A tutti i cattolici ! C'è una Religone sottovalutata !

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Yohanan
00sabato 28 maggio 2005 01:43
Prima di addentarci nel settarismo evangelico/pentecostale,
riporterò un tipico "Biglietto da Visita" che un
cristiano cattolico deve aspettarsi:


||Ti ringrazio per le tue parole,ma c'è un fatto anzi 2 che ti spiego quà di seguito,confidando nella tua intelligenza e nel fatto che non la prenda come un offesa nè personale nè per altri:

1) NON SIAMO TUTTI FRATELLI E SORELLE
il perchè te l'ho spiegato varie volte,sono Figlia di Dio,poichè Egli mi ha salvata per Grazia,tramite la mia conversione,riconoscimento dei miei peccati e soprattutto riconoscendo come UNICO E SOLO SALVATORE GESU' CRISTO,ricevendo il Battesimo (da adulta) sia in acqua che in Spirito. Sono Sua Figlia,non più una Sua creatura,quindi i miei fratelli e sorelle sono quelli che hanno fatto il mio stesso cammino indicato da Gesù stesso!
Amen

2)NESSUNO PUO' E POTRA' MAI SMUOVERMI DA QUELLA CHE SONO ORA!POICHE' TUTTO QUELLO CHE E' SCRITTO IO CE L'HO INCISO NEL MIO CUORE,NIENTE E NESSUNO MAI POTRA' METTERE DEI DUBBI E SAI PERCHE'??? PERCHE' SONO FELICE! GLORIA A DIO!!UNA FELICITA' CHE NON E' UMANA,CHE NON SI PUOì SPIEGARE NE' CAPIRE SE NON SEI SUA FIGLIA! AMEN
Quindi,tutto ciò in cui tu credi,io lo rispetto,Dio ci ha lasciati liberi di scegliere,ma il mio forum non è un "MINESTRONE DI RELIGIONI" così come lo sono la maggior parte,GESU' NON è UNA RELIGIONE,NE' UNA TRADIZIONE. ||





Inoltre queste persone si vantano di avere
"il dono delle lingue" ma quando si fa notare loro che
dalle ricerche di Pastori evangelici e Protestanti è risultato
che almeno il 90% di questi "doni" non vengono da Dio
e gli si cita la Parola:

+Chi parla con il dono delle lingue edifica se stesso, chi profetizza edifica l'assemblea.+
(1Corinzi 14:4)

Ecco come sbraitano ed insultano:

||IL DONO DELLE LINGUE E' UNO DEI DONI DELLO SPIRITO SANTO E DICI CHE NON EDIFICA NESSUNO??? VERGOGNATI,ORA BASTA DAVVERO!
LO SPIRITO SANTO MI HA DATO ANCHE IL DONO DELLE LINGUE E IO DOVREI PENSARE CHE NON EDIFICA NESSUNO?CERTO,TU SEI QUELLO CHE PENSA CHE IN LINGUE CI PARLANO SOLO O QUASI TUTTI GLI INDEMONIATI,MA TU NON HAI LA PIU' PALLIDA IDEA DI CHI SIA SATANA,O FORSE SI...
BASTA SUL SERIO ORA LA PAZIENZA E' TERMINATA,IO ACCETTO TUTTO MA NON CHE SI OFFENDA LO SPIRITO SANTO
ADDIO YOAHAN TI INVITO A NON POSTARE MAI PIU'IN QUESTO FORUM !||


Ecco cosa troviamo nel Dizionario Zanichelli
alla voce
SETTA:Gruppo di persone che professano una particolare
dottrina religiosa in contrasto o in opposizione a
quella riconosciuta o professata dai più.


Io continuerò a segnalare con sempre maggiore veemenza
questa setta che non fa altro che bestemmiare tutto
ciò che è cristiano cattolico.


Per chi volesse darmi una mano
può scrivere una email al G.R.I.S. (Gruppo Ricerca
e Informazione sulle Sette) andando sul sito:
www.gris.org

Sia lodato Gesù Cristo !



[Modificato da Justee 30/05/2005 11.29]

Mefisto3
00sabato 28 maggio 2005 08:51
Re:

Scritto da: Yohanan 28/05/2005 1.43
Prima di addentarci nel settarismo evangelico/pentecostale,
riporterò un tipico "Biglietto da Visita" che un
cristiano cattolico deve aspettarsi:


||Ti ringrazio per le tue parole,ma c'è un fatto anzi 2 che ti spiego quà di seguito,confidando nella tua intelligenza e nel fatto che non la prenda come un offesa nè personale nè per altri:

1) NON SIAMO TUTTI FRATELLI E SORELLE
il perchè te l'ho spiegato varie volte,sono Figlia di Dio,poichè Egli mi ha salvata per Grazia,tramite la mia conversione,riconoscimento dei miei peccati e soprattutto riconoscendo come UNICO E SOLO SALVATORE GESU' CRISTO,ricevendo il Battesimo (da adulta) sia in acqua che in Spirito. Sono Sua Figlia,non più una Sua creatura,quindi i miei fratelli e sorelle sono quelli che hanno fatto il mio stesso cammino indicato da Gesù stesso!
Amen

2)NESSUNO PUO' E POTRA' MAI SMUOVERMI DA QUELLA CHE SONO ORA!POICHE' TUTTO QUELLO CHE E' SCRITTO IO CE L'HO INCISO NEL MIO CUORE,NIENTE E NESSUNO MAI POTRA' METTERE DEI DUBBI E SAI PERCHE'??? PERCHE' SONO FELICE! GLORIA A DIO!!UNA FELICITA' CHE NON E' UMANA,CHE NON SI PUOì SPIEGARE NE' CAPIRE SE NON SEI SUA FIGLIA! AMEN
Quindi,tutto ciò in cui tu credi,io lo rispetto,Dio ci ha lasciati liberi di scegliere,ma il mio forum non è un "MINESTRONE DI RELIGIONI" così come lo sono la maggior parte,GESU' NON è UNA RELIGIONE,NE' UNA TRADIZIONE. ||



||Agape è la dimostrazione dello schifo che c'è in parecchie chiese,vedi l'ecumenismo e tante altre cose che sono contro le leggi di Dio.
NON PREGARE PER ME!NON FARLO!!! IO HO TUTTO CIO' CHE MI SERVE!!!Anche io sono stata vicino a dei "ESORCISTI",compreso padre amort...li conosco molto bene,poichp facevo parte del rinnovamento carismatico cattolico CHE DIO MI PERDONI! ANZI MI HA GIA' PERDONATA!!!
NON PROVARCI MAI PIU' CON ME!POICHE' IO SONO PIU' FORTE ,SONO FIGLIA DI DIO E TU NO! TU SEI SOLO UNA SUA CREATURA,CERCA DI DIVENTARE SUO FIGLIO!ANCHE SE PENSO CHE TU ABBIA GIA' FATTO LA TUA SCELTA!
IL TUO NOME NON E' SCRITTO NEL LIBRO,PENSACI...
E COMUNQUE COME LEGO GIORNALMENTE SPIRITO DI OGNI GENERE NEL NOME DI GESU' CRISTO,LEGO ANCHE QUELLI CHE SONO IN TE NEL NOME DI GESU'.ADDIO||


Inoltre queste persone si vantano di avere
"il dono delle lingue" ma quando si fa notare loro che
dalle ricerche di Pastori evangelici e Protestanti è risultato
che almeno il 90% di questi "doni" non vengono da Dio
e gli si cita la Parola:

+Chi parla con il dono delle lingue edifica se stesso, chi profetizza edifica l'assemblea.+
(1Corinzi 14:4)

Ecco come sbraitano ed insultano:

||IL DONO DELLE LINGUE E' UNO DEI DONI DELLO SPIRITO SANTO E DICI CHE NON EDIFICA NESSUNO??? VERGOGNATI,ORA BASTA DAVVERO!
LO SPIRITO SANTO MI HA DATO ANCHE IL DONO DELLE LINGUE E IO DOVREI PENSARE CHE NON EDIFICA NESSUNO?CERTO,TU SEI QUELLO CHE PENSA CHE IN LINGUE CI PARLANO SOLO O QUASI TUTTI GLI INDEMONIATI,MA TU NON HAI LA PIU' PALLIDA IDEA DI CHI SIA SATANA,O FORSE SI...
BASTA SUL SERIO ORA LA PAZIENZA E' TERMINATA,IO ACCETTO TUTTO MA NON CHE SI OFFENDA LO SPIRITO SANTO
ADDIO YOAHAN TI INVITO A NON POSTARE MAI PIU'IN QUESTO FORUM !||


Ecco cosa troviamo nel Dizionario Zanichelli
alla voce
SETTA:Gruppo di persone che professano una particolare
dottrina religiosa in contrasto o in opposizione a
quella riconosciuta o professata dai più.


Io continuerò a segnalare con sempre maggiore veemenza
questa setta che non fa altro che bestemmiare tutto
ciò che è cristiano cattolico.


Per chi volesse darmi una mano
può scrivere una email al G.R.I.S. (Gruppo Ricerca
e Informazione sulle Sette) andando sul sito:
www.gris.org

Sia lodato Gesù Cristo !







Non riesco a trovare il Soggetto, mi potrebbe venire incontro e specificarLo per cortesia? A chi è questo attacco? E perchè?


Mefisto
libero1978
00sabato 28 maggio 2005 09:59
Allora, vediamo un pò se ci ho capito qualche cosa.

Yoanan è un cattolico che è andato su un forum degli evangelisti/pentecostali e magari li ha contraddetti.

Allora quelli lo hanno risposto con le parole che ha scritto nel grassetto.

Se ho capito bene sono d'accordo con Yoanan che hanno scritto cose che se le sente Gesù dice che tutte le cose che hanno scritto sono tutto il contrario di quello che ha insegnato Gesù.

Gesù insegnava il rispetto e le parole di questo biglietto da visita non ci hanno nessun rispetto cristiano ma solo presunzione. Ma chi si credono di essere questi che dicono che gli altri non sono fratelli e che loro sono speciali perchè sono figli di Dio, ma allora gli altri di chi sono figli.............

Scusatemi l'allusione, ma certe cose non se ne scendono proprio.
Yohanan
00sabato 28 maggio 2005 13:52
Esatto, ogni volta che un cattolico va a parlare con
gli evangelici soprattutto pentecostali
ha queste risposte.
E le discussioni si hanno sempre perchè queste
persone sui loro forum demonizzano tutto ciò che è cattolico:

Tutte le Apparizioni della Madonna sono apparzioni del diavolo,
Padre Pio, Madre Teresa e san Francesco erano indemoniati
e così via.

secondo loro la Chiesa Cattolica è la "Sinagoga di satana"
che sarà distrutta con la parusia di Gesù!


E le Chiese cattoliche sono le "Grotte di Satana" per loro...


Cosa ne pensate ?
E' il caso di fermare queste sette in tempo
prima che assumano le dimensioni dei TdG?

Sia lodato Gesù Cristo !




libero1978
00sabato 28 maggio 2005 14:02
Io penso che non si deve fermare nessuno.

Tutti devono essere liberi di credere a quello che vogliono.

Se no torniamo al medioevo. Semmai invece di fermare chi offende è più giusto di non averci niente più a spartire e non dargli più retta.

Così ognuno si mantiene i suoi sacrosanti diritti.
MauriF
00sabato 28 maggio 2005 17:53
Secondo me è giusto cercare di far capire loro gli errori che fanno (dal nostro punto di vista ovviamente), discutendone...
E credo che sia questo quello che intendeva dire anche Yohanan.
Questo è il tipo di intervento giusto, a mio avviso...

Per il resto non credo ci sia molto da temere e da fare, se Dio è con noi chi è contro di noi?
Se Dio non è con noi ma è con loro, si vedrà...

Atti 5:

35 disse: «Uomini di Israele, badate bene a ciò che state per fare contro questi uomini. 36 Qualche tempo fa venne Tèuda, dicendo di essere qualcuno, e a lui si aggregarono circa quattrocento uomini. Ma fu ucciso, e quanti s'erano lasciati persuadere da lui si dispersero e finirono nel nulla. 37 Dopo di lui sorse Giuda il Galileo, al tempo del censimento, e indusse molta gente a seguirlo, ma anch'egli perì e quanti s'erano lasciati persuadere da lui furono dispersi. 38 Per quanto riguarda il caso presente, ecco ciò che vi dico: Non occupatevi di questi uomini e lasciateli andare. Se infatti questa teoria o questa attività è di origine umana, verrà distrutta; 39 ma se essa viene da Dio, non riuscirete a sconfiggerli; non vi accada di trovarvi a combattere contro Dio!».
claudio.41
00sabato 28 maggio 2005 22:17
C'è una di setta, che è ancora più grande......"chi ha orecchie per udire, oda"
MauriF
00domenica 29 maggio 2005 10:29
Re:

Scritto da: claudio.41 28/05/2005 22.17
C'è una di setta, che è ancora più grande......"chi ha orecchie per udire, oda"



Anche per te che credi questo...credo che valgano le stesse cose:

Atti 5:

35 disse: «Uomini di Israele, badate bene a ciò che state per fare contro questi uomini. 36 Qualche tempo fa venne Tèuda, dicendo di essere qualcuno, e a lui si aggregarono circa quattrocento uomini. Ma fu ucciso, e quanti s'erano lasciati persuadere da lui si dispersero e finirono nel nulla. 37 Dopo di lui sorse Giuda il Galileo, al tempo del censimento, e indusse molta gente a seguirlo, ma anch'egli perì e quanti s'erano lasciati persuadere da lui furono dispersi. 38 Per quanto riguarda il caso presente, ecco ciò che vi dico: Non occupatevi di questi uomini e lasciateli andare. Se infatti questa teoria o questa attività è di origine umana, verrà distrutta; 39 ma se essa viene da Dio, non riuscirete a sconfiggerli; non vi accada di trovarvi a combattere contro Dio! ».
MauriF
00domenica 29 maggio 2005 10:32
Re:

Scritto da: claudio.41 28/05/2005 22.17
C'è una di setta, che è ancora più grande......"chi ha orecchie per udire, oda"



Cla, sei Pentecostale unitario?
Yohanan
00lunedì 30 maggio 2005 03:39
Re:

Scritto da: MauriF 28/05/2005 17.53
Secondo me è giusto cercare di far capire loro gli errori che fanno (dal nostro punto di vista ovviamente), discutendone...
E credo che sia questo quello che intendeva dire anche Yohanan.
Questo è il tipo di intervento giusto, a mio avviso...

Per il resto non credo ci sia molto da temere e da fare, se Dio è con noi chi è contro di noi?
Se Dio non è con noi ma è con loro, si vedrà...

».



Maurif, fratello, hai inteso perfettamente quello che
volevo dire, infatti il G.R.I.S. non è un strumento di
"repressione cieca" ma un gruppo cattolico che cerca di entrare
in dialogo con le sette per aiutarle a capire i propri
errori e se proprio non è possibile informare gli altri
sulla percolosità di certe "dottrine".
La setta evangelico/pentecostale è nata a Los Angeles
nel 1902, in Italia come in gran parte del mondo fa
proselitismo non sulla Verità ma sullo screditare
la Chiesa cristiana cattolica per "accoglierle" tra
le proprie file più persone possibili...
Cmq mi fermo qui, lascio a voi tutti lo scoprire le
"dottrine" di queste persone che hanno all'ordine del
giorno l'offesa e la bestemmia del Corpo Mistico di Nostro
Signore Gesù Cristo.


In ogni caso Gesù, il Maestro ci ha comandato questo:

+Se il tuo fratello commette una colpa, va' e ammoniscilo fra te e lui solo; se ti ascolterà, avrai guadagnato il tuo fratello;
se non ti ascolterà, prendi con te una o due persone, perché ogni cosa sia risolta sulla parola di due o tre testimoni.
Se poi non ascolterà neppure costoro, dillo all'assemblea; e se non ascolterà neanche l'assemblea, sia per te come un pagano e un pubblicano.
In verità vi dico: tutto quello che legherete sopra la terra sarà legato anche in cielo e tutto quello che scioglierete sopra la terra sarà sciolto anche in cielo.+

(Matteo 18:15-1[SM=g27989]

Visto che non voglio considerare NESSUNO nè come pagano
nè come pubblicano sono venuto a dirlo qui, all'assemblea.


Sia lodato Gesù Cristo !





claudio.41
00lunedì 30 maggio 2005 08:06
Re: Re:

Scritto da: Yohanan 30/05/2005 3.39




Cmq mi fermo qui, lascio a voi tutti lo scoprire le
"dottrine" di queste persone che hanno all'ordine del
giorno l'offesa e la bestemmia del Corpo Mistico di Nostro
Signore Gesù Cristo.



Io mi chiedo (e poi mi bannino pure) : " Ma ci sei, o ci fai?"




In verità vi dico: tutto quello che legherete sopra la terra sarà legato anche in cielo e tutto quello che scioglierete sopra la terra sarà sciolto anche in cielo.+
(Matteo 18:15-1[SM=g27989]

Visto che non voglio considerare NESSUNO nè come pagano
nè come pubblicano sono venuto a dirlo qui, all'assemblea.


Visto che siete la vera chiesa, secondo voi, provate a "sciogliere", invece di fare discorsi senza capo ne coda, che di "normalità mentale " non hanno niente, tipo quello che hai appena fatto "bestemmiano il corpo mistico di Cristo"


Sia lodato Gesù Cristo !





ClintEastwood82
00lunedì 30 maggio 2005 10:42
Mi chiedo come mai difendi tanto i pentecostali Claudio,eppure ci hai anche fatto parte, dovresti conoscerli meglio di noi.
claudio.41
00lunedì 30 maggio 2005 16:29
Re:

Scritto da: ClintEastwood82 30/05/2005 10.42
Mi chiedo come mai difendi tanto i pentecostali Claudio,eppure ci hai anche fatto parte, dovresti conoscerli meglio di noi.




Apparte che non ho fatto parte dei pentecostali. Però li conosco, e conosco voi, soprattutto voi due che non fate altro che dare l'appellativo si "SETTA" agli altri, fatela finita, vi rendete ridicoli, e poi, come ho detto già un altra volta, chi dà del settario a qualcuno, perchè quel qualcuno non la pensa come lui, è egli stesso che è settario, e non se ne accorge....

Non vorrei che un giorno , a forza di dire "SOLO NOI SIAMO LA VERA CHIESA...LA NOSTRA é LA COLONNA DELLA VERITA....etc, vi sentiste dire da QUALCUNO : " Tu dici di essere ricco e di non aver bisogno di nulla , invece sei povero, cieco e nudo, E NON LO SAI"
sandraN
00lunedì 30 maggio 2005 19:26
Re: Re:

Scritto da: Yohanan 30/05/2005 3.39


il G.R.I.S. non è un strumento di
"repressione cieca" ma un gruppo cattolico che cerca di entrare
in dialogo con le sette per aiutarle a capire i propri
errori e se proprio non è possibile informare gli altri
sulla percolosità di certe "dottrine".
]


Per aiutare a far capire i "propri" errori, cioè del G.R.I.S.? [SM=g27994]m6:

La "pericolosità" di certe dottrine, ma pericolosità per chi: perchè mettono in pericolo l'egemonia dottrinale cattolica?

[SM=g27994]m6:
MauriF
00lunedì 30 maggio 2005 20:53
Beh, la menzogna è pericolo, perchè colui che ne è signore non la mette nel mondo per il nostro bene...
Ha un preciso scopo.

Quindi se si parla di falsa dottrina e di pericolo non si sta dicendo affatto una baggianata.
Yohanan
00martedì 31 maggio 2005 11:33
Re: Re:

Scritto da: claudio.41 30/05/2005 16.29



Apparte che non ho fatto parte dei pentecostali. Però li conosco, e conosco voi, soprattutto voi due che non fate altro che dare l'appellativo si "SETTA" agli altri, fatela finita, vi rendete ridicoli, e poi, come ho detto già un altra volta, chi dà del settario a qualcuno, perchè quel qualcuno non la pensa come lui, è egli stesso che è settario, e non se ne accorge....

Non vorrei che un giorno , a forza di dire "SOLO NOI SIAMO LA VERA CHIESA...LA NOSTRA é LA COLONNA DELLA VERITA....etc, vi sentiste dire da QUALCUNO : " Tu dici di essere ricco e di non aver bisogno di nulla , invece sei povero, cieco e nudo, E NON LO SAI"



Caro fratello Claudio41, tu sai benissimo che
per me IN CRISTO SIAMO TUTTI FRATELLI, evangelici, peotestanti, ortodossi,pentecostali, ecc.
E questo non lo dico da me stesso ma c'è CHI lo ha comandato
come più volte l'ho ripetuto:

+come il Padre conosce me e io conosco il Padre; e offro la vita per le pecore.
E ho altre pecore che non sono di quest'ovile; anche queste io devo condurre; ascolteranno la mia voce e diventeranno un solo gregge e un solo pastore.+

(Giovanni 10:15-16)

+Non prego solo per questi, ma anche per quelli che per la loro parola crederanno in me;
perché tutti siano una sola cosa. Come tu, Padre, sei in me e io in te, siano anch'essi in noi una cosa sola, perché il mondo creda che tu mi hai mandato.+

(Giovanni 17:20-21)

Da questi passi si evince chiaramente che le dottrine
evangelico/pentecostali non sono un attacco alla
Chiesa Cattolica o Ortossa ma a Gesù Cristo stesso !


Per quanto riguarda la lettera alla Chiesa di Laodicea
hai omesso i passi più importanti, Claudio:

+Conosco le tue opere: tu non sei né freddo né caldo. Magari tu fossi freddo o caldo!
Ma poiché sei tiepido, non sei cioè né freddo né caldo, sto per vomitarti dalla mia bocca.
Tu dici: «Sono ricco, mi sono arricchito; non ho bisogno di nulla», ma non sai di essere un infelice, un miserabile, un povero, cieco e nudo.+

(Apocalisse 3:15-17)

Il Signore Gesù, Nostro Unico Salvatore,
sta rimproverando i "tiepidi", coloro che non hanno
fervore per la Verità.
Puoi dunque dimostrare Claudio "con la Bibbia" che io
e Clint non abbiamo fervore per la Verità e che siamo
ridicoli ?


Ed ora lo testimonio anche qui; dopo lunghi anni di ateismo
Gesù mi ha dato la grazia della conversione, e da allora
sono sempre stato un cristiano adenominazionale,
nel senso che ho sempre
pensato, che tutti i credenti in Gesù, siano fratelli
e figli di Dio A PRESCINDERE DALLE CONFESSIONI DI FEDE.

Il mio "zelo" nel difendere la Vera Fede, quella Cattolica,
è nato quando mi sono "scontrato" con dottrine farisaiche
,settarie e discriminatorie,
dove si nasconde l'inganno del diavolo,
colui che ci vuole tutti separati ed in lotta tra di noi
cristiani stessi.

Dietro la menzogna ed il settarismo,
si sa chi si nasconde...

+Rivestitevi dell'armatura di Dio, per poter resistere alle insidie del diavolo.
La nostra battaglia infatti non è contro creature fatte di sangue e di carne, ma contro i Principati e le Potestà, contro i dominatori di questo mondo di tenebra, contro gli spiriti del male che abitano nelle regioni celesti.
Prendete perciò l'armatura di Dio, perché possiate resistere nel giorno malvagio e restare in piedi dopo aver superato tutte le prove.
State dunque ben fermi, cinti i fianchi con la Verità, rivestiti con la corazza della Giustizia,
e avendo come calzatura ai piedi lo zelo per propagare il vangelo della Pace di Cristo.

(Efesini 6:11-15)

In definitiva io non ho niente di personale contro le
persone che professano "false dottrine" bensì
contro colui o coloro che le ispirano,
il padre della menzogna ed i suoi "angeli" seguaci..

Sia sempre lodato Gesù Cristo !

Un fraterno e sincero abbraccio, Claudio !





Yohanan
00martedì 31 maggio 2005 13:11
Re: Re: Re:

Scritto da: sandraN 30/05/2005 19.26



Per aiutare a far capire i "propri" errori, cioè del G.R.I.S.? [SM=g27994]m6:

La "pericolosità" di certe dottrine, ma pericolosità per chi: perchè mettono in pericolo l'egemonia dottrinale cattolica?

[SM=g27994]m6:



Cara sorella SandraN, al di là di sorrisetti sardonici e sarcastici,
ti invito a conoscere più da vicino alcune "dottrine" che
hanno sempre di meno a che fare con gli insegnamenti di
Gesù, ma che invitano ad un individualismo esasperato,
alla salvezza che viene dal "parlare in lingue" invece che
dal sacrificio di Gesù e dall'obbedienza alla Sua Parola.

E' da Dio, forse SandraN dire che chi ha fatto il
"loro cammino" è figlio di Dio ed è già
nel Regno di Dio,
mentre tutti gli altri credenti sono "figli del diavolo"
e "di questo mondo" e rifiutare ogni dialogo ?


Posso dire che per me è una grande presunzione solo
il dire "io sono salvo",
"tu non sei scritto nel libro della Vita".
Un cristiano può dire di avere fede nella Salvezza,
ma è solo il Cristo che scruta i cuori e che sa se si è
scritti nel Libro della Vita o meno !


+Conosco la tua tribolazione, la tua povertà
- tuttavia sei ricco - e la calunnia da parte di quelli che si proclamano Giudei e non lo sono, ma appartengono alla sinagoga di satana.
Non temere ciò che stai per soffrire:
ecco, il diavolo sta per gettare alcuni di voi in carcere, per mettervi alla prova e avrete una tribolazione per dieci giorni. Sii fedele fino alla morte e ti darò la corona della vita.+

(Apocalisse 2:9-10)

Ti invito a riflettere su questi passi molto noti:

+Non fate nulla per spirito di rivalità o per vanagloria, ma ciascuno di voi, con tutta umiltà, consideri gli altri superiori a se stesso,
senza cercare il proprio interesse,
ma anche quello degli altri.

Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù,

il quale, pur essendo di natura divina,
non considerò un tesoro geloso
la sua uguaglianza con Dio;

ma spogliò se stesso,
assumendo la condizione di servo
e divenendo simile agli uomini;
apparso in forma umana,

umiliò se stesso
facendosi obbediente fino alla morte
e alla morte di croce.

Per questo Dio l'ha esaltato
e gli ha dato il nome
che è al di sopra di ogni altro nome;

perché nel nome di Gesù
ogni ginocchio si pieghi
nei cieli, sulla terra e sotto terra;

e ogni lingua proclami
che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre.+

(Filippesi 2:3-11)

Ecco, io ho accolto queste Parole nel mio cuore
e sono pronto anche al Martirio per difendere la Verità
e ti chiedo se questo sia un peccato...

D'altronde Gesù stesso ha detto:

+Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto a portare pace, ma una spada.+
(Matteo 10:34)

+Pensate che io sia venuto a portare la pace sulla terra? No, vi dico, ma la divisione.+

(Luca 12:51)

Ecco, Gesù Nostro Signore è venuto a porrtarci la Spada
della Parola che separa ciò che è Bene da ciò che è Male,
ciò che è Verità da ciò che è Menzogna !

Forse volete anche accusare Gesù di "settarismo" ?

A proposito delle lettere alle sette Chiese:

+Conosco le tue opere, la tua fatica e la tua costanza, per cui non puoi sopportare i cattivi; li hai messi alla prova - quelli che si dicono apostoli e non lo sono - e li hai trovati bugiardi.+
(Apocalisse 2:2)

Mettere alla luce i "falsi apostoli" nel senso
di portatori di Vangeli anàtemi è settarismo ?

Un caloroso abbraccio in Cristo anche a te sorella, SandraN !




Yohanan
00martedì 31 maggio 2005 14:32
Re: Re: Re:

Scritto da: claudio.41 30/05/2005 8.06
Visto che siete la vera chiesa, secondo voi, provate a "sciogliere", invece di fare discorsi senza capo ne coda, che di "normalità mentale " non hanno niente, tipo quello che hai appena fatto "bestemmiano il corpo mistico di Cristo"



Caro fratello Claudio,
sì, so perfettamente che mi consideri
completamente pazzo e magari hai anche ragione...

Ora cerco di spiegare beglio il concetto di
"bestemmia al corpo mistico di Cristo"

Esaminiamo prima questi passi:

+Riguardo ai doni dello Spirito, fratelli, non voglio che restiate nell'ignoranza.
Voi sapete infatti che, quando eravate pagani, vi lasciavate trascinare verso gli idoli muti secondo l'impulso del momento.
Ebbene, io vi dichiaro: come nessuno che parli sotto l'azione dello Spirito di Dio può dire «Gesù è anàtema», così nessuno può dire «Gesù è Signore» se non sotto l'azione dello Spirito Santo.

Vi sono poi diversità di carismi, ma uno solo è lo Spirito;
vi sono diversità di ministeri, ma uno solo è il Signore;
vi sono diversità di operazioni, ma uno solo è Dio, che opera tutto in tutti.
E a ciascuno è data una manifestazione particolare dello Spirito per l'utilità comune:
a uno viene concesso dallo Spirito il linguaggio della sapienza; a un altro invece, per mezzo dello stesso Spirito, il linguaggio di scienza;
a uno la fede per mezzo dello stesso Spirito; a un altro il dono di far guarigioni per mezzo dell'unico Spirito;
a uno il potere dei miracoli; a un altro il dono della profezia; a un altro il dono di distinguere gli spiriti; a un altro le varietà delle lingue; a un altro infine l'interpretazione delle lingue.
Ma tutte queste cose è l'unico e il medesimo Spirito che le opera, distribuendole a ciascuno come vuole.

Come infatti il corpo, pur essendo uno, ha molte membra e tutte le membra, pur essendo molte, sono un corpo solo, così anche Cristo.
E in realtà noi tutti siamo stati battezzati in un solo Spirito per formare un solo corpo, Giudei o Greci, schiavi o liberi; e tutti ci siamo abbeverati a un solo Spirito.
Ora il corpo non risulta di un membro solo, ma di molte membra.
Se il piede dicesse: «Poiché io non sono mano, non appartengo al corpo», non per questo non farebbe più parte del corpo.
E se l'orecchio dicesse: «Poiché io non sono occhio, non appartengo al corpo», non per questo non farebbe più parte del corpo.
Se il corpo fosse tutto occhio, dove sarebbe l'udito? Se fosse tutto udito, dove l'odorato?
Ora, invece, Dio ha disposto le membra in modo distinto nel corpo, come egli ha voluto.
Se poi tutto fosse un membro solo, dove sarebbe il corpo?
Invece molte sono le membra, ma uno solo è il corpo.
Non può l'occhio dire alla mano: «Non ho bisogno di te»; né la testa ai piedi: «Non ho bisogno di voi».
Anzi quelle membra del corpo che sembrano più deboli sono più necessarie;
e quelle parti del corpo che riteniamo meno onorevoli le circondiamo di maggior rispetto, e quelle indecorose sono trattate con maggior decenza,
mentre quelle decenti non ne hanno bisogno. Ma Dio ha composto il corpo, conferendo maggior onore a ciò che ne mancava,
perché non vi fosse disunione nel corpo, ma anzi le varie membra avessero cura le une delle altre.
Quindi se un membro soffre, tutte le membra soffrono insieme; e se un membro è onorato, tutte le membra gioiscono con lui.
Ora voi siete corpo di Cristo e sue membra, ciascuno per la sua parte.

Alcuni perciò Dio li ha posti nella Chiesa in primo luogo come apostoli, in secondo luogo come profeti, in terzo luogo come maestri; poi vengono i miracoli, poi i doni di far guarigioni, i doni di assistenza, di governare, delle lingue.
Sono forse tutti apostoli? Tutti profeti? Tutti maestri? Tutti operatori di miracoli?
Tutti possiedono doni di far guarigioni? Tutti parlano lingue? Tutti le interpretano?

Aspirate ai carismi più grandi! E io vi mostrerò una via migliore di tutte.+

(1Corinzi 12:1-31)

In questi passilo Spirito Santo, traverso la penna dell'
Apostolo Paolo ci fa capire che ogni cristiano è membro
del "corpo mistico" di Cristo...
Quindi ritenere anatèma un solo membro significa
automaticamente ritenere anatèma tutto il Corpo di Cristo.

Ma chi è veramente anatèma allora ?
E' anatèma chi predica un Vangelo diverso,
ossia chi predica che solo chi ha fatto il
"battesimo nello Spirito ed il battesimo in acqua da adulto,
e parla in lingue" (cosa che non ha nè capo nè coda)
è parte del Corpo mistico di Cristo.

Ma attenzione, perchè Sant'Agostino faceva notare che
come esiste il corpo "mistico" di Cristo, esiste anche
il corpo "mistico" del diavolo...

Chi vuol capire, capisca...

Ancora fraterni abbracci, Claudio!



husband70
00martedì 31 maggio 2005 20:13
Ma la volete finire di mettervi sul piedistallo della vostra religione di stato.

Avete tutta una storia che condanna il vostro cattolicesimo come la religione più anticristiana che sia mai esistita.

Avete a vostro carico alleanze politiche perverse, guerre di religione sanguinarie, crociate, inquisizioni r roghi sui quali avete bruciato vivi migliaia di innocenti e persone di grande spessore morale e culturale come Giordano Bruno.

Papi corrotti e immorali hanno scandalizzato le lussuose corti vaticane, ancora oggi state dando scandalo con la diffusa immoralità e pedofilia ecclesiastica condannata perfino da vostri stessi esponenti come don Franco Barbero.

Se non sbaglio fu proprio quello che voi definite a torto vostro signore che disse di vostri simili che erano come i sepolcri imbiancati ( anche con parole e dottrine altisonanti )
e che dietro il vostro bianco che è "più bianco del tuo"
ci sta un bianco che bianco non è.

Scendete dai vostri piedistalli dorati da cui emanate saccenti giudizi che fate una figura certamente migliore.


Saluti.
claudio.41
00martedì 31 maggio 2005 21:06
Voi state a guardare s. Agostino e negate quello che dice la Parola di Dio. Comunque, io non ho da dimostrare niente a nessuno.Non mi passa neanche per la testa. Se tu credi di essere nella verità, bè, restaci, auguri!
Analizzi versi che nemmeno sai di che parlano ( dato che li leggi, li scrivi pure, e poi li intendi al rovescio), e ti permetti di dire che chi non è cattolico bestemmia il corpo mistico di Cristo. Dici che vuoi una risposta da me, sul fatto che tu, ed altri tuoi compagni, avete zelo. La vuoi ? La vuoi proprio?
Eccola: La Bibbia dice : " lo zelo senza conoscenza, non è buona cosa"..

Ciaooooooooooo
Yohanan
00martedì 31 maggio 2005 22:08
Re:

Scritto da: husband70 31/05/2005 20.13
Ma la volete finire di mettervi sul piedistallo della vostra religione di stato.

Avete tutta una storia che condanna il vostro cattolicesimo come la religione più anticristiana che sia mai esistita.

Avete a vostro carico alleanze politiche perverse, guerre di religione sanguinarie, crociate, inquisizioni r roghi sui quali avete bruciato vivi migliaia di innocenti e persone di grande spessore morale e culturale come Giordano Bruno.

Papi corrotti e immorali hanno scandalizzato le lussuose corti vaticane, ancora oggi state dando scandalo con la diffusa immoralità e pedofilia ecclesiastica condannata perfino da vostri stessi esponenti come don Franco Barbero.

Se non sbaglio fu proprio quello che voi definite a torto vostro signore che disse di vostri simili che erano come i sepolcri imbiancati ( anche con parole e dottrine altisonanti )
e che dietro il vostro bianco che è "più bianco del tuo"
ci sta un bianco che bianco non è.

Scendete dai vostri piedistalli dorati da cui emanate saccenti giudizi che fate una figura certamente migliore.


Saluti.



Fratello husband70,
stai dicendo che io mi stia ponendo sul piedistallo...
Credo che tu non abbia letto bene il perchè di questo 3d,
leggilo bene e vedrai chi si sta ponendo sul piedistallo.


Mi pare di non aver denunciato la pericolosità di queste
sette perchè contrastano la religione di Stato,
ma perchè CONTRASTANO LA PAROLA DI GESU'CRISTO NOSTRO SIGNORE.

Per quanto riguarda poi le solite accuse di roghi,
immoralità, pedofilia io sono il primo a condannarle.
IL tuo sembra lo scandalo dei farisei quando vedevano
Gesù mangiare con i peccatori...

+Il regno dei cieli è simile anche a una rete gettata nel mare, che raccoglie ogni genere di pesci.
Quando è piena, i pescatori la tirano a riva e poi, sedutisi, raccolgono i pesci buoni nei canestri e buttano via i cattivi.
Così sarà alla fine del mondo. Verranno gli angeli e separeranno i cattivi dai buoni
e li getteranno nella fornace ardente, dove sarà pianto e stridore di denti.+

(Matteo 13:47-50)


Poi, e ti consiglio di rileggere tutto;
Sono diventato cattolico convinto, proprio dopo aver
conosciuto la perversione di molte dottrine che si dicono cristiane, perversioni nè meno nè più gravi
di quelle dei preti pedofili...
La differenza è che mentre le perversioni morali
di "falsi profeti" cattolici vengono sbandierate ai quattro venti
le perversioni dottrinali e non, di altri devono essere taciute,
sono tabù, vengono ammantate dalle tenebre...

Oggi è davvero di moda il trasformismo; Il Torquemada di turno
si sveglia una mattina lasciandosi trasportare dal primo
vento di dottrina e grida:
" Sono puro, sono puro, al rogo i cattolici!"

E voglio finirla qui: parlate tanto male delle crociate,
ebbene sì vorrei che non ci fossero mai state, così ora
staremmo tutti solo l'ISLAM, ed il primo che parla male della
religione di stato, beh già si sa come funziona la macelleria
musulmana...

Ciao.
Yohanan
00martedì 31 maggio 2005 22:27
Re:

Scritto da: claudio.41 31/05/2005 21.06
Voi state a guardare s. Agostino e negate quello che dice la Parola di Dio. Comunque, io non ho da dimostrare niente a nessuno.Non mi passa neanche per la testa. Se tu credi di essere nella verità, bè, restaci, auguri!
Analizzi versi che nemmeno sai di che parlano ( dato che li leggi, li scrivi pure, e poi li intendi al rovescio), e ti permetti di dire che chi non è cattolico bestemmia il corpo mistico di Cristo. Dici che vuoi una risposta da me, sul fatto che tu, ed altri tuoi compagni, avete zelo. La vuoi ? La vuoi proprio?
Eccola: La Bibbia dice : " lo zelo senza conoscenza, non è buona cosa"..

Ciaooooooooooo



Fratello Claudio, ho nominato una sola frase
di Sant. Agostino e mi dici che trascuro la Parola.
Cito la Parola e mi dici che non la capisco;
All'ora, dall'alto della tua sapienza e conoscenza
fà un gesto di carità ed illuminaci sulla Scrittura.

Gesù ha comandato di AMMAESTRARE TUTTE LE GENTI:
hai il dovere di ammaestrarci, Claudio, spiegaci tu
i versetti che intendo al rovescio, perchè non moriamo
nell'ignoranza e nei nostri peccati...

Poi volevo dirti anche questo: anche tutti i grandi
Santi del Paradiso come la Madonna, Madre Teresa e Padre Pio
fanno parte del corpo di Cristo e quindi chi bestemmia uno di loro bestemmia tutto il Corpo di Cristo .

La so la tua teoria; Sono defunti !

Io ti dico di no; Dopo il sacrificio di Gesù salgono direttamente in Cielo.

+Quanto poi alla risurrezione dei morti, non avete letto quello che vi è stato detto da Dio:
Io sono il Dio di Abramo e il Dio di Isacco e il Dio di Giacobbe? ORA, NON E'DIO DEI MORTI, MA DEI VIVI».+

(Matteo 22:31-32)

E aggiunse: «Gesù, ricordati di me quando entrerai
nel tuo regno». Gli rispose:
«In verità ti dico, OGGI SARAI CON ME IN PARADISO».

(Luca 23:42-43)

Ciao
husband70
00mercoledì 1 giugno 2005 13:44
Re: Re:

Scritto da: Yohanan 31/05/2005 22.08



Mi pare di non aver denunciato la pericolosità di queste
sette perchè contrastano la religione di Stato,
ma perchè CONTRASTANO LA PAROLA DI GESU'CRISTO NOSTRO SIGNORE.

Proprio questo ha fatto del cattolicesimo la religione più pericolosa e deteriore e sanguinaria di tutta la storia umana, perchè con l'alibi di difendere le loro discutibili dottrine
i cattolici hanno terrorizzato e massacrato i cosidetti "eretici".
Facendosi paladini degli insegnamenti di Cristo ne sono stati i violatori più deteriori.


Per quanto riguarda poi le solite accuse di roghi,
immoralità, pedofilia io sono il primo a condannarle.
IL tuo sembra lo scandalo dei farisei quando vedevano
Gesù mangiare con i peccatori...

Bravo, complimenti per il paragone, perchè mangiare con i peccatori è la stessa cosa che aver massacrato e bruciato vivi
migliaia e migliaia di persone. Aver organizzato complotti in cui sono state sgozzate migliaia di persone in una sola giornata equivale ad un pasto preso in casa di un " peccatore".

Ma ti rendi conto di quanti sia distorto il tuo modo di valutare le cose? Ma comunque queste distorsioni non mi meravigliano affatto, fanno parte del bigottismo cattolico.


Sono diventato cattolico convinto, proprio dopo aver
conosciuto la perversione di molte dottrine che si dicono cristiane, perversioni nè meno nè più gravi
di quelle dei preti pedofili...

Io non sò se tu scherzi o dici sul serio, perchè se dici sul serio devo pensare che non stai bene.
Questo è il colmo dei colmi: vorrei sapere se esiste perversione più grave che abusare sessualmente di bambini approfittando dell'ascendente determinato dal " santo abito talare".

Ma una persona che parla e pensa come come te come in che considerazione credi che possa essere presa quando si esprime in maniera di morale e di dottrina religiosa?


E voglio finirla qui: parlate tanto male delle crociate,
ebbene sì vorrei che non ci fossero mai state, così ora
staremmo tutti solo l'ISLAM, ed il primo che parla male della
religione di stato, beh già si sa come funziona la macelleria
musulmana...

Bene, hai messo la ciliegina sulla torta, le crociate sono state un atto di filantropia alle quali dovremmo essere grati. [SM=g27994]m6:
Perchè l'Islam, per chi non lo sapesse, è la religione dei macellai....Ma quanta cultura e tolleranza interreligiosa in questa conclusione, complimenti.

Salam
.








benimussoo
00mercoledì 1 giugno 2005 14:13
Caro Yohanan, sono senza parole...perchè? Perchè, non mi riconosco a quel mondo cattolico che tu decanti, io sono Cattolica Cristiana, fondato sull'amore di Gesù Figlio del Padre nostro Dio, il quale ha mandato Suo Figlio come esempio per tutti noi. Lui predicava l'amore anche al diverso, era dolce, buono e giusto, non ha mai fatto autoritarismo verso gli altri imponendo e vantandosi che la sua Fede verso Dio era migliore di altri. Infatti quando gli uomini lo giustiziarono Lui rimase Calmo e con Dolcezza disse...sia fatta la Volontà di mio Padre. Quindi non mi riconosco nel tuo modo indisponente e consapevole di essere cattolico come fai tu! Conosco il mondo Cattolico e non siamo così selettivi e arroganti!

Sono lieta di potermi confrontare con te senza puntare il dito o giudicarti come tu stai faccendo verso gli altri! Ciao Dana[SM=x511460]
Yohanan
00mercoledì 1 giugno 2005 14:38
Re:

Scritto da: benimussoo 01/06/2005 14.13
Caro Yohanan, sono senza parole...perchè? Perchè, non mi riconosco a quel mondo cattolico che tu decanti, io sono Cattolica Cristiana, fondato sull'amore di Gesù Figlio del Padre nostro Dio, il quale ha mandato Suo Figlio come esempio per tutti noi. Lui predicava l'amore anche al diverso, era dolce, buono e giusto, non ha mai fatto autoritarismo verso gli altri imponendo e vantandosi che la sua Fede verso Dio era migliore di altri. Infatti quando gli uomini lo giustiziarono Lui rimase Calmo e con Dolcezza disse...sia fatta la Volontà di mio Padre. Quindi non mi riconosco nel tuo modo indisponente e consapevole di essere cattolico come fai tu! Conosco il mondo Cattolico e non siamo così selettivi e arroganti!

Sono lieta di potermi confrontare con te senza puntare il dito o giudicarti come tu stai faccendo verso gli altri! Ciao Dana[SM=x511460]



Ciao Benimusso, forse non hai letto bene l'inizio
ed il perchè di questo topic...
Ora anche l'accusa di arroganza, selettivismo ,
indisponenza...bene, lo accetto.
Te lo chiedo ancora per favore benimussoo,
leggi l'inizio di questo topic
Yohanan
00mercoledì 1 giugno 2005 14:51
Re:

Scritto da: benimussoo 01/06/2005 14.13
Caro Yohanan, sono senza parole...perchè? Perchè, non mi riconosco a quel mondo cattolico che tu decanti, io sono Cattolica Cristiana, fondato sull'amore di Gesù Figlio del Padre nostro Dio, il quale ha mandato Suo Figlio come esempio per tutti noi. Lui predicava l'amore anche al diverso, era dolce, buono e giusto, non ha mai fatto autoritarismo verso gli altri imponendo e vantandosi che la sua Fede verso Dio era migliore di altri. Infatti quando gli uomini lo giustiziarono Lui rimase Calmo e con Dolcezza disse...sia fatta la Volontà di mio Padre. Quindi non mi riconosco nel tuo modo indisponente e consapevole di essere cattolico come fai tu! Conosco il mondo Cattolico e non siamo così selettivi e arroganti!

Sono lieta di potermi confrontare con te senza puntare il dito o giudicarti come tu stai faccendo verso gli altri! Ciao Dana[SM=x511460]



E per concludere Benimussooo,
conosco bene anche la "falsa tolleranza" della Chiesa cattolica a cui fai riferimento,
la tiepidezza ed i "Falsi Profeti"
che ivi sono dentro.
Persone che si dicono cristiane e
contemporaneamente abbracciano Saybaba e Maitreya...
Non ho parole...



Yohanan
00mercoledì 1 giugno 2005 14:56
Re: Re: Re:

Scritto da: husband70 01/06/2005 13.44






Caro husband70,
vedo che sei molto abile nel distorcere
ogni parola detta ed attribuirgli il
significato che più ti piace.

Beh, se questo ti fa felice continua pure...
ClintEastwood82
00mercoledì 1 giugno 2005 14:58
Caro Husband tu vedi molto il lato fisico delle sciagure( roghi , crociate etc) e poco il lato spirituale.
Saranno si sciagure quelle da te citate nel cattolicesimo non lo metto in dubbio, ma ci sono anche dottrine come quelle dei pentecostali che di sciagure ne hanno, ma non sono visibili. Chiedo troppo vero? Una cosa che non si vede è difficile da distinguere, eppure c'è.
Per me una dottrina dove si impongono le mani e si trasmettono demoni, dove si parla in lingue e molti altri doni dati dal diavolo, sinceramente la considero una grossa sciagura. Se poi te non credi al diavolo e delle cose spirituali hai le tue concezioni sono problemi tuoi.


X BEnimusso: Condivido la tua concezione cristiana per l'amore e la dolcezza, però se tu ti vai a leggere i vari forum e siti evangelici non sono così dolci nei confronti dei cattolici, dicono che c'è dialogo tra cattolici ed evangelici ma se poi vai da loro, se sei cattolico sei un pagano e resti tale, e ti considerano meno delle loro scarpe quasi, fortunatamente non tutti sono cosi ma il 90% sicuro.
Adesso non se ne può più di queste accuse,e non siamo solo noi a rispondere agli evangelici, se ti fai un giretto sul gruppo msn Difendere la vera fede ti accorgi come gli evangelici vengono prontamente confutati, e quando non sanno più che rispondere se ne vanno in altri forum a sparlare. Vedere per credere.


Sia lodato Gesù Cristo.
Justee
00mercoledì 1 giugno 2005 15:06
Re:
Adesso non se ne può più di queste accuse,e non siamo solo noi a rispondere agli evangelici, se ti fai un giretto sul gruppo msn Difendere la vera fede ti accorgi come gli evangelici vengono prontamente confutati, e quando non sanno più che rispondere se ne vanno in altri forum a sparlare. Vedere per credere.
Sia lodato Gesù Cristo.



Azzz caro Clint occio [SM=g27994]m6: dimmi che sei amico di Caterina ??? se si allora chiudo un'occhio [SM=g27994]m2:
ClintEastwood82
00mercoledì 1 giugno 2005 15:30
Si la conosco! Usa il nick pergamena, ho anche postato su questo forum alcuni suoi post, è una grande.
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