Riconoscere la buona fede dei tdg

Mentre tutti disprezzano i TDG (il piu delle volte ingiustificatamnete) voglio spezzare una lancia per queste splendide persone.
Stando a contatto con loro nelle adunanze mi sono reso conto che tutto il marcio che ce in giro come sesso libero, mal costume ,ipocrisia , sia accantonato, i discorsi degli oratori sono degni di lode, perche la maggior parte ci crede veramente e mettono in pratica i validi insegnamenti, ogni adunanza ti lascia un messaggio e ti fa pensare, sto davvero bene con loro, lo studio dela bibbia è davvero valido, per lo studio mi servo anche di un prete che non condivide però che io studi pure con i tdg, la curiostà mi spinge a studiare sempre di +, essere un tdg può essere considerato pesante, ma vedere fratelli che da 30 anni e piu trovano la forza di continuare e di svolgere il loro ministero con un zelo che a volte mi stupisce........
Il messaggio è sempre di pace e spinge a continuare per la via di Geova e non mollare.
Io consiglio a chi non la fatto di provare solo una volta ad ascoltare i discorsi publici nelle sale del regno, potreste rimanere piacevolmente colpiti, perche a volte e facile giudicare senza conoscere o solo per sentito dire......
ftrytry

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Scritto da: vipervision 11/01/2005 4.56
Mentre tutti disprezzano i TDG (il piu delle volte ingiustificatamnete) voglio spezzare una lancia per queste splendide persone.
Stando a contatto con loro nelle adunanze mi sono reso conto che tutto il marcio che ce in giro come sesso libero, mal costume ,ipocrisia , sia accantonato, i discorsi degli oratori sono degni di lode, perche la maggior parte ci crede veramente e mettono in pratica i validi insegnamenti, ogni adunanza ti lascia un messaggio e ti fa pensare, sto davvero bene con loro, lo studio dela bibbia è davvero valido, per lo studio mi servo anche di un prete che non condivide però che io studi pure con i tdg, la curiostà mi spinge a studiare sempre di +, essere un tdg può essere considerato pesante, ma vedere fratelli che da 30 anni e piu trovano la forza di continuare e di svolgere il loro ministero con un zelo che a volte mi stupisce........
Il messaggio è sempre di pace e spinge a continuare per la via di Geova e non mollare.
Io consiglio a chi non la fatto di provare solo una volta ad ascoltare i discorsi publici nelle sale del regno, potreste rimanere piacevolmente colpiti, perche a volte e facile giudicare senza conoscere o solo per sentito dire......
ftrytry

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Puoi dire tutto quello che vuoi. Posso anche condividere il tuo esposto. Però, quelle stesse persone che tu oggi trovi amabili, nel momento in cui, per qualunque ragione, sono estromessi o si estromettono dalla comunità, tutto questo gran bene cessa e diventano persone segnate a dito, dal valore men che zero, praticamente annullate dalla mente e dal cuore dell'intera comunità mondiale. Solo se fanno il percorso di Enrico IV a Canossa possono sperare nel recupero...eppure (?)!

...... il titolo del tuo post è corretto. Io riconosco la buona fede di tanti Testimoni di Geova, ma ne sò qualcosina più di te visto che in quella "religione" ci sono nata e ne ho fatto parte per 25 anni. Confermo che la sensazione che ti dà entrare in una Sala del Regno è quella di entrare in un mondo a sè.. Sembra un paradiso dove non esistono parolacce, volgarità, dove vieni accolto con un sorriso, una stretta di mano.. Ti vengono a chiedere come stai, ecc... Del resto sei un possibile acquisto e con i "clienti" ci si deve mostrare educati.. Con i Testimoni di Geova sicuramente userai molto la Bibbia e questo ti farà pensare che quella è la strada giusta, ma c'è un piccolo particolare.. La Bibbia è la loro, del tutto personalizzata. Ti faccio una domanda e ti prego di rispondermi con la massima sincerità: da che ti sei avvicinato a quel credo, ti capita di ritrovarti a pensare di una persona: ma guarda quella come è vestita! guarda quell'altra ecc... ecc...?
Non rispondermi subito.. Pensaci molto bene prima di farlo.. Io quando ero una Testimone di Geova avevo questo atteggiamento. Atteggiamento che, spesso inconsciamente, hanno loro... Perchè loro sono i meglio, loro rispetto a "quelli del mondo" sono senza macchia. Ma ripeto, non è un'accusa verso le singole persone che spesso sono in buona fede, ma verso i loro Capi che prima erano anche i miei..

io riconosco che diversi tdg sono in buona fede; ma io ho visto molta buona fede in molti cattolici, in molti evangelisti, ed in molta altra gente che non è neanche nella Chiesa! non è qui il punto.


infatti NON è in buona fede la loro organizzazione: la WTS;

giusto cmq per raccontarti, in parte, la mia breve esperienza con loro ti posso dare questi link (giusto x evitare di dover riscrivere tutto ogni volta):

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=468

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=442

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=477

in quest'ultimo parlo (ed ho le prove alla mano sul mio PC) di come sono stato trattato dai ragazzi del tdgforum (perfino Seabiscuit ha riconosciuto che con me hanno sbagliato)

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=465

per non parlare poi della Svegliatevi! dell'8 novembre 1969 a pagg.15-16 in cui fanno una falsa profezia; e gli stessi TdG dicono che non bisogna dare retta ai falsi profeti. E quella in quella pubblicazione lo era! era una profezia perchè diceva che c'erano delle solide basi bibliche per cui i giovani del 1969 non sarebbero invecchiati perchè il nuovo mondo sarebbe presto arrivato; la copia del documento originale si trova qua:

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=353

ora siamo nel 2005! ora, si sono mai scusati per quell'errore? sai cosa sanno invece i tdg contemporanei? cosa mi dicono? dicono che "alcuni tdg" capirono male; la WTS disse semplicemente che sarebbe finito il sesto giorno creativo; alcuni tdg, invece, ingenuamente hanno venduto tutto e si sono dedicati alla predicazione! ora chiedo : "la WTS ha mai chiesto perdono per le vite che ha rovinato allora"?

vedi perchè non posso accettare la loro organizzazione?

Caro Alenis,

Non capisco questo tuo separare "testimoni di Geova" dalla WTS, è un pò seccante, perchè fa pensare ad un gruppo di (quante?)persone che sfrutterebbero una massa informe di persone incapaci di intendere e di volere.

Posso dirti che non è così, io personalemento ho scelto di riconoscere i testimoni di Geova come "organizzazione" che nel complesso (compresi i coloro che guidano l'opera) di servire sinceramente Dio. Che poi vi nessuno sia perfetto nel far questo è fuori discussione, ci sono stati errori, correzioni. Ma non vedo una "malafede" di fondo.

Neppure i vari siti anti-tdg hanno aggiunto informazioni che non conoscevo già.

Insomma, non mi è mai stato nascosto nulla e la mia scelta è avvenuta sulla valutazione dei fatti (giusta o sbagliata che sia) ma non sulla manipolazione o informazioni ingannevoli. Anche il fatto di dire che i TdG hanno una Bibbia "personalizzata" è una balla che nessuno è ancora riuscito a dimostrarmi, personalmente è uan delle prime cose che ho accertato, e che mi ha fatto capire invece la buona fede della WTS e l'esagerazione dei suoi critici.

Purtroppo il discorso di salvare i TdG e buttar via la WTS è pericoloso e non è lontano da quello che sosteneva un certo Adolf Hiltler nel 1935, egli non metteva in dubbio la bontà dei singoli "individui" ma la loro "appartenenza" alla WTS, bastava infatti l'abiura non al cristianesimo ma alla WTS per essere liberati.

Il risultato fu l'internamento e la morte nei campi di sterminio di molte di queste persone "sincere" ma fedeli alla WTS. m10

Ciao fdetr

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Scritto da: alenis 13/01/2005 18.26
io riconosco che diversi tdg sono in buona fede; ma io ho visto molta buona fede in molti cattolici, in molti evangelisti, ed in molta altra gente che non è neanche nella Chiesa! non è qui il punto.


infatti NON è in buona fede la loro organizzazione: la WTS;

giusto cmq per raccontarti, in parte, la mia breve esperienza con loro ti posso dare questi link (giusto x evitare di dover riscrivere tutto ogni volta):

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=468

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=442

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=477

in quest'ultimo parlo (ed ho le prove alla mano sul mio PC) di come sono stato trattato dai ragazzi del tdgforum (perfino Seabiscuit ha riconosciuto che con me hanno sbagliato)

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=41782&idd=465

per non parlare poi della Svegliatevi! dell'8 novembre 1969 a pagg.15-16 in cui fanno una falsa profezia; e gli stessi TdG dicono che non bisogna dare retta ai falsi profeti. E quella in quella pubblicazione lo era! era una profezia perchè diceva che c'erano delle solide basi bibliche per cui i giovani del 1969 non sarebbero invecchiati perchè il nuovo mondo sarebbe presto arrivato; la copia del documento originale si trova qua:

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=353

ora siamo nel 2005! ora, si sono mai scusati per quell'errore? sai cosa sanno invece i tdg contemporanei? cosa mi dicono? dicono che "alcuni tdg" capirono male; la WTS disse semplicemente che sarebbe finito il sesto giorno creativo; alcuni tdg, invece, ingenuamente hanno venduto tutto e si sono dedicati alla predicazione! ora chiedo : "la WTS ha mai chiesto perdono per le vite che ha rovinato allora"?

vedi perchè non posso accettare la loro organizzazione?

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non sono daccordo con le tue parole, tutto si puo dire ma non puoi mettere in dubbio la buona fede dei tdg, è un insulto ai loro sacrifici e alla loro devozione, se cosi tanta gente si prodica di dare la buona notizia significa che ci credono veramente e non con uno scopo di ipocrisia, sprecare fiato non servirà a strozzare la fede ai tdg, se ti senti offeso da loro, pensa come si sentivano quelli che venivano bruciati vivi dalla chiesa cattolica solo perche possedevano una bibbia o uccisi percè affermavano che la terra girava intorno al sole e non il contrario come la chiesa affermava, a gia il papa ha chiesto scusa.........

caro vipervision,

prima io ho scritto :

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Scritto da: alenis 13/01/2005 18.26
io riconosco che diversi tdg sono in buona fede; ma io ho visto molta buona fede in molti cattolici, in molti evangelisti, ed in molta altra gente che non è neanche nella Chiesa! non è qui il punto.
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almeno questo, barnabino, lo ha capito; io non metto in dubbio la buona fede di molti tdg; è la WTS che critico!

poi vipervision, tu scrivi:
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Stando a contatto con loro nelle adunanze mi sono reso conto che tutto il marcio che ce in giro come sesso libero, mal costume ,ipocrisia , sia accantonato, i discorsi degli oratori sono degni di lode,
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guarda che anche altrove ci sono persone altrettanto sincere; posso citarti i:

- gruppi di evangelisti quali:
--chiesa dei fratelli
--Pentecostali
--del Bambin Gesù

- protestanti
- Greco-Ortodossi

- vari gruppi cattolici quali:
--Rinnovamento dello Spirito
--Comunione e Liberazione
--Catecumeni
--Focolarini
--Francescani
--Domenicani
--Gesuiti
ecc.
- gruppi religiosi come i Metodisti
- Mormoni

e ti posso assicurare che conducono una vita casta, dedita alla preghiera, a Dio; dimmi Viper: sei mai andato a vederli? o a conoscerli? ti assicuro che lo sono anche loro; io ne ho visti diversi, non tutti; degli altri me ne hanno parlato altri ancora.

poi dici
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essere un tdg può essere considerato pesante, ma vedere fratelli che da 30 anni e piu trovano la forza di continuare e di svolgere il loro ministero con un zelo che a volte mi stupisce........
Il messaggio è sempre di pace e spinge a continuare per la via di Geova e non mollare.
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perchè? il problema è la pesantezza? conosco i tdg; li ho frequentati quasi un anno; quindi so quanto è pesante; ma ti posso assicurare che conosco gruppi religiosi molto più rigorosi dei loro; ti posso assicurare che la vita di un catecumeno (però solo dopo diversi anni) è di gran lunga più pesante di quella di un normale TdG; questo lo dico perchè l'ho visto con i miei occhie vissuto sulla mia pelle.

in conclusione, io dico che

1) i tdg sono in buona fede, ma non la WTS (e barnabino questo lo ha capito almeno).

2) esistono persone appartenenti ad altri gruppi religiosi che sono altrettanto sincere e zelanti; se vuoi essere davvero un critico, almeno per coerenza, avvicinati ad almeno uno di quei gruppi che ti ho citato nell'elenco precedente e studia anche con loro (puoi fare per es: una settimana da un tdg ed una da un evangelista e poi trai le tue conclusioni).

3) anche molti atei sono sinceri e fanno molte cose buone e credono a molti valori.
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ora però ad entrambi chiedo questo (cioè viper e barnabino):

perchè non posso applicare il principio che si adotta per i falsi profeti alla WTS quando loro hanno fatto una falsa profezia? e mi riferisco alla Svegliatevi! dell'8 novembre 1969
a pagg.15-16. il link lo trovate qua:

www.freeforumzone.com/viewmessaggi.aspx?f=47801&idd=353


vorrei una risposta. Pensate che la stessa WTS dice che non bisogna dar retta ai falsi profeti.

un'altra domanda: cosa dovrebbe pensare un ateo vedendo quello che c'è scritto in quell'articolo e vedendo che molti hanno fatto quello che vi era consigliato? cosa dovrebbe dire di quelli che hanno creduto a quell'articolo? c'è un ateo sul forum che definisce boccaloni tutti i credenti; voi cosa gli direste per difendervi? specie dopo quell'articolo.

inoltre... la WTS si è scusata? come mai i tdg di oggi mi dicono che "alcuni tdg" capirono male... che la WTS aveva semplicemente detto che nel 1975 sarebbe scaduto l'anno creativo ma che non ha mai detto che il mondo sarebbe finito? come mai? ma la WTS si è mai scusata pubblicamente per il suo errore?

potete rispondere?

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Scritto da: vipervision 14/01/2005 2.22


non sono daccordo con le tue parole, tutto si puo dire ma non puoi mettere in dubbio la buona fede dei tdg, è un insulto ai loro sacrifici e alla loro devozione, se cosi tanta gente si prodica di dare la buona notizia significa che ci credono veramente e non con uno scopo di ipocrisia, sprecare fiato non servirà a strozzare la fede ai tdg, se ti senti offeso da loro, pensa come si sentivano quelli che venivano bruciati vivi dalla chiesa cattolica solo perche possedevano una bibbia o uccisi percè affermavano che la terra girava intorno al sole e non il contrario come la chiesa affermava, a gia il papa ha chiesto scusa.........

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Non è i sacrifici di per sè, ma il motivo per cui si fanno o non si fanno.

I motivi ci rendono accetti a Dio oppure no nella Bibbia ci sono molti esempi

Filippesi1:15
15 È vero che alcuni predicano il Cristo per invidia e rivalità, ma altri anche per buona volontà. 16 Questi
annunciano il Cristo per amore, poiché sanno che io sono stabilito a difesa della buona notizia;

1Corinti 13:1-3
13 Se parlo le lingue degli uomini e degli angeli ma non ho amore, son divenuto un [pezzo di] rame risonante o un rimbombante cembalo. 2 E se ho il dono di profezia e conosco tutti i sacri segreti e tutta la conoscenza, e se ho tutta la fede da trapiantare i monti, ma non ho amore, non sono nulla. 3 E se do tutti i miei averi per nutrire altri, e se consegno il mio corpo, per potermi vantare, ma non ho amore, non ne ho nessun profitto.


Come vedi nelle scritture poui fare i salti mortali ma se non hai amore si è nulla.

Ma come fanno alcuni a fare tutti quei sacrifici!?!?!?
Li fanno non per amore, ma a motivo del pompaggio collettivo della WTS.

Ciao,

Mi associo al pensiero che la maggioranza dei tdg sono in buona fede mentre è palese che non vale lo stesso per la wts..leggetevi la storia sulle "cartillas" dal sito di achille lorenzi copio il link

http://www.infotdgeova.it/messico1.htm


..una mia considerazione personale la storia delle cartillas mi ha fatto venire in mente tutti quei fratelli morti nei campi di concentramento perchè non hanno firmato una semplice dichiarazione che gli avrebbe permesso di essere liberati invece per rimanere leali a Geova sono morti...è assurdo che Dio approvi una cosa del genere! questa sarebbe la buona fede della wts? vergognoso!!!

Vi dico sinceramente quello che penso, spero che nessuno si offenda, è solo un'opinione, prendetela come tale.

Per quello che mi riguarda, nel TdG ci sono due categorie di persone:

1) gli asini in buona fede
2) i dottori in malafede

I primi sono persone buone, in cerca di una condotta di vita e di una pratica della Parola di Dio che troppo spesso la Chiesa Cattolica non fornisce, ma devono "fidarsi" di quanto viene detto loro sulla Bibbia perché non possono leggerla nella sua lingua originale e dunque capirla così come essa è stata scritta.
Per quello che posso cerco sempre di aiutare queste persone, che sono TUTTE in buona fede.

I secondi sono perfettamente al corrente dell'adulterazione, studiata ad arte dalla WTS, della Bibbia e delle varie follie che predica la stessa Società a fini del tutto strumentali (fine del mondo, trasfusioni). Essi sono perlopiù nella dirigenza del gruppo e traggono guadagno (economico ma soprattutto di "controllo" sull'azione della base) dalla loro eresia. Non hanno scrupoli di nessun genere e sono del tutto in malafede.
Con costoro è inutile ogni dialettica, perché sanno perfettamente di essere nel torto, ma troveranno sempre una giustificazione per le loro azioni.

Naturalmente questa è solo la mia modestissima opinione.