tipologia dei testimoni di Geova (sociologia)

Dal libro di sociologia dell'universita' di Bologna .

Sette rivoluzioniste

Queste sette enfatizzano la conversione ,ma hanno una posizione piu' radicale verso la societa',raffigurata come cattiva e pericolosa ; pertanto desiderano rovesciare l'ordine esistente.
Quando il mondo attuale sara' abbatuto ,i membri della setta diventeranno potenti.
Percio' l'appartenenza alla setta garantisce la salvezza.
Queste sette sono ostili alla riforma sociale attraverso la religione e credono in una lenta piuttosto che rapida conversione alla credenza della setta .
Questa lenta conversione include anche prove di appartenenza e una particolare enfasi sulla purezza e la sacralita' delle credenze della setta.
Le predizioni riguardanti il futuro e l'imminente salvezza sono correlate agli eventi contemporanei,visti come segni del cambiamento oramai prossimo.
L'immagine di Dio e' quella di un dittatore autocratico che controlla l'universo e non e' aperto al dialogo con la setta.

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Scritto da: jwscientist 13/06/2007 7.21
Dal libro di sociologia dell'universita' di Bologna .

Sette rivoluzioniste

Queste sette enfatizzano la conversione ,ma hanno una posizione piu' radicale verso la societa',raffigurata come cattiva e pericolosa ; pertanto desiderano rovesciare l'ordine esistente.
Quando il mondo attuale sara' abbatuto ,i membri della setta diventeranno potenti.
Percio' l'appartenenza alla setta garantisce la salvezza.
Queste sette sono ostili alla riforma sociale attraverso la religione e credono in una lenta piuttosto che rapida conversione alla credenza della setta .
Questa lenta conversione include anche prove di appartenenza e una particolare enfasi sulla purezza e la sacralita' delle credenze della setta.
Le predizioni riguardanti il futuro e l'imminente salvezza sono correlate agli eventi contemporanei,visti come segni del cambiamento oramai prossimo.
L'immagine di Dio e' quella di un dittatore autocratico che controlla l'universo e non e' aperto al dialogo con la setta.

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Per favore indicare autori e casa editrice del libro
E poi a quali sette ti riferisci?

Sociologia Zanichelli in dotazione dall'universita' di Bologna libro di esame.
Autori Jorgensen Bird Russel Salas
Il libro parla sepcificamente li nel paragrafo citando i testimoni di Geova.
Mentre per altr itipi di sette cita scientology,il pietismo , i quacckeri
Il libro non da una definizione di setta negativo comunque.
E distingue il termine setta dal termine culto e dalla confessioen e dalla vera religione.
Per esmpio una confessione e' una setta divenuta accettata socialmente e integrata.
Mentre i primi cristiani erano una setta inclusiva da quasi subito la nascita.

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Scritto da: jwscientist 13/06/2007 12.05
Sociologia Zanichelli in dotazione dall'universita' di Bologna libro di esame.
Autori Jorgensen Bird Russel Salas
Il libro parla sepcificamente li nel paragrafo citando i testimoni di Geova.
Mentre per altr itipi di sette cita scientology,il pietismo , i quacckeri
Il libro non da una definizione di setta negativo comunque.
E distingue il termine setta dal termine culto e dalla confessioen e dalla vera religione.
Per esmpio una confessione e' una setta divenuta accettata socialmente e integrata.
Mentre i primi cristiani erano una setta inclusiva da quasi subito la nascita.

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Grazie. Il paragrafo sui tdg e' quello che hai riportato tu?

Si quello e' il paragrafo.
In futuro i tdg non diverrano mai una confessione,poiche la confessioen crede che un po' tutte le relgioni abbiano la loro parte di possesso della verita'.
Mentre i Testimoni d iGeova in un lontano futuro diveranno una relgione ,nel momento che saranno piu' accettati socialmente e avranno posizioni meno estremiste riguardo al sangue e all'escatologia e alla disassociazione.
La religione a differenza della confessioen crede di avere una sua verita' propria,vedi Religione Cattolica ,in contrasto con la Confessione Battista e Metodista.
E' sempre buona idea ,valutare e porre domande sulle proprie credenze.

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Scritto da: jwscientist 13/06/2007 15.27
Si quello e' il paragrafo.
In futuro i tdg non diverrano mai una confessione,poiche la confessioen crede che un po' tutte le relgioni abbiano la loro parte di possesso della verita'.
Mentre i Testimoni d iGeova in un lontano futuro diveranno una relgione ,nel momento che saranno piu' accettati socialmente e avranno posizioni meno estremiste riguardo al sangue e all'escatologia e alla disassociazione.
La religione a differenza della confessioen crede di avere una sua verita' propria,vedi Religione Cattolica ,in contrasto con la Confessione Battista e Metodista.
E' sempre buona idea ,valutare e porre domande sulle proprie credenze.

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Si' la propria fede va verificata giorno per giorno.
Ed e' per questo che come tdg non mi riconosco in questa ricerca sociologica, se questi sono i risultati.
In particolare l'ultimo punto.
Io non ho ne' mi e'mai stata data una visione di Dio come li' descritta
Io ho nella mente e nel cuore scrittura come
Sal.34:19
Ebr.6:10
Sal.27:10
Sal. 55:22
Molto diverso dal Dio li' descritto. Molto

Be Geova era il Dio degli eserciti,delle guerre sante,della distruzioen di Sodoma Gomorra ,del diluvio universale,del fuoco che scende dal cielo,di 42 bambini sbranati da un orsa mandata da lui,era il dio dello sterminio di uomini e animali domestici con i nmadianiti,mentre salvava le donne vergini,uccideva le donne maritate.
Oppure sbaglio ????

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Scritto da: jwscientist 13/06/2007 18.59
Be Geova era il Dio degli eserciti,delle guerre sante,della distruzioen di Sodoma Gomorra ,del diluvio universale,del fuoco che scende dal cielo,di 42 bambini sbranati da un orsa mandata da lui,era il dio dello sterminio di uomini e animali domestici con i nmadianiti,mentre salvava le donne vergini,uccideva le donne maritate.
Oppure sbaglio ????

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Senza entrare nello specifico di quello che affermi, ragionando con il tuo metro tutte le religioni che dicono di credere nel Dio della Bibbia sono delle sette , non solo i tdg.

La dicotomia tra religione e setta e' abbastanza chiara per la sociologia.
A volte sembra che le chiese abbiano un gran numero di fedeli,perche' presumono che alcune persone ne facciano parte come i loro genitori.
In tal senso uno non deve scriversi per essere contato come membro.
All'opposto ,ci sono chiese che richiedono un'associazione attiva, mediante una conversione o con il pagamento di una quota di iscrizione e la compilazione di un modulo di iscrizione.
In questo senso le chiese sono inclusive e le sette sono esclusive.
Se uno non si e' associato alla setta e non vi si impegna attivamente ,non puo' essere contato come membro.
Le chiese richiedono solo un impegno parziale e spesso concedono alle persone uan considerevole liberta' nel modo di trattare con i non membri e nel modo di vivere la propria vita.
cio' non impedisce ,naturalmente ,che le chiese fissino delle regole che hanno profondi effetti sulle vite delle persone: regole che riguardano cio' che si puo' mangiare, chi si puo' sposare,se si puo'usare qualche forma di contraccezione ,e quale .
Tuttavia ,le sette in genere richiedono un impegno totale nelle loro credenze e pratiche e una separazione dai legami che si avevano pirma di diventare membri,compresa la famiglia.
E' soprattuto il caso di quelle sette che rifiutano la societa'.(tdg compresi essenso una setta di tipo rivoluzionista)
E' piu' probabile che le chiese accettino l'orine politico esistente;spesso sono religioni di stato e coem tali sono spesso delle forze conservatrici.
Le sette d'altro canto ,hanno piu' probabilita' di opporsi all'ordine esistente delle cose e trovarsi percio' in conflitto con lo Stato.
Infine possiamo dire che le Chiese tendono a essere burocratiche Gerartiche ,con un clero professionale costituito da veri esperti nella credenza e nella pratica relgiosa.
Le sette mancano di questa gerarchia ,sebbene abbiano spesso un leader che i membri considerano carismatico .
Inoltre le sette tendon oa reclutare le persoen dei gruppi sociali particolari, materialmente sotto privilegiati ,che sofforno al poverta' e la discriminazione.

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Scritto da: jwscientist 13/06/2007 19.50
La dicotomia tra religione e setta e' abbastanza chiara per la sociologia.
A volte sembra che le chiese abbiano un gran numero di fedeli,perche' presumono che alcune persone ne facciano parte come i loro genitori.
In tal senso uno non deve scriversi per essere contato come membro.
All'opposto ,ci sono chiese che richiedono un'associazione attiva, mediante una conversione o con il pagamento di una quota di iscrizione e la compilazione di un modulo di iscrizione.
In questo senso le chiese sono inclusive e le sette sono esclusive.
Se uno non si e' associato alla setta e non vi si impegna attivamente ,non puo' essere contato come membro.
Le chiese richiedono solo un impegno parziale e spesso concedono alle persone uan considerevole liberta' nel modo di trattare con i non membri e nel modo di vivere la propria vita.
cio' non impedisce ,naturalmente ,che le chiese fissino delle regole che hanno profondi effetti sulle vite delle persone: regole che riguardano cio' che si puo' mangiare, chi si puo' sposare,se si puo'usare qualche forma di contraccezione ,e quale .
Tuttavia ,le sette in genere richiedono un impegno totale nelle loro credenze e pratiche e una separazione dai legami che si avevano pirma di diventare membri,compresa la famiglia.
E' soprattuto il caso di quelle sette che rifiutano la societa'.(tdg compresi essenso una setta di tipo rivoluzionista)
E' piu' probabile che le chiese accettino l'orine politico esistente;spesso sono religioni di stato e coem tali sono spesso delle forze conservatrici.
Le sette d'altro canto ,hanno piu' probabilita' di opporsi all'ordine esistente delle cose e trovarsi percio' in conflitto con lo Stato.
Infine possiamo dire che le Chiese tendono a essere burocratiche Gerartiche ,con un clero professionale costituito da veri esperti nella credenza e nella pratica relgiosa.
Le sette mancano di questa gerarchia ,sebbene abbiano spesso un leader che i membri considerano carismatico .
Inoltre le sette tendon oa reclutare le persoen dei gruppi sociali particolari, materialmente sotto privilegiati ,che sofforno al poverta' e la discriminazione.

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Hai fatto un discorso sociologico e non biblico.
La prospettiva biblica e' un'altra cosa
Per quanto riguarda l'aspetto sociologico la separazione della famiglia sara' forse richiesto da qualche setta ma non dai tdg che invece incoraggiano a rimanere in famiglia anche se uno dei coniugi e' di altra religione.
Del resto allora anche certi ordini monastici( ad esempio suore di clausura richiedono separazione dalla famiglia)
I tdg non si oppongono allo Stato.
Tra i tdg ci sono persone di tutte le estrazioni, dai piu' poveri a persone molto ricche materialmente, tra i meno istruiti a persone con laurea accademica

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Hai fatto un discorso sociologico e non biblico.
La prospettiva biblica e' un'altra cosa

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Il discorso biblico e 'relativo e gia' implicito nella sociologia.
Primo perche' dipende da come si considera la bibbia,se un libro ispirato completamente da Dio ,oppure un libro di morale umano,oppure un libro che cercava di rispondere alle domande ataviche e ci e' riuscito fin oad un certo punto.
Epoi perche' i gruppi religiosi occupano un posto in societa' a secondo di come interpretano la bibbia

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Scritto da: jwscientist 14/06/2007 14.53

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Hai fatto un discorso sociologico e non biblico.
La prospettiva biblica e' un'altra cosa

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Il discorso biblico e 'relativo e gia' implicito nella sociologia.
Primo perche' dipende da come si considera la bibbia,se un libro ispirato completamente da Dio ,oppure un libro di morale umano,oppure un libro che cercava di rispondere alle domande ataviche e ci e' riuscito fin oad un certo punto.
Epoi perche' i gruppi religiosi occupano un posto in societa' a secondo di come interpretano la bibbia

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Ah quindi per te e' piu' importante la sociologia
E' la tua religione allora.
Comunque alla mia affermazione non hai risposto

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Hai fatto un discorso sociologico e non biblico.
La prospettiva biblica e' un'altra cosa
Per quanto riguarda l'aspetto sociologico la separazione della famiglia sara' forse richiesto da qualche setta ma non dai tdg che invece incoraggiano a rimanere in famiglia anche se uno dei coniugi e' di altra religione.
Del resto allora anche certi ordini monastici( ad esempio suore di clausura richiedono separazione dalla famiglia)
I tdg non si oppongono allo Stato.
Tra i tdg ci sono persone di tutte le estrazioni, dai piu' poveri a persone molto ricche materialmente, tra i meno istruiti a persone con laurea accademica

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Io credo che tutti i discorsi vanno presi cum grano salis.
Qui si parla delle sette in generale,e quindi e' normale che non tutto coincide con i tdg.
Le suore sono uan parte della chiesa cattolica che e' considerata uan Chiesa,ed e' normale che anche le Chiese all'interno abbiano i loro abusi.

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Ah quindi per te e' piu' importante la sociologia
E' la tua religione allora.
Comunque alla mia affermazione non hai risposto

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La sociologia non e' una religione ,dato che non chiede il credere in un ente superiore o energia universale.
Esistono molti sociologi credenti e psicologi credenti.
Il fatto di studiare i movimenti religiosi non preclude da essere un credente ,che si raduna con altri per ragiungere la sua spiritualita'.
Io non son oestremsita coem certi psicologi americani che chiedono tassativamente di lasciare i gruppi religiosi no netici,secondo me dipende da caso e caso e da scelte personali.
Ma la conoscenza della sociologia e della psicologia nello studio delle religioni non fa male a nessuno.
Ameno che venga considerata conoscenza di basso livello o satanica,allora in quel caso chi la pensa cosi'meglio che ne stia alla larga.

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Scritto da: jwscientist 14/06/2007 17.08

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Hai fatto un discorso sociologico e non biblico.
La prospettiva biblica e' un'altra cosa
Per quanto riguarda l'aspetto sociologico la separazione della famiglia sara' forse richiesto da qualche setta ma non dai tdg che invece incoraggiano a rimanere in famiglia anche se uno dei coniugi e' di altra religione.
Del resto allora anche certi ordini monastici( ad esempio suore di clausura richiedono separazione dalla famiglia)
I tdg non si oppongono allo Stato.
Tra i tdg ci sono persone di tutte le estrazioni, dai piu' poveri a persone molto ricche materialmente, tra i meno istruiti a persone con laurea accademica

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Io credo che tutti i discorsi vanno presi cum grano salis.
Qui si parla delle sette in generale,e quindi e' normale che non tutto coincide con i tdg.
Le suore sono uan parte della chiesa cattolica che e' considerata uan Chiesa,ed e' normale che anche le Chiese all'interno abbiano i loro abusi.

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Ah quindi per te e' piu' importante la sociologia
E' la tua religione allora.
Comunque alla mia affermazione non hai risposto

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La sociologia non e' una religione ,dato che non chiede il credere in un ente superiore o energia universale.
Esistono molti sociologi credenti e psicologi credenti.
Il fatto di studiare i movimenti religiosi non preclude da essere un credente ,che si raduna con altri per ragiungere la sua spiritualita'.
Io non son oestremsita coem certi psicologi americani che chiedono tassativamente di lasciare i gruppi religiosi no netici,secondo me dipende da caso e caso e da scelte personali.
Ma la conoscenza della sociologia e della psicologia nello studio delle religioni non fa male a nessuno.
Ameno che venga considerata conoscenza di basso livello o satanica,allora in quel caso chi la pensa cosi'meglio che ne stia alla larga.

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Mi fa piacere che puntualizzi che a proposito di sette non bisogna generalizzare e che non tutto coincide con i tdg.
Interessante l'affermazione sulla Chiesa Cattolica perche' invita a riflettere.
Nemmeno la scienza in generale e' una religione ma quando diventa l'unico mezzo per spiegare la realta' assume le caratteristiche di un credo quasi religioso .
D'accordo che se usate insieme ad altri mezzi la sociologia e la psicologia possono essere utili .

..inoltre non c'è un leader carismatico tra i tdg.

...e forse bisognerebbe fare una distinzione tra sociologi e psicologi che credono o no in Dio,e quelli che ci credono come si rapportano con Dio e la loro professione.

ciao
bds

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Scritto da: ballodasola 14/06/2007 20.43
..inoltre non c'è un leader carismatico tra i tdg.

...e forse bisognerebbe fare una distinzione tra sociologi e psicologi che credono o no in Dio,e quelli che ci credono come si rapportano con Dio e la loro professione.

ciao
bds

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cara bds , si non c'è un leader !!! lo dici come se fosse un vanto scusami ma i sorveglianti viaggianti quando arrivano non si cerca di avere il massimo dei presenti ?? e poi quelli della sede americana coloro che fanno tutto quello che serve per i fedeli chi sono ?? dipende cosa intendi per leader

e dunque come si rapportano i tdg laureati in sociologia e psicologia con la loro fede , almeno partiamo da un punto
Grazie

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Scritto da: presso 15/06/2007 16.30


cara bds , si non c'è un leader !!! lo dici come se fosse un vanto scusami ma i sorveglianti viaggianti quando arrivano non si cerca di avere il massimo dei presenti ?? e poi quelli della sede americana coloro che fanno tutto quello che serve per i fedeli chi sono ?? dipende cosa intendi per leader

e dunque come si rapportano i tdg laureati in sociologia e psicologia con la loro fede , almeno partiamo da un punto
Grazie

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Scusa bds se mi intrometto.
Tu cosa intendi per leader. Il Papa e' un leader?
Io personalmente conosco uno psicologo tdg che esercita con successo a Milano e Bologna.

[Modificato da descubridor 15/06/2007 16.53]

Di solito ogni persona ha la sua esperienza personale all'interno di un gruppo, che puo' differenziarsi dagli altri.
Perche' anche gli ambienti dei testimoni di Geova non sono tutti uguali ,esistono testimoni di Geova con una mentalita' piu' chiusa e altri con una mentalita' piu' fanatica.
Ma ridurre tutto al fatto che ogni esperienza vissuta con disagio e' dovuta al fatto che i lfratello /sorella e' capitato tra le mele marce in messo ad un ambiente di mele buone e' ridicolo.
Primo perche' anche se fosse vero bisogna dar voce anche agli abusi insoliti in ambienti sani,e per rispetto dei sui sentimenti e della sua vita la persona potrebbe anche chiudere con un gruppo che non e' stato in grado di proteggerlo/a.
Cio' vale per i Cattolici come per i Testimoni di Geova.
Il problema sorge quando il marcio e' endemico ,cio' vuol dire che qualcosa non va perche' ci sono le mele buone in mezzo ad un ambiente di mele marce.
Quello che fa testo per un gruppo e' l'ambienbte generale non il singolo che e' lungimirante e di mente aperta.
E per rispetto della persona, per lui/lei fa testo il momento che ha vissuto ,non si puo' dire per esempio che adesso in Irlanda hanno chiuso le famose lavanderie dove venivano educate le suore novizie,e allora chi ha subito abusi i nqielle circostanze oggi deve dimenticare e non deve parlare piu'.
Ho sentito diverse volte dire tornate nei Testimoni di Geova perche' le cose che vi hanno fatto soffrire sono state cambiate,questo e' assurdo tanto quanto un marito abusivo che dice alla moglie torna adesso che sono cambiato.
La moglie ha tutte le ragioni per non tornare piu'.
Inoltre scaricare il barile dicendo che il 1975 lo hann ocapito male i fratelli.
Che se non hanno preso trapianti lo hann ocapito male i fratelli.
Che se hanno adottato la prassi della disassociazione in modo fanatico e' colpa dei fratelli.
Che se hanno lasciato le attivita' lavorative , o l'universita' e' colpa dei fratelli.
E' crudelta pura.

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Scritto da: jwscientist 15/06/2007 17.19
Di solito ogni persona ha la sua esperienza personale all'interno di un gruppo, che puo' differenziarsi dagli altri.
Perche' anche gli ambienti dei testimoni di Geova non sono tutti uguali ,esistono testimoni di Geova con una mentalita' piu' chiusa e altri con una mentalita' piu' fanatica.
Ma ridurre tutto al fatto che ogni esperienza vissuta con disagio e' dovuta al fatto che i lfratello /sorella e' capitato tra le mele marce in messo ad un ambiente di mele buone e' ridicolo.
Primo perche' anche se fosse vero bisogna dar voce anche agli abusi insoliti in ambienti sani,e per rispetto dei sui sentimenti e della sua vita la persona potrebbe anche chiudere con un gruppo che non e' stato in grado di proteggerlo/a.
Cio' vale per i Cattolici come per i Testimoni di Geova.
Il problema sorge quando il marcio e' endemico ,cio' vuol dire che qualcosa non va perche' ci sono le mele buone in mezzo ad un ambiente di mele marce.
Quello che fa testo per un gruppo e' l'ambienbte generale non il singolo che e' lungimirante e di mente aperta.
E per rispetto della persona, per lui/lei fa testo il momento che ha vissuto ,non si puo' dire per esempio che adesso in Irlanda hanno chiuso le famose lavanderie dove venivano educate le suore novizie,e allora chi ha subito abusi i nqielle circostanze oggi deve dimenticare e non deve parlare piu'.
Ho sentito diverse volte dire tornate nei Testimoni di Geova perche' le cose che vi hanno fatto soffrire sono state cambiate,questo e' assurdo tanto quanto un marito abusivo che dice alla moglie torna adesso che sono cambiato.
La moglie ha tutte le ragioni per non tornare piu'.
Inoltre scaricare il barile dicendo che il 1975 lo hann ocapito male i fratelli.
Che se non hanno preso trapianti lo hann ocapito male i fratelli.
Che se hanno adottato la prassi della disassociazione in modo fanatico e' colpa dei fratelli.
Che se hanno lasciato le attivita' lavorative , o l'universita' e' colpa dei fratelli.
E' crudelta pura.

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Parole tue: Esistono tdg piu' chiusi e tdg piu' fanatici.
Ah messi bene siamo
Una domanda perche' non ho capito: ma l'esperienza delle novizie che citi dimostra che anche la Chiesa Cattolica e' un ambiente di mele marce?
Con crudelta' pura?

[Modificato da descubridor 15/06/2007 17.31]

volevo dire meltalita' piu 'aperta.
Comunque il film Magdalene ha dimostrato che non era una superiore fanatica ma il sitema non funzionava nelle lavanderie Irlandesi.
Cosi' .............. conosco tuttora molti testimoni di geova coppie che hanno preferito aspettare per avere figli dopo armaghedon.
Nelle congregazioni dei testimoni di Geova c'era un detto ,che una persona poteva essere o
A.B.A available before armaghedon oppure
A.A.A available affter armaghedon

Available significa pronto per il matrimonio.

E se ci viene detto che erano loro responsabil idelle loro azioni e' assurdo,perche' gli veniva detto,che avere figli e sposarsi nel vecchio mondo erano solo sofferenze.
Ma come sempre loro vengon oadditati come i fanatici e con problemi,mentra la congregazione rimane pura e impunita.
E' ridicolo!!!!!!!!!

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Scritto da: jwscientist 15/06/2007 17.44
volevo dire meltalita' piu 'aperta.
Comunque il film Magdalene ha dimostrato che non era una superiore fanatica ma il sitema non funzionava nelle lavanderie Irlandesi.
Cosi' .............. conosco tuttora molti testimoni di geova coppie che hanno preferito aspettare per avere figli dopo armaghedon.
Nelle congregazioni dei testimoni di Geova c'era un detto ,che una persona poteva essere o
A.B.A available before armaghedon oppure
A.A.A available affter armaghedon

Available significa pronto per il matrimonio.

E se ci viene detto che erano loro responsabil idelle loro azioni e' assurdo,perche' gli veniva detto,che avere figli e sposarsi nel vecchio mondo erano solo sofferenze.
Ma come sempre loro vengon oadditati come i fanatici e con problemi,mentra la congregazione rimane pura e impunita.
E' ridicolo!!!!!!!!!

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Non so , ho come il vago sentore che non vuoi rispondere.
Io ti ho chiesto se , in base a quello che dici e alle esperieze che citi, per te anche la Chiesa Cattolica e' un ambiente di mele marce ( non solo l'Irlanda) in generale.
Per il resto devo dedurre che i tdg non ubbidiscono piu' ai "capi". Infatti vedo marmocchi nuovi da tutte le parti

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Non so , ho come il vago sentore che non vuoi rispondere.
Io ti ho chiesto se , in base a quello che dici e alle esperieze che citi, per te anche la Chiesa Cattolica e' un ambiente di mele marce ( non solo l'Irlanda) in generale.
Per il resto devo dedurre che i tdg non ubbidiscono piu' ai "capi". Infatti vedo marmocchi nuovi da tutte le parti

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Certamente oggi le cose nei tdg sono molto cambiate rispetto ad esempio 30 anni fa,io ho 4 nipoti tdg,dai 10 ai 2 anni di eta'.
Il mio parere personale e' che tutto danneggia se e' eccessivo,sul dizionario dell'associazione psicologi americani ,dice controllo mentale = influenza eccessiva nella vita della persona ,adesso stabilire quando e dove e' eccessivo e in che percentuale io ho le mie idee.
I psicologi americani alcuni hanno fatto una lista,e ci sono capitati dentro, tdg e Opus Dei,per me ci dovevano stare anche le lavanderie Irlandesi.
La mia opinione e' differente ,io non consiglierei mai di lasciare un gruppo religioso ,perche' la scelta spetta solo all'individuo anche se fosse un satanista.
Io pero' gli fare iconoscere i studi di psicologia sulla compliance,sul controllo mentale ,e gli studi di sociologia delle relgioni.
La conoscenza sana non ha mai fatto male.
Sinceramente credo che alcuni psicologi americani siano esagerati, e posson oanche creare problemi alle persone.
Solo la singola persoan puo ' rendersi conto della sua situazione,e scegliere cosa fare.

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Scritto da: jwscientist 15/06/2007 18.16

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Non so , ho come il vago sentore che non vuoi rispondere.
Io ti ho chiesto se , in base a quello che dici e alle esperieze che citi, per te anche la Chiesa Cattolica e' un ambiente di mele marce ( non solo l'Irlanda) in generale.
Per il resto devo dedurre che i tdg non ubbidiscono piu' ai "capi". Infatti vedo marmocchi nuovi da tutte le parti

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Certamente oggi le cose nei tdg sono molto cambiate rispetto ad esempio 30 anni fa,io ho 4 nipoti tdg,dai 10 ai 2 anni di eta'.
Il mio parere personale e' che tutto danneggia se e' eccessivo,sul dizionario dell'associazione psicologi americani ,dice controllo mentale = influenza eccessiva nella vita della persona ,adesso stabilire quando e dove e' eccessivo e in che percentuale io ho le mie idee.
I psicologi americani alcuni hanno fatto una lista,e ci sono capitati dentro, tdg e Opus Dei,per me ci dovevano stare anche le lavanderie Irlandesi.
La mia opinione e' differente ,io non consiglierei mai di lasciare un gruppo religioso ,perche' la scelta spetta solo all'individuo anche se fosse un satanista.
Io pero' gli fare iconoscere i studi di psicologia sulla compliance,sul controllo mentale ,e gli studi di sociologia delle relgioni.
La conoscenza sana non ha mai fatto male.
Sinceramente credo che alcuni psicologi americani siano esagerati, e posson oanche creare problemi alle persone.
Solo la singola persoan puo ' rendersi conto della sua situazione,e scegliere cosa fare.

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Certamente la conoscenza sana non ha mai fatto male , certo.
Ma tu continui a glissare e sposti il discorso sui tdg.
Io ti ho chiesto se consideri la Chiesa Cattolica alla stessa tregua dei tdg E cioe' un ambiente di mele marce in generale e non solo l'Irlanda o le lavanderia irlandesi
Ti chiedo un si' o un no sulla Chiesa Cattolica come istituzione universale . Visto che sei cosi' categorico sui tdg .

[Modificato da descubridor 15/06/2007 18.57]

Questo e' un parere personale e vale per cio' che e'.
Parlando una volta con uno dei piu' famosi studiosi americani al telefono (unica volta) del controllo mentale ,gli ho detto come considera i Cattolici,per Cattolici intendevamo quelli che vanno in Chiesa la domenica ,non l'Opus Dei oppure suore di clausura, i cattolici in genere.
E lui mi ha detto ci ha mai parlato,e credo fosse la risposta migliore da dare,solo parlando con le persone notiamo se un autorita' li influenza in modo eccessivo.
Ed in realta' il Cattolico in genere ha una ampio spazio di crescita personale critica e dissenso.
Nonostante la paura del'inferno di fuoco ,nonostante le suore di clausura,nonostante gli abusi conosciuti ,Torquemada ecc..ecc.
Cio' non toglie che i Tdg secondo la sociologia sono un movimento rivoluzionista,molto piu' giovane e controllante.
Che ha dei lati positivi e negativi.
L'importante e' poter riconoscere la realta' potersi fare domande scoprire e scegliere.
Per gli studiosi del controllo mentale i Tdg hanno un 'influenza eccessiva e li vedono come un culto insieme a Mormoni e altri ,mentre le religioni ufficiali non le considerano cosi'.

dal sito inglese six screen watchtower

Non sono una sociologa in senso stretto, ma dal momento che insegno pedagogia e materie correlate come assistente universitaria, sono studiosa e cultrice di scienze che hanno un che di relazione con la sociologia.

Nel glossario contemporaneo una setta è propriamente definita tale quando i riti o le pratiche sono note solo dopo iniziazione e ad una cerchia ristretta di adepti.

Nè mormoni, nè battisti, nè TdG, nè alcun gruppo religioso avente culto pubblicamente noto può, secondo gli attuali termini lessicali, essere considerato setta.

Ovviamente anche il cattolicesimo, sebbene abbia leader umani, non può essere considerato setta ( come per lo passato era definita tale anche sulle riviste WT ) in quanto segue rituali noti e non occulti al grande pubblico.

Come si rapporta un TdG laureato con il movimento religioso al quale aderisce?

Nei testi, nella analisi più approfondite ed oculate non si fà differenza alcuna e la risposta univoca è: nè più nè meno di quanto un fervente cattolico laureato, o evangelista o quant'altro, si rapporta con il movimento religioso al quale è fedele.

L' Admin di questo forum è un fervente cattolico laureato, non credo che la laurea gli comporti particolari problemi, nè tantomeno disagi nei confronti della sua fede.

Credo che Rino sia d'accordo, o mi sbaglio?

MARIA

Damaride piu' che la terminologia specifica sono le qualita' della vita che contano,per un individuo.
L'isolamento sociale di un gruppo, e l'impossibilita' (non per pigrizia dell'adepto ) ma per impossibilita' di accesso alle informazioni,sono caratteristiche dei Testimoni di Geova.
Conoscere realmente come stavano el cose nei primi tdg,se non ci fosse stata la fuga di notizie su internet sarebbe stato impossibilie,compreso che Dio era nelle pleiadi.
Esiste una gerarchia ,che rende il sistema molto autoritario e difficile da comprendere.
Il linguaggio dei testimoni di Geova tratto dalla bibbia ,negli articoli e' un sistema per rendere altisonante i concetti,creare una sorta di estasi ,vedi il discorso milioni ora viventi non morrano mai eccetera eccetera.
le possibilita' di mantenere una sana mentalita' critica in mezzo ai testimoni di Geova e' una continua lotta control l'omologazione.
L'accesso alle informazioni critiche e esterne e' difficile,il comportmaneto deve essere omologato, il modo di pensare non critico,le emozioni devono essere standardizzate.
Questo e' la maggioranza dei testimoni di Geova.
Il CONTINUARE AI DIRE CHE NO,CI SONO ANCHE I TESTIMONI DI GEOVA QUELLI DIVERSI DI MENTE APERTA E CHE ACCETTANO IL PLURALISMO E' UN AUSPICIO PER IL FUTURO,OPPURE CHE SE LA CHIESA CATTOLICA LO FA LO POSSIAMO FARE ANCHE NOI,E' UN'INCOERENZA.

Il discorso diverso e' capire se nella vita di ogni singolo individuo ,la scelta piu' saggia e' quella di rimanere all'interno di un culto oppure lasciarlo ,oppure entrarci per motivi personali.
Gli studi di psicologia scoraggiano il vivere all'interno dei culti,nonstante poi il culto abbia le caratteristiche di una familgia di supporto "amorevole"( QUESTO AMROE VIENE MESSO IN DUBBIO COEM IN UAN FAMIGLIA POSSESSIVA).

La dicitura Culto e': gruppo molto bene organizzato,con una verita' assoluta,restio alla critica e molto aggressivo verso gli ex membri,e con forma di isolamento sociale.

In pratica i tdg.

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Scritto da: jwscientist 15/06/2007 19.11
Questo e' un parere personale e vale per cio' che e'.
Parlando una volta con uno dei piu' famosi studiosi americani al telefono (unica volta) del controllo mentale ,gli ho detto come considera i Cattolici,per Cattolici intendevamo quelli che vanno in Chiesa la domenica ,non l'Opus Dei oppure suore di clausura, i cattolici in genere.
E lui mi ha detto ci ha mai parlato,e credo fosse la risposta migliore da dare,solo parlando con le persone notiamo se un autorita' li influenza in modo eccessivo.
Ed in realta' il Cattolico in genere ha una ampio spazio di crescita personale critica e dissenso.
Nonostante la paura del'inferno di fuoco ,nonostante le suore di clausura,nonostante gli abusi conosciuti ,Torquemada ecc..ecc.
Cio' non toglie che i Tdg secondo la sociologia sono un movimento rivoluzionista,molto piu' giovane e controllante.
Che ha dei lati positivi e negativi.
L'importante e' poter riconoscere la realta' potersi fare domande scoprire e scegliere.
Per gli studiosi del controllo mentale i Tdg hanno un 'influenza eccessiva e li vedono come un culto insieme a Mormoni e altri ,mentre le religioni ufficiali non le considerano cosi'.

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La frase " il cattolico ha ampia liberta' di crescita e dissenso" e' tua o dello studioso .
Se e' tua cosa intendi?
E anche la frase successiva.
E gli studiosi del controllo mentale che citi di che estrazione sono?
Grazie

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Scritto da: jwscientist 15/06/2007 19.48



dal sito inglese six screen watchtower

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Questo cosa vorrebbe significare. Il controllo mentale?

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Scritto da: descubridor 15/06/2007 16.50

Scusa bds se mi intrometto.
Tu cosa intendi per leader. Il Papa e' un leader?
Io personalmente conosco uno psicologo tdg che esercita con successo a Milano e Bologna.

[Modificato da descubridor 15/06/2007 16.53]

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des perdonami mi aspettavo una risposta da bds , si noi abbiamo il rappresentante della chiesa di Cristo sulla Terra
ora , mi dici se i vostri non sono leader ? SI/NO GrAZIE