Non passate di casa in casa/Catechismo

Come molti sanno sono un Testimone di Geova attivo e quindi non un ex come alcuni falsamente affermano,ho deciso di scrivere come siamo organizzati alle adunanze che tengono i Testimoni di Geova il giovedi o venerdi alle ore 20 nelle quali noi Testimoni di Geova veniamo addestrati propio per predicare sia il lato buono delle nostre dottrine,sia ad evitare assolutamente durante l'opera di predicazione il lato meno felice delle nostre dottrine che ci insegnano .Ci insegnano come predicare durante le adunanze che si tengono nei giorni infrasettimanali come il giovedi e venerdi alle ore 20,in questi giorni o meglio sere si tiene 'l'adunanza di servizio' e 'la scuola di ministero teocratico' in tutte le sale del regno dei testimoni di Geova del mondo.Di solito a queste adunanze è raro vedere persone nuove perchè esse sono invitate all'adunanza pubblica della domenica.comunque le adunanze di servizio e la scuola di ministero teocratico sono organizzate per porre le basi per la strategia di predicazione da adottare ,una sorta di palestra della predicazione,qui ci viene insegnato su come aiutare le persone a comprendere cosa farà il regno di Dio a beneficio dell'umanità,che porterà il paradiso sulla terra,che l'inferno non esiste,che gli animali saranno pacifici con l'uomo,che la morte non ci sarà più e i morti risusciteranno e abbracceranno i loro cari.ci viene insegnato ha fare dell'opera di predicazione una vera manna dal cielo che attira le persone,e fin qui tutto bene anzi benissimo.questa è la parte buona che insegnamo alle prime visite quando citofoniamo o bussiamo alle porte.ovvio che la cosa è davvero meravigliosa oltre che essere confermata dalla bibbbia,e sono cose che fino al presente ne sono profondamente convinto.il problema è che il lato oscuro la persona interessata lo imparerà piano piano col tempo,quando si affezionerà alla congregazione,infatti ci viene insegnato a non menzionare nulla nell'opera di predicazione e ha evitare conversazioni riguardo alle trasfusioni,disassociazioni,che non parliamo con i fratelli disassociati ne li salutiamo mai più finchè le loro idee non sono in linea con la torre di guardia,che ti viene detto di lasciare tutte le compagnie e amicizie che non sono testimoni di Geova,che solo fra testimoni di Geova dobbiamo avere amicizie,cosi quando ti disassocieranno sarai solo e psicologicamente abbandonato dai tuoi amorevoli fratelli,anche dei compleanni che non li possiamo festeggiare dobbiamo evitarne la menzione,oppure che si salveranno solo i testimoni di Geova,questo è bene che lo imparino da soli col tempo man mano che frequentano la congregazione .Concludendo prima ti viene servito il dolce e poi l'amaro,e quando te ne accorgi dell'amaro che hai bevuto ormai ne sei dentro da anni.Potete provare ad andare a sentire se le cose non sono esattamente cosi,magari fate qualche domanda ad un Testimome di Geova e noterete che cercherà di evitare i discorsi che vertono sui temi delicati delle nostre dottrine come disassociazioni compleanni o sangue,probabilmente curverà con astuzia verso altri argomenti.

Una delle cinque adunanze settimanali (5 ore) è dedicata al ministero della predicazione.
In questo credo che non ci sia nulla di male.

E' noto a tutti che noi non accettiamo le trasfusioni e che non festeggiamo i compleanni, quindi non c'è chiaramente alcun motivo per nascondere questo.
Nella vita di ogni giorno, ognuno di noi mostra chiaramente a parole e con le azioni, la propria posizione su tali questioni.
Non abbiamo nulla da nascondere.

Chiarito questo, devo ricordare che il cristiano predica la Buona Notizia ed il Regno di Dio ed è questo che deve predicare prima di tutto. E' un po' come chiedere al predicatore cattolico di iniziare la predicazione dicendo che è moralmente criticabile l'uso di anticoncezionali! Il cattolico predica secondo la sua visione il Regno di Dio e gli preme parlare in primo luogo di tale argomento.
Poi qualsiasi argomento, trasfusioni e compleanni compresi, possono essere spunto per iniziare una conversazione e vanno bene, se sono d'interesse per l'interlocutore ... resta però fermo il fatto che noi siamo lì per predicare la speranza fondata che nutriamo in un nuovo regno retto da Gesù Cristo.

[Modificato da Esperidia 25/05/2007 23.35]

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Scritto da: Esperidia 25/05/2007 23.30
Una delle cinque adunanze settimanali (5 ore) è dedicata al ministero della predicazione.
In questo credo che non ci sia nulla di male.

E' noto a tutti che noi non accettiamo le trasfusioni e che non festeggiamo i compleanni, quindi non c'è chiaramente alcun motivo per nascondere questo.
Nella vita di ogni giorno, ognuno di noi mostra chiaramente a parole e con le azioni, la propria posizione su tali questioni.
Non abbiamo nulla da nascondere.

Chiarito questo, devo ricordare che il cristiano predica la Buona Notizia ed il Regno di Dio ed è questo che deve predicare prima di tutto. E' un po' come chiedere al predicatore cattolico di iniziare la predicazione dicendo che è moralmente criticabile l'uso di anticoncezionali! Il cattolico predica secondo la sua visione il Regno di Dio e gli preme parlare in primo luogo di tale argomento.
Poi qualsiasi argomento, trasfusioni e compleanni compresi, possono essere spunto per iniziare una conversazione e vanno bene, se sono d'interesse per l'interlocutore ... resta però fermo il fatto che noi siamo lì per predicare la speranza fondata che nutriamo in un nuovo regno retto da Gesù Cristo.

[Modificato da Esperidia 25/05/2007 23.35]

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sono daccordo con te, sul fatto che sia legittimo e necessario difendere la propria fede, l'unica eccezzione nasce dalla mia visione della coscenza, ad esempio se un cattolico è favorevole agli anticoncezionali, non dovrebbe difendere l'interpretazione dalla chiesa cattolica, ma al contrario bibblicamente parlando, seguire principalmente la propria coscienza e poi avere una posizione onesta e chiara davanti a Dio.
di riflesso anche i tdg dovrebbero fare lo stesso sia per il sangue che per i compleanni.

credo che difendere, senza in realtà condividere, una dottrina, sia sbagliato.

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Scritto da: Esperidia 25/05/2007 23.30
Poi qualsiasi argomento, trasfusioni e compleanni compresi, possono essere spunto per iniziare una conversazione e vanno bene.

[Modificato da Esperidia 25/05/2007 23.35]

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Sai che mi hai dato un'idea!!!ummm...vediamo...potrei dire....a ..si!!ecco!!!
premo il videocitofono: biiiiiibbbbhp!!!
presentazione: Buongiorno signora ho piacere di trovarla in casa!Lo sapeva signora che quando festeggia la nascita dei propi figli in realtà adora satana il diavolo perchè era una usanza pagana usare le torte tonde e noti cosa dice un nostro libro sull'argomento,*** rs p. 75 par. 4 Compleanno ***L’usanza delle candeline accese sulla torta ebbe origine dai greci. . . . Venivano messe sugli altari dei templi di questa dea [Artemide] torte al miele tonde come la luna e con candeline accese.cosa ne pensa signora?
risposta della signora:Ma lei è pazzo!!! vada via altrimenti chiamo i carabinieri!!!e anche la neuro!!!

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Scritto da: 35.angelo 26/05/2007 14.24
Sai che mi hai dato un'idea!!!ummm...vediamo...potrei dire....a ..si!!ecco!!!
premo il videocitofono: biiiiiibbbbhp!!!
presentazione: Buongiorno signora ho piacere di trovarla in casa!Lo sapeva signora che quando festeggia la nascita dei propi figli in realtà adora satana il diavolo perchè era una usanza pagana usare le torte tonde e noti cosa dice un nostro libro sull'argomento,*** rs p. 75 par. 4 Compleanno ***L’usanza delle candeline accese sulla torta ebbe origine dai greci. . . . Venivano messe sugli altari dei templi di questa dea [Artemide] torte al miele tonde come la luna e con candeline accese.cosa ne pensa signora?
risposta della signora:Ma lei è pazzo!!! vada via altrimenti chiamo i carabinieri!!!e anche la neuro!!!

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Intendevo semplicemente dire che se l'interlocutore pone domande all'inizio della conversazione su queste tematiche, il TdG ovviamente deve dare delle risposte e da questo può poi scaturirne una conversazione che verte anche su altre tematiche.
In ogni caso vedo che hai compreso benissimo il mio esempio sui cattolici e il profilattico visto che me lo hai riproposto in versione TdG ed è quindi chiaro che la pensi come me su quanto ho esposto sopra.

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Scritto da: Esperidia 26/05/2007 15.24


Intendevo semplicemente dire che se l'interlocutore pone domande all'inizio della conversazione su queste tematiche, il TdG ovviamente deve dare delle risposte e da questo può poi scaturirne una conversazione che verte anche su altre tematiche.
In ogni caso vedo che hai compreso benissimo il mio esempio sui cattolici e il profilattico visto che me lo hai riproposto in versione TdG ed è quindi chiaro che la pensi come me su quanto ho esposto sopra.

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Ma dai che io ho fatto per un anno intero il pioniere ausiliario..e di ore a bussare ne ho passate...e ti assicuro che anche se poste delle domande sgradite si cerca sempre di addolcire la pillola e omettere dei pèarticolari!!

Dunque ricapitolando adesso sappiamo che Angelo non è un ex ma è un testimone di Geova in attività e in un altro thread ha detto che va a predicare, distribuisce riviste etc. etc.

Visto che considera la predicazione una specie di truffa mi chiedo che ci va a fare.

Sarà stupido, sarà ipocrita, ma che altro può essere questo candido Angelo caduto dal cielo?

Ce lo dica lui cosa ritiene di essere se pensa che sto facendo delle ipotesi offensive!

Conque rimane iol dilemma. Se è così critico verso una attività tipica dei testimoni di Geova che senso ha che la continui a fare? Non è un controsenso o un non senso?

Bah!!!

Alla prossima.

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Scritto da: libero1978 27/05/2007 4.22
Dunque ricapitolando adesso sappiamo che Angelo non è un ex ma è un testimone di Geova in attività e in un altro thread ha detto che va a predicare, distribuisce riviste etc. etc.

Visto che considera la predicazione una specie di truffa mi chiedo che ci va a fare.

Sarà stupido, sarà ipocrita, ma che altro può essere questo candido Angelo caduto dal cielo?

Ce lo dica lui cosa ritiene di essere se pensa che sto facendo delle ipotesi offensive!

Conque rimane iol dilemma. Se è così critico verso una attività tipica dei testimoni di Geova che senso ha che la continui a fare? Non è un controsenso o un non senso?

Bah!!!

Alla prossima.

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Di tdg cosi ne conosco aiosa che non credono più a una delle virgole scritte dal farneticante Corpo Direttivo...cosa li tiene dentro?
Il sistema mafioso, il ricatto che se abbandonano la SETTA perderanno gli affetti in famigflia, il buo rapporto coniugale e gli amici di una vita! Ecco il motivo dell'ipocrisia, ma è una causa delle strategie teocratiche nulla più!

Il vangelo,ossia la buona novella fu predicata da Gesu’fin dall’inizio della sua vita publica,e una volta che scelse i dodici ,gli trasmise questa prerogativa.dagli stessi racconti bibblici si evince che essi accolsero questo comando di Gesu’ con serieta’ e abnegazione,in mt 10.7 :e strada facendo predicate che il regno dei cieli e’ vicino,quarite i lebbrosi scacciate demoni,guarite gli infermi ,risuscitate i morti,non procuratevi ne bisacciada per il viaggio,ne cintura,ne oro ne argento,ne due tuniche ne sandali ,ne bastone ,in qualunque villaggio entriate,fatevi indicare se c’e’ una persona degna….se qualcuno non vi accoglie scuotete la polvere dai vostri piedi,lo stesso leggiamo in lc 9.1 e in mc 16.15.gesu’ promise di essere sempre con loro fino alla fine del mondo ,(quindi la menzogna della apostasia avvenuta nella chiesa e’ pura invenzione dei nemici di Cristo e della sua chiesa) i cristiani fin dall’origine hanno sempre annunciato questa buona novella,qualche volta certo con metodi anche discutibili,ma migliaia di suoi figli si sono spinti in ogni angolo della terra affrontando disagi indescrivibili,tanto e’ vero che moltissimi di essi morirono per le condizioni di vita che vi trovavono. C’e’ un elenco che non finisce mai di questi pionieri del vangelo,e ovunque all annuncio del vangelo affiancavano opere umanitarie,lebbrosari dispensari scuole mt 10.7 oggi per bocca di gruppi pseudo religiosi in cerca di proseliti ,la chiesa viene ingiustamente accusata di non predicare il vangelo, NIENTE DI PIU? FALSO!,come si e’ detto l’ho ha sempre fatto e continua a farlo,mandando i suoi figli migliori in ogni angolo della terra affinche Gesu’ sia conosciuto ed amato,ma forse questi per predicare intendono ,fare proselitismo? Nel predicare il vangelo bisogna sempre rispettare la liberta’ degli individui e alla parola accompagnare i fatti ,portare l’uomo alla conoscenza della verita’ e’ nello stesso tempo lottare per la sua dignita’ e promozione umana. Non a caso il missionario accompagna sempre l’inizio di una nuova missione oltre che con la cappella ,la scuola opere sanitarie in quanto mira a far si che l’uomo con la conoscenza del vangelo e la cultura ,si emancipi e non venga piu’ schiavizzato .in molte nazioni l’opera della chiesa e’ visto con stima riconoscendo il peso che esso ha avuto nel migliorare la vita di generazioni,queste nuove sette quali i tdg vanno in questi posti alfabetizzati dalla stesssa chiesa e vi fanno un proselitismo sfrenato con l’ausilio di milioni e milioni di opuscoli ,in genere non spendendo neanche un euro a favore dei bisogni impellenti di queste popolazioni. Loro prendono alla lettera lc 10.1di andare e annunciare ignorando il resto ,cioe’ curare i malati scacciare demoni fare miracoli e andare scalzi , la domanda e’ se prendere per buono “andare e predicare” perche ignorare il resto? Lo giustificano in un modo molto fazioso citanto 1 cor 13.8 volendo arbitrariamente che questi segni che dovrebbero accompagnare la predicazione sono terminati con la morte degli apostoli ,ma S Paolo parla di tutt’altra cosa ,ci vuol dire che alla fine dei tempi cio’ che resta e’ l’amore .quindi e’ fuoviante una tale interpetrazione Gesu’ ha detto io aro con voi fino alla fine dei tempi mt 28 20,inoltre la wts abituata a falsificare le scritture e il pensiero di Gesu’non rispetta neanche lc 10. 7 NON PASSATE DI CASA IN CASA anzi si inorgoglisce di mandare i suoi affiliati nelle case delle persone in orari non sempre felice anche da questo la wts e’ antievangelica,inoltre gli apostoli non dicono se non vi sacoltano pulite la polvere dai vostri piedi lc 9.5 perche’ non lo fanno ?ma ritornano ancora e poi ancora? Signori beteliti il vangelo per voi e’ opcional ,seve solo per confermare le vostre tesi studiate a tavolino DIo abbi misericordia di voi . Gennaro S MOVIMENTO BIBLICO CATTOLICO 3385284036 3397680543

M.B.C., 16/10/2007 14.19:

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inoltre la wts abituata a falsificare le scritture e il pensiero di Gesu’non rispetta neanche lc 10. 7 NON PASSATE DI CASA IN CASA anzi si inorgoglisce di mandare i suoi affiliati nelle case delle persone in orari non sempre felice anche da questo la wts e’ antievangelica,inoltre gli apostoli non dicono se non vi sacoltano pulite la polvere dai vostri piedi lc 9.5 perche’ non lo fanno ?ma ritornano ancora e poi ancora? Signori beteliti il vangelo per voi e’ opcional ,seve solo per confermare le vostre tesi studiate a tavolino DIo abbi misericordia di voi . Gennaro S MOVIMENTO BIBLICO CATTOLICO 3385284036 3397680543

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I Testimoni di Geova, alla maniera evangelica (Atti 5:42; Matteo 28:19 e 20), predicano dove c'é gente: di casa in casa; nei mercati; nelle piazze ecc.
Alcune persone non sanno fare altro che criticare qualsiasi cosa i Testimoni di Geova facciano.
Questo metodo apostolico (Luca 10:1-7) non è ben visto dai nostri detrattori, per il semplice fatto di essere un metodo cristiano, molto lontano dai loro atteggiamenti. Il pregiudizio di queste persone è basato sulla manipolazione dei versetti biblici. Il passo di Luca viene letto ignorando il contesto. Leggendo il versetto quattro (non salutate nessuno lungo la strada) non possiamo dedurre che Cristo invitasse i suoi discepoli ad essere maleducati (non salutando) nella loro opera di predicazione. L'invito a "non passare di casa in casa", così come il non perdersi in lunghi saluti, caratteristica di quei paesi, indicava l'esigenza di dare la priorità alla proclamazione. Come riporta la Traduzione Ecumenica della Bibbia (Elledici 1992) in una nota "L'intenzione di Gesù è che i missionari non si preoccupino di trovare un'ospitalità più confortevole, ma che si consacrino interamente alla loro missione".
La stessa parola greca usata per descrivere il "fare discepoli" indica non l'insegnamento collettivo, ma quello individuale che implica il rapporto personale discepolo-maestro, proprio quello che fanno i Testimoni di Geova.
Per maggiori chiarimenti potete chiamare al n. 393 7090549
Filippo Delemme

Peccato che le scritture non indicano dove si rifornivano di libri, riviste ed opuscoli i primi cristiani, suvvia non facciamo ridere i polli, gli archeologi non hanno ancora trovato nessun rapportino dei primi cristiani!

Non se ne può più!

Primo, perché scrivere senza punteggiatura, spazi ed un certo ordine, provoca un rigetto già di suo.

Secondo perché se vogliamo usare il racconto in oggetto in risposta ad un certo modo di usare la Scrittura in modo strumentale, va bene. Altrimenti ha ragione Filippo nel dire che il testo tace sulle modalità di evangelizzazione ma parla piuttosto sul fatto di non traghettare da una casa all'altra, quasi si fosse in cerca di ospitalità gratuita.

Vero è poi che la missione dei dodici o dei discepoli era accompagnata anche dall'invito ad operare altro, ma mi pare che la comunicazione sia poco efficace (cioè è un buon punto ma tutta l'impostazione, proprio perché meramente critica, la fa passare in secondo piano! ).

Aggiungo però una domanda: scusate, ma di che cavolo stiamo parlando?

Siete mai stati in Galilea? Avete mai visto, che ne so, Cafarnao? Bene, si tratta di abitazioni una a ridosso dell'altra, probabilmente coperte da un unico tetto e quasi una sorta di "cittadella" con un corridoio che metteva in comunicazione le abitazioni che erano una ad uno sputo dall'altra. Ma in questi spazi asfittici, che senso può avere "passare di casa in casa" quando dall'uscio uno poteva comunicare quasi con tutti gli abitanti del villaggio??

Infine una considerazione personale: il discepolato non si fa con una predicazione collettiva, vero. Ma non è certo il metodo di evangelizzazione porta a porta a fare di una persona un discepolo, mi pare ...

da quando i beteliti fanno esegesi ? non basta forse la bibbia per capire la bibbia? fatemi capire c' e' un nuovo "intendimento" ma che fate citate pure le opere i babilonia la grande per giustificarvi ,bella taita non serve che mi sottolini per la punteggiatura sai sono un povero ignorante ,del resto non insegnate che pure gli apostoli erano tali? ma sappi che nella bibbia anche un asino a parlato di DIO !lascio a voi che siete pieni di sapere le sottigliezze filosofiche,ma non avete riconosciuto che Cristo e' il Signore ,e che non vi e' altro NOME nei cieli e sottoterra e che nel suo NOME ogni ginocchio si pieghi fil 2.6 prima poi anche i vostri lo dovranno fare ,la posta in gioco e' veramente alta .AMICI tdg che state nel anonimato vedete questi signori loro possono accedere ai forum parlare con apostati, e non, ma a voi e' vietato se non in anonimato ,gia' vi considerano deboli facilmente influenzabili ,mentre loro possono fare tutto , questa e' la stima che hanno per voi ,voi siete per loro solo numeri che vogliono plasmare come meglio credono , nel nome di GESU? non permetteteglielo ,siete stati comprati a caro prezzo non facciamoci schiavi di uomini
Gennaro S

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Non se ne può più!

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Condivido

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Primo, perché scrivere senza punteggiatura, spazi ed un certo ordine, provoca un rigetto già di suo.

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Secondo perché se vogliamo usare il racconto in oggetto in risposta ad un certo modo di usare la Scrittura in modo strumentale, va bene.

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"va bene" ... purchè il racconto lo si usi in armonia con il con/cotesto.

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Altrimenti ha ragione Filippo nel dire che il testo tace sulle modalità di evangelizzazione ma parla piuttosto sul fatto di non traghettare da una casa all'altra, quasi si fosse in cerca di ospitalità gratuita.

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Ha ragione Filippo

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Siete mai stati in Galilea? Avete mai visto, che ne so, Cafarnao? Bene, si tratta di abitazioni una a ridosso dell'altra, probabilmente coperte da un unico tetto e quasi una sorta di "cittadella" con un corridoio che metteva in comunicazione le abitazioni che erano una ad uno sputo dall'altra. Ma in questi spazi asfittici, che senso può avere "passare di casa in casa" quando dall'uscio uno poteva comunicare quasi con tutti gli abitanti del villaggio??

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Il senso di una certa sistematicità e capillarità nel contattare tutti. Più che il termine "casa" in senso edilizio, lo intenderei in senso "familiare".

La cosa che però mi preme dire è che Delemme ha sicuramente ragione nel dire che il verso viene decontestualizzato da certuni, facendogli dire ciò che in realtà è ben lontano dal dichiarare.

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Infine una considerazione personale: il discepolato non si fa con una predicazione collettiva, vero. Ma non è certo il metodo di evangelizzazione porta a porta a fare di una persona un discepolo, mi pare ...

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Corretto. Infatti "di casa in casa" è solo una fase del discepolato. Una fase che comunque, per quanto "minimo" valore gli si voglia attribuire, non dovrebbe essere ignorata.

Imho.

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da quando i beteliti fanno esegesi ? non basta forse la bibbia per capire la bibbia?

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Va bene tutto. Ogni tanto però, mentre tagli la mortadella a fette spesse 5 dita, soffermati sui particolari. Scoprirai cose che nemmeno ti immagini ...

quelllo che si nota in tutto cio' e' che finalmente la wts stia incominciando a parlare di una cosa che nemmeno conosce "l'esegesi "bene andate avanti cosi' state per la buona strada ......e mt 10.7 la vostra interpetrazione ,a riquardo rendeteci dotti :quarite gli infermi, scacciate demoni ....non portate sandali ,ne bisacce ne opuscoli( ne libricetti edito dalla vostra ditta) (dei rapportini mensili poi che darebbero per trovare un passo che anche vagamente potesse confortarli) ....scuotete la povere dai vostri sandali , cosa che a quanto pare siete allergici ,e' gia' tornate, tornate ancora approfittando di qualche momento di debolezza dei poveri malcapitati per bombardarli con le vostre frottole .da quello che si e' capito che dai tanti capitoli esposti precedentemente ,prendete solo alla lettera di andare a predicare , ignorando tutto il resto cercando cone al solito di mettere nel dimenticatoio il tutto con i vostri sofismi ,tipo che manco di punteggiatura, a altre cattiverie gratuite alle quali vi rispondo con un grazie , ma la vostra stradegia farisaica e' svelata ,non c'e' nulla di nascosto che sara' rivelato.

Ma con chi caspita stai parlando??

T a i t a, 16/10/2007 19.43:

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Ma con chi caspita stai parlando??

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Dai Taita... adesso basta prendere in giro il povero MBC.
Tanto lo ha capito subito che sei il più ortodosso dei TdG

... a proposito, come vanno le cose in betel?

Mi pare si parli di Luca 10:7

Nella stessa casa prendete alloggio, cibandovi e bevendo di ciò che sarà presso di loro, perché l'operaio merita il suo compenso. Non trasferitevi di casa in casa. (Il Vangelo (1964) Società del Vangelo versione di N. Corbelli, E. Danieli, B. Vannucci, L. Barsotelli)

"Non andate girando, ecc. Per desiderio di trovare una più lauta o-spitalità.". – Il Nuovo Testamento commentato dal P. Marco M. Sales O. P., Volume 1 (1911) Torino

"I discepoli non dovranno cambiare continuamente dimora, per evi-tare scandalo.". – Il Vangelo e Atti (1971) A. Poppi

"…il consiglio è dato per evitare di offendere chi ha offerto l'ospitali-tà al missionario e soprattutto per non mostrare che si cerca il proprio a-gio.". – I quattro Vangeli tradotti e commentati da Benedetto Prete (1957 BUR, Rizzoli Editore) © 2005 RCS Libri

È opportuno prima esaminare il contesto in cui sono riportate tali pa-role: Luca 10:3-7.

3 Andate. Ecco, vi mando come agnelli in mezzo ai lupi. 4 Non por-tate borsa, né bisaccia da cibo, né sandali, e non abbracciate nessuno nel salutarlo lungo la strada. 5 Dovunque entriate in una casa dite prima: 'Questa casa abbia pace'. 6 E se lì c'è un amico della pace, la vostra pace riposerà su di lui. Ma se non c'è, tornerà a voi. 7 E restate in quella casa, mangiando e bevendo le cose che provvedono, poiché l'operaio è de-gno del suo salario. Non vi trasferite di casa in casa.

Dal contesto è chiaro che i discepoli dovevano entrare in una casa (vs. 5) e restarci, mangiando e bevendo le cose che provvedevano i padro-ni (vs. 7). Gesù disse poi di non trasferirsi in un'altra casa, per il semplice fatto che non dovevano cambiare abitazione per il desiderio di trovare una migliore ospitalità. Altre traduzioni bibliche rendono il versetto con:

Non abbiate l'abitudine di cambiare il vostro luogo di dimora da una casa all'altra. (The New Testament – An Expanded Translation (1961) Kenneth S. Wuest)

Non passate da una casa all'altra per chiedere ospitalità. (KU – BS)

Non lasciate una casa per andare in un'altra. (SO)

I discepoli di Gesù dovevano trattenersi in una casa finché la loro missione in quella città non fosse stata portata a termine e non dovevano trasferirsi da un'abitazione all'altra perché qualcuno aveva più beni o pote-va offrire loro più comodità. Infatti, l'ONT cita "Non abbiate l'abitudine di tra-sferirvi di casa in casa", nel senso di traslocare da una casa all'altra.

Caro ed esimio scrittore, perchè non riporti anche la scrittura di atti 2:46?

Lo faccio io perr te allora!

46 E di giorno in giorno erano con costanza assidui nel tempio, di comune accordo, e prendevano i loro pasti nelle case private*


Hai notato l'asterisco furbacchione?

Andiamo a vedere cosa riporta? Lo faccio sempre io per te!

O, "di casa in casa". Gr. kat´ òikon. Vedi nt. a 5:42, "casa".


Questo "kat´ òikon", mi spieghi perchè in quest'altro versetto di At2:46 non me l'avete tradotto di casa in casa come nelle altre occasioni dove l'avete riportato?

Sarebbe difficile spiegare ai fratelli che i discepoli prendevano i pasti di casa in casa, non è vero?

Te l'ho già detto furbacchione!

La WTS può fare le pentole, ma non i coperchi!!!!!!

Bel modo di tradurre a proprio comodo, tanto gl'ignoranti dei vostri poveri adepti, cosa volete che ne capiscano di greco?


Siete solo degli emeriti imbroglioni, e se ci sono arrivato io che sono l'ultimo degli ignoranti, presto il buon Dio farà capire a tutti i fratelli sinceri chi siate in realtà, anche se il buon Gennaro sta facendo quanto nelle sue possibilità per smascherarvi!

Siete solo una società commerciale camuffata da religione, ma totalmente falsa e presto, molto presto pagherete per questa immane truffa ai danni dei vostri adepti!

i beteliti nelle loro stradegie teocratiche fanno di tutto per spostare il problema su quello che si vuole, sempre per far passare in sordina il vero senso delle cose .se Gesu' dice di non portare bisacce ,di guarire i lebbrosi, addirittura risuscitare i morti ,cacciare i demoni ,perche' non lo prendono alla lettera come fanno con andate e predicate .....gia' L?ESEGESI.... non se ne puo'
Gennaro S

M.B.C., 17/10/2007 14.43:

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i beteliti nelle loro stradegie teocratiche fanno di tutto per spostare il problema su quello che si vuole, sempre per far passare in sordina il vero senso delle cose .se Gesu' dice di non portare bisacce ,di guarire i lebbrosi, addirittura risuscitare i morti ,cacciare i demoni ,perche' non lo prendono alla lettera come fanno con andate e predicate .....gia' L?ESEGESI.... non se ne puo'
Gennaro S

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Cominciate voi con il prendere per letterali i FRATELLI di Gesù
Poi ne possiamo riparlare. E già, scusa, ma quelli sono cugini
E poi con sti beteliti. Ma quando la finite? Non è che tu MBC fai parte del Movimento Beteliti Cattolici?

Caro Sonny,

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Questo "kat´ òikon", mi spieghi perchè in quest'altro versetto di At 2:46 non me l'avete tradotto di casa in casa come nelle altre occasioni dove l'avete riportato?

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Non è che sia "obbligatorio" tradurre "di casa in casa", va bene tradurre anche "nelle case" (se infatti noti il singolare "oikon" è comunque reso al plurale "nelle case").

Si mantiene il senso "distributivo", si predicava e si prendevano i pasti non in una singola casa ma in ogni casa, in quel caso che dava disponibilità all'ospitalità. Ma questo lo fanno anche le versioni cattoliche o protestanti, che non hanno difficoltà a tradurre kata in senso distrubutivo con "di città in città" o "nelle città" o "in ogni città". Non ci vedo nessuna "pentola" o "coperchio" ma solo persone che non sanno tradurre. A me queste sembrano polemiche senza senso più o meno scoppiazzate da qualcuno che il greco non sà neppure dove stia di casa.

Caro Pietro: ti ripeto, questi ti hanno ingannato, e sfruttano la tua ingenuità per i loro fini. Svegliati!

Shalom

gn 13.7 cosa ti dice ,,Abramo e Lot erano fratelli ,o zio e nipote ? ma tu pensa cio' che ti piace. delle facolta'teologiche dove studiano esegesi, i membri della wts dove sono ?in quale citta' del mondo? i testi quali usa ? pare che bnessuno e' in grado di dirmi qualcosa di chiaro , boooo magari ve lo ricordero' nei giorni avvenire ?ciaoo
Gennaro S

Caro Gennarì,

E' vero che talvolta il termine fratello è usato per altri gradi di parentela, ma il contesto specifica sempre il verp grado di parentela esistente. Dove non è specificato altro si intende esclusivamente fratelli di sangue.

Il contesto in cui si parla dei fratelli di Gesù non idica alcun altro grado di parentela, cioè sono nominati come fratelli insieme al padre e la madre di Gesù. Tanto più che a differenza dell'ebraico il greco del I secolo permetteva la distinzione tra fratelli di sangue e cugini.

A me pare che l'insistenza cattolica su significati alternativi di "adelphos" nel caso dei fratelli e sorelle di Gesù dipenda solo dal dogma della perpetua veriginità... se si fosse trattato di fratelli e sorelle di Giovanni Battista nessuno vi avrebbe letto significati strani o diversi da quelli più ovvi!

Shalom

M.B.C., 17/10/2007 15.24:

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gn 13.7 cosa ti dice ,,Abramo e Lot erano fratelli ,o zio e nipote ? ma tu pensa cio' che ti piace. delle facolta'teologiche dove studiano esegesi, i membri della wts dove sono ?in quale citta' del mondo? i testi quali usa ? pare che bnessuno e' in grado di dirmi qualcosa di chiaro , boooo magari ve lo ricordero' nei giorni avvenire ?ciaoo
Gennaro S

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Caro Betelita Cattolico,

io sto parlando dei fratelli di Gesù, leggi LINGUA GRECA.
Tu mi parli di lingua EBRAICA.
Le cose sono ben diverse. Qui ci possono cascare solo gli allocchi.
Leggiti Colossesi 4:10 in una buona Bibbia.
FElix

la bibbia leggila nel suo contesto , tutti i popoli antichi, e fino a qualche decennio anche dalle mie parti , per dire cugino si diceva fratello. non so dalle tue ,se vuoi parlare di questo argomento apri un post a parte ci saro' ciaooooo frofessore di greco e ebraico
Gennaro S

M.B.C., 17/10/2007 20.55:

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e' si la wts ti ha ridotto veramente male ,Gesu' ha detto di voi :razza di vipere ,sepolcri imbiancati, girate mare e monti per fare un solo proselito ,per farlo divenire figlio della geenna ,al doppio di voi
Gennaro S

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Pensi di poter interpretare e poi applicare ad altri le parole di Gesù?

E se si applicassero a te? Non ti passa neppure per la mente un tale pensiero?


Alla prossima.

barnabino, 17/10/2007 15.23:

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Caro Sonny,

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Questo "kat´ òikon", mi spieghi perchè in quest'altro versetto di At 2:46 non me l'avete tradotto di casa in casa come nelle altre occasioni dove l'avete riportato?

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Non è che sia "obbligatorio" tradurre "di casa in casa", va bene tradurre anche "nelle case" (se infatti noti il singolare "oikon" è comunque reso al plurale "nelle case").

Si mantiene il senso "distributivo", si predicava e si prendevano i pasti non in una singola casa ma in ogni casa, in quel caso che dava disponibilità all'ospitalità. Ma questo lo fanno anche le versioni cattoliche o protestanti, che non hanno difficoltà a tradurre kata in senso distrubutivo con "di città in città" o "nelle città" o "in ogni città". Non ci vedo nessuna "pentola" o "coperchio" ma solo persone che non sanno tradurre. A me queste sembrano polemiche senza senso più o meno scoppiazzate da qualcuno che il greco non sà neppure dove stia di casa.

Caro Pietro: ti ripeto, questi ti hanno ingannato, e sfruttano la tua ingenuità per i loro fini. Svegliati!

Shalom

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Vedi caro Barnabino, il punto è che sta banedetta predicazione, così come la intendete voi, non è mai esistita.

Non andavano di casa in casa, tanto meno Gesù!

E' una politica che vi vuol far credere il vostro SFD, ma è solo per indurvi a vendere le vostre riviste e libricini, ma non ha nessun supporto biblico!

Hai mai riflettuto come mai, e qui rispondo anche al simpatico Felix, come mai la chiesa cattolica ha miliardi di credenti?

I missionari che essa ha mandato per il mondo, non sono andati di casa in casa, ma si sono ambientati nei luoghi dove sono stati mandati, si sono adeguati agli usi e costumi del posto, hanno cominciato a fare OPERE di bene, aiutando gli abitanti del posto e ovviamente hanno officiato le loro messe cattoliche a cui piano piano, gli abitanti hanno aderito partecipando, chi per curiosità, chi per gratitudine, chi per essere stato catturato dall'esempio apostolico che insegnava a prendersi cura delle vedove, degli orfani, dei bisognosi, dei poveri, degli ammalati ecc. ecc.! Ne è un esempio Madre Teresa di Calcutta!

Vedi Barnabino? Senza andare di casa in casa a scocciare la gente, la chiesa cattolica vanta miliardi di proseliti.

Dicasi la stessa cosa dei buddisti, evangelisti, valdesi, pentecostali, ortodossi, e molti altri!

Solo voi e i mormoni usate questa "tecnica commerciale" molto valida per vendere!!!

Forse, mio caro e buon amico, questa frase fa proprio al caso tuo:

"ti ripeto, questi ti hanno ingannato, e sfruttano la tua ingenuità per i loro fini. Svegliati!"