te sapere se sono o meno TdG. Io valuto semplicemente le questioni che vengono poste in tutta liberà di pensiero.

Comunque, se hai letto qualcosa di mio in altri miei posts dovresti evincere che non sono un TdG.

Saluti.

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Non l'ho capita? Non era mica una domanda da 100 milioni di dollari!!!

L'ho capita, ti ho risposto e ti ho pure dimostrato perchè era senza senso.

Se poi dire la verità e dimostrarla non è carino nè professionale allora vuol dire che ( pazienza ) sarò spesso considerato poco carino e professionale.

Saluti.

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piccola parentesi, ah appena dichiarato di avermi spiegato qualcosa, ma in realta, il buoi rimane tale...


di seguito riporto il commento di Siria, al solo scopo di vedere le due diverse scuole di pensiero, ma non solo scuole, ma anche logiche espressive attinenti al tema.

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ciao Stefano,
beh, siamo nella sezione Testimoni di Geova, quindi tranquilli parliamo dei loro insegnamenti.....

considero la tua domanda interessante

a questo proposito vorrei riportare alcune citazioni

Matteo 28:20“…

Ed ecco, io sono con voi tutti i giorni fino al termine del sistema di cose”

da:

www.watchtower.org/languages/italian/library/jt/index.htm
Sviluppo e crescita nei tempi moderni
LA STORIA moderna dei testimoni di Geova cominciò più di cento anni fa. Agli inizi degli anni ’70 del XIX secolo, ad Allegheny, che ora fa parte di Pittsburgh (Pennsylvania, USA), si formò un gruppo poco appariscente di studenti biblici

Domanda:
alla luce di quanto riportato in Matteo 28:20 chiedo a chi appartiene all'Organizzazione dei TdG dove siete stati per 1800 anni?
Su quali basi fondate la vostra identificazione con la Organizzazione ispirata da Dio e assistitita da Gesù come da Lui promesso in Matteo 28:20?

Grazie Siria

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ma torniamo al nostro Amico....

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Scritto da: irias 09/08/2006 7.48



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A chi si riferiva realmente Gesù dicendo: "io sono con voi"?
Ai presenti o ad altri?

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Gesù si rivolgeva ai suoi discepoli ai quali conferiva il mandato apostolico di portare il messaggio divino a tutte le nazioni

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Di conseguenza deduco che tu sia convinta che i successori del mandato apostolico siano il papa e i porporati della chiesa cattolica apostolica romana. Ho capito bene?



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Matteo 24:14 NR
E questo vangelo del regno sarà predicato in tutto il mondo, affinché ne sia resa testimonianza a tutte le genti; allora verrà la fine.

....mandato che
non si esaurisce ovviamente con la morte dei 12 discepoli, o no?

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Siria Lozzi

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Pertando si ritroviamo al punto precedente, se il mandato non si esaurisce con la morte dei 12 discepoli, Gesù successivamente con chi sta tutti i giorni?

Invece stefano barba papa dice oggi 09/08/2006 9.27:



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a questo punto vorrei chiedere a qualche tg, come interpretano le altre parabole riportate di seguito nella stessa scrittura, ad esempio quando si parla delle 5 vergini saggie e delle stolte senza olio.

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Mi chiedo che ulteriore senso abbia introdurre un altro argomento quando non si è ancora esaurito il precedente.

O apri un thread a parte o perlomeno, prima di chiedere l'interpretazione di qualche tg, per poi cercare di cogliere i punti che ti sembrano deboli, comincia a dare tu la tua interpretazione.

Saluti.

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e da qui iniziano gli interventi del suo comare LIBERO...

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Re: Re:



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Scritto da: stefanobarbapapa 10/08/2006 18.42


finalmente oltre la dottoressa siria, interviene un interlocutore con un concetto serio e attinente al tema.



Stefano

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E già, perchè gli altri interlocutori, che hanno sulle spalle
centinaia e centinaia di interventi sul forum Agape sono
una massa di deficienti e pagliacci.

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PREMETTO CHE SONO SOLO ALLA PRIMA PAGINA.......PER OGGI MI FERMO QUI.

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Scritto da: il.gabbiano 22/08/2006 17.37
Stefano,

ma le impressioni e le deduzioni degli altri, ancorchè favorevoli o contarie alle tue, per te che valore hanno?
le impressioni e le deduzioni altrui hanno lo stesso valore delle mie.
se con ragionamenti logici e provanti mi si dimostra il contrario, non abbasso la testa, ma sono contento di aver appreso qualcosa di nuovo.

Hai mai provato ad interagire senza attaccarti profondamente ai tuoi convincimenti?
no, e non credo che mai lo farò.
perchè?
semplice se esprimo cio che credo lo faccio con tutta l'anima, lo spirito e la mente, se devo di riflesso ammettere un errore, lo faccio con lo stesso spirito
Quando il legame con i propri convincimenti è di natura profondamente religiosa, spesso risulta difficile staccarsene alla bisogna, anche a costo di rimetterci.
spiega meglio questo concetto.
Questo equivale a chinare la propria volontà ai convincimenti e fidarsi più di loro che dell'analisi fatta dalla propria razionalità.questo riferimento non credo che si addica a me, ma a chi deve per neccessità o virtù, difendere un credo contro la propria libertà di espressione.
Ciò può rendere prigionieri di se stessi, ovvero delle proprie credenze.
come ho detto sopra...
Tanti cari saluti

anche a te

Il Gabbiano

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stefano

finalemte siamo giunti alla fine delle controversie, il moderatore ha cancellato quei messaggi che erano solo provocatori.

come detto sopra avevo preparato un fascicolo da fornirgli, fascicolo che conteneva questi messaggi, ora, dopo il suo intervento, ho deciso di non inserire più alcun messaggio e di cestinarlo.

lasciando questo spazzio alle semplici riflessioni ed agli argomenti fuori tema, sempre che questo sia gradito.

ciao

Rispondo a Il Gabbiano qui, mi sebra sia il tread più giusto.

Gabbiano scrive:
"Senti, amico,

io esprimo opinioni, pareri, idee e non regole di comportamento, dogmi religiosi, leggi e restrizioni.
Nè ho il potere dalla mia, perchè un popolo me l'ha concesso.
Sono le religioni (non solo) che dettano leggi e retrizioni e che fanno dipendere l'onorabilità di un essere umano dall'osservanza di quelle leggi. L'esempio che poni è tipico del condizionamento religioso."

Scusa amico Gabbiano, ma le religioni chi le fa? Sono gli uomini a farle, sono loro a rispettare le regole imposte dal gruppo.

"Chiedere di stroncare un padre che, per adesione e lealtà a motivi religiosi, uccide la propria figlia e se ne vanta magari accompagnato da pacche sulle spalle dei correligionari, equivale a chiedere lo stroncamento di tutti i padri aderenti e leali a quel credo, che farebbero la stessa cosa in circostanze simili.
Sono le convinzioni le peggiori nemiche della verità ed è contro le convinzioni che bisogna schierare il proprio patrimonio culturale."

Il punto è che è stato lui a stroncare la figlia, allora come facciamo col pafre? Lo lasciamo uccidere altre figlie? No, ovviamente, lo mettiamo in carcere dove non è più pericoloso.


"Le religioni parlano tanto di misericordia e perdono, ma poi, nella realtà pratica, non li esercitano per nulla, a meno che uno non si pieghi al loro volere e rinunci alla propria personalità ed alla propria dignità. Questa è distruzione della dignità umana: piegare l'altro alla propria volontà."

Secondo me tu spersonalizzi troppo le religioni, che sono formate da uomini che accettano le regole di questa stessa, quindi più che delle religioni dovremmo parlare degli uomini che le compongono.


"E tu vorresti, piuttosto che usare argomenti, usare la forza dei regolamenti o la violenza verbale per risolvere i conflitti ideologici? Perchè non si tratta che di questo: di conflitti ideologici."

Secondo il contesto di ciò che stiamo parlando, riferito alle offese di alcuni verso altri, tu in questo modo hai sviato il vero problema.
Io non ho mai negato l'importanza di usare argomenti, però se tu dici che è sbagliato usare la forza dei regolamenti ti contraddici.
Non sei tu stesso impegnato nella lotta dei Diritti Umani. E questa battaglia come la stai combattendo? Fai per caso uso delle leggi della costituzione? Ti servi delle leggi per piegare la volontà di alcuni e impedire loro di violare i diritti umani.

E non è la stessa cosa di usare le regole di un regolamento per "piegare" foristi arroganti e offensivi per difendere i diritti di chi posta con rispetto?
Le regole non possono essere utili solo quando ci fanno piacere, ma sempre.

Se in futuro verrà garantito il diritto ad un tdg di uscire dalla propria religione senza subire ostracismo, sappi che agli occhi dei tdg questa è una violenza che loro subiscono a causa delle leggi dei governi di Satana, e diranno che loro ubbidiscono ad Atti 5:28,29.
Allora io ti chiedo: perchè non provi a ragionare con loro invece di usare la violenza delle leggi che fanno rispettare i diritti umani?

"
Il ns invito a cattolici e TdG, dato che di loro stiamo parlando, deve essere semplicemente quello di invitarli a vagliare bene le proprie ragioni, per appurar se veramente hanno il sostegno divino dietro al quale si nascondono, magari per giutificare azioni che loro, come uomini, non farebbero mai, ma che, nel nome di Dio e della presunta lealtà a lui, fanno, non dico a cuor leggero, ma giustificati in coscienza da quei dettami di cui però, messi alle strette, non riescono a far risalire NEI FATTI a Dio."

In questo forum ci sono i tdg convinti, solo che hanno smesso di postare perchè ci siamo noi, apostati.

"Con il fanatismo religioso non puoi che agire pazientemente e con il tempo. O pensi di eliminare il problema eliminando fisicamente chi per fanatismo persiste nella sistematica violazione dei fondamentali diritti umani???"

Vallo a dire al fidanzato della pakistana.

"Quando tu, dal versante opposto, rispondi alle offese con le offese o eretizzando o chiudendo loro la porta del dialogo, bannando e prendendo provvedimenti disciplinari fai come fanno tutti gli ordini religiosi chiusi e, dove pensi di arrivare?
Non vai lontano.
Puoi al massimo chiuderti all'interno del tuo gruppo, ma ciò non ti consentirebbe più di sviluppare quelle caratteristiche proprie di un dialogo costruttivo che ti consentirebbero quanto meno di far riflettere per un attimo l'altro sulle tue ragioni e non solo sulle sue."

Questo tuo ragionamento è troppo teorico, non praticabile, e in contraddizione con ciò che tu stai facendo nella battaglia della difesa dei diritti umani.
Se questa battaglia verrà vinta, sappi che avrai violato la sensibilità dei tdg i quali grideranno per il loro diritto di emarginare il tdg espulso. Quindi se l'emarginazione costituirà reato, il reato è stabilito dalla legge, e le leggi sono regole, come il regolamento di un forum.

"Ed un dialogo costruttivo si costruisce con il dialogo e con l'esperienza, cadendo e rialzandosi e stringendo la mano dell'avversario ideologico."

Tu stringeresti la mano al padre della pakistana?

"Tutti abbiamo bisogno di invertire l'ordine delle cose:
Prima dell'ideologia bisogna affermare il rispetto per i diritti umani fondamentali."

E questo lo si fa facendo battaglie che fanno uso di leggi, che alcuni accettano, altri no.




Tanti saluti
gandhi