È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

..::Tematiche di Religione::.. Forum di discussione su tematiche religiose

Origini delle Sacre Scritture - Analis - Chi ?

  • Messaggi
  • Arian Lux
    Iscriviti
    00 17/12/2004 15:29
    premessa, ringrazio i fratelli dell'università dell'archeologia di fermo per avermi dato l'opportunità di poter avere le traduzioni originali nelle mie mani.

    nozioni pratiche, metteremo a confronto alcuni passi biblici,copiati in toto, a man basse, da altri scritti antichi di popolazioni non semite.

    DAI PROVERBI DI SALOMONE(22 17-1[SM=g27989]
    porgi l'orecchio ed ascolta le parole dei saggi,e applica il cuore alla mia conoscenza,perchè ti sarà dolce custodirle nel tuo intimo,ed averle tutte pronte sulle tue labbra.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(1.6)
    porgi l'orecchio ed ascolta le mie parole,e applica il cuore alla loro conoscenza,perchè ti sarà utile porle nel tuo cuore,e nelle tue labbra.


    DAI PROVERBI DI SALOMONE(23,10)
    non spostare il confine antico,e non entrare nei campi degli orfani.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNEPONE(7,12-15)
    non spostare il confine che delimita i campi....e non oltrepassare il confine della vedova-


    DAI PROVERBI DI SALOMONE (22 24)
    non fare amicizia con l'uomo iracondo,e non andare con l'uomo collerico

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(11,13-14
    non fraternizzare con l'uomo collerico,e non insistere per conversare
    con lui.

    DAI PROVERBI DI SALOMONE(15,16,17)
    MEGLIO POCO CON IL TIMORE DELL'ETERNO DIO,che un gran tesoro con preoccupazioni,meglio un piatto di verdura dove c'è amore.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(9,5 [SM=g27989]
    meglio la povertà nelle mani degli dei che la ricchezza in un pozzo.
    meglio una pagnotta di pane quando il cuore è lieto.
  • Topsy
    Iscriviti
    00 17/12/2004 16:39
    Re:

    Scritto da: Arian Lux 17/12/2004 15.29
    premessa, ringrazio i fratelli dell'università dell'archeologia di fermo per avermi dato l'opportunità di poter avere le traduzioni originali nelle mie mani.

    nozioni pratiche, metteremo a confronto alcuni passi biblici,copiati in toto, a man basse, da altri scritti antichi di popolazioni non semite.
    ...




    Chiunque abbia studiato un minimo di storia delle religione, religione comparata,e mitologia religiosa può constare che la letteratura del popolo ebraico è stata notevolmente influenzata dalle concenzioni religiose dei popoli con cui venne a contatto,che poi rielaborò, e se ne servì :egizi,babilonesi,sumeri...Sono cose che ogni studioso serio e ben documentato conosce.
    Che dalla lettura di testi anticchissimi rinvenuti per mezzo di scavi archeologici sono risultate molte coincidenze tra i miti di Israele e quelli delle civiltà che avevano vissuto o ancora vivevano nella stessa zona, è cosa nota.
    L'esempio più evidente dato dal racconto biblico del diluvio e di Noè,ma è possibile ravvisarne delle altre,anche nei componimenti com i Salmi.

    Un saluto.







  • OFFLINE
    Teo60
    Post: 2.223
    Post: 0
    Registrato il:
    Sesso: Maschile
    00 17/12/2004 17:18
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: Arian Lux 17/12/2004 17.16




    tollerabile il fatto che siano stati riprese tutte le simbologie e i concetti delle religioni pre-cristiane e modificate a proprio piacimento



    A questo punto credo che tu stia facendo un pò di confusione. Cosa centrano le religione pre-cristiane con il popolo ebraico???
    Sono due concetti che non stanno bene insieme.

    Matteo
  • Topsy
    Iscriviti
    00 17/12/2004 17:50
    Re:

    Scritto da: Arian Lux 17/12/2004 17.16


    tollerabile il fatto che siano stati riprese tutte le simbologie e i concetti delle religioni pre-cristiane e modificate a proprio piacimento




    Tu conosci forse tutte le simbologie e i concetti delle religioni pre-cristiane?!
    Se per pre-cristiane intendi il periodo precedente all'epoca in cui visse Gesù,hai in mente le miriadi di culti esistenti presso le popolazioni stanziate nel mediterraneo?

    I greci erano portatori di una filosofia religiosa in cui il concetto di Dio e della ciclicità del tempo non sono ravvisabili nel pensiero ebraico.

    La concezione pre-cristiana indù della incarnazione divina,non trova riscontro nella cultura religiosa ebraica,come quella natura impersonale di Dio contenuta nei Veda, della non ciclicità del tempo...,e così via;
    E' incontestabile che alcune "simbologie" erano comunemente accettate da antichi popoli pre-cristiani tra loro confinanti,e di queste ci si è serviti,rielaborandone i contenuti,la portata,il senso,...alcuni di questi concetti furono accolti e affinati,altri rigettati...questo è un processo dinamico che consente ad un pensiero teologico di evolversi,un'operazione presente presso qualsiasi cultura religiosa.
    Però fa attenzione a non confondere la cultura religiosa ebraica con quella cristiana.
    Questa cosa ti impressiona parecchio?

    [Modificato da Topsy 17/12/2004 19.37]

  • Chi.dove.quando
    Iscriviti
    00 17/12/2004 18:51
    MA SE...?

    Scritto da: Arian Lux 17/12/2004 15.29
    premessa, ringrazio i fratelli dell'università dell'archeologia di fermo per avermi dato l'opportunità di poter avere le traduzioni originali nelle mie mani.

    nozioni pratiche, metteremo a confronto alcuni passi biblici,copiati in toto, a man basse, da altri scritti antichi di popolazioni non semite.

    DAI PROVERBI DI SALOMONE(22 17-1[SM=g27989]
    porgi l'orecchio ed ascolta le parole dei saggi,e applica il cuore alla mia conoscenza,perchè ti sarà dolce custodirle nel tuo intimo,ed averle tutte pronte sulle tue labbra.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(1.6)
    porgi l'orecchio ed ascolta le mie parole,e applica il cuore alla loro conoscenza,perchè ti sarà utile porle nel tuo cuore,e nelle tue labbra.


    DAI PROVERBI DI SALOMONE(23,10)
    non spostare il confine antico,e non entrare nei campi degli orfani.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNEPONE(7,12-15)
    non spostare il confine che delimita i campi....e non oltrepassare il confine della vedova-


    DAI PROVERBI DI SALOMONE (22 24)
    non fare amicizia con l'uomo iracondo,e non andare con l'uomo collerico

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(11,13-14
    non fraternizzare con l'uomo collerico,e non insistere per conversare
    con lui.

    DAI PROVERBI DI SALOMONE(15,16,17)
    MEGLIO POCO CON IL TIMORE DELL'ETERNO DIO,che un gran tesoro con preoccupazioni,meglio un piatto di verdura dove c'è amore.

    DALLA SAGGEZZA DI AMENNENOPE(9,5 [SM=g27989]
    meglio la povertà nelle mani degli dei che la ricchezza in un pozzo.
    meglio una pagnotta di pane quando il cuore è lieto.




    Scusami Arian, come faccio io a capire quale scrittore ha attinto dall'altro?
    Chi ha scritto prima... e chi dopo? Come fai ad attestarlo? [SM=g27994]m22:
    Come fai, inoltre, a dire che per la prima volta siano stati proprio Salomone o AMENNENOPE ad essere stati ispirati a scrivere e che, magari, quei saggi non siano stati una trascrizione di proverbi popolari già in voga da tempo?

    Ciao
    Chidoqua


  • OFFLINE
    eliysciuah
    Post: 384
    Post: 309
    Registrato il: 13/10/2004
    Sesso: Maschile
    Scripta Manent...
    Benvenuto
    00 12/01/2005 17:17
    Re: MA SE...?

    Scritto da: Chi.dove.quando 17/12/2004 18.51



    Scusami Arian, come faccio io a capire quale scrittore ha attinto dall'altro?
    Chi ha scritto prima... e chi dopo? Come fai ad attestarlo? [SM=g27994]m22:
    Come fai, inoltre, a dire che per la prima volta siano stati proprio Salomone o AMENNENOPE ad essere stati ispirati a scrivere e che, magari, quei saggi non siano stati una trascrizione di proverbi popolari già in voga da tempo?

    Ciao
    Chidoqua





    ho letto il font............mi piace.....[SM=g27994]m6:

    Salomone viene ripreso all'incirca 200 anni dopo la sua morte dal re Ezechià.........

    sinceramente gli ebrei possono aver attinto, infine sono tutti figli di Abramo è scritto nella torah, per il resto, quando un insegnaento è corretto, non importa quale sia la fonta, ma il messaggio............

    sicuramente salomone avrà attinto dalla conoscenza egizia, visto che era sposato con la figlia del faraone, ed inoltre devo anche ammettere che essendo la verità una e medesima in sé e per sé, speculare su chi abbia scritto o copiato, è sbagliato..............sia l'uno o l'altro, l'esegesi della bibbia insegna, che Dio non fa distinzioni nei cuori in cui non vi è inganno (salmo di davide)

    ciaooooooo


    c.124 [SM=x511448]
    keter immà'u'ish malkutà
    Moderatore di me stesso
    AGAPE - Forum
  • OFFLINE
    .Eloisa.
    Post: 14
    Post: 14
    Registrato il: 31/07/2005
    Sesso: Femminile
    Scripta Manent...
    00 15/09/2005 17:25
    Forse c'è un thread al riguardo, sapreste indicarmi in che lingua e scrittura (sopratutto) sono stati scritti i primi libri della bibbia (i primi che sono stati scritti fisicamente)? In particolare la genesi e le tavole della legge? avete un'immagine o link che descriva il tipo di scrittura? Grazie owsr
  • OFFLINE
    Polymetis
    Post: 9.983
    Post: 1.802
    Registrato il: 06/06/2005
    Sesso: Maschile
    Scripta Manent...
    Junior Forum
    00 15/09/2005 19:09
    “Forse c'è un thread al riguardo, sapreste indicarmi in che lingua e scrittura (sopratutto) sono stati scritti i primi libri della bibbia (i primi che sono stati scritti fisicamente)?”

    L’Antico Testamento è in ebraico tranne alcune parti in aramaico e sette libri in greco. Il Nuovo Testamento è stato scritto tutto in greco sebbene alcuni sostengano che il Vangelo di Matteo venne composto in una lingua semitica, non si sa se ebraico od aramaico.

    “In particolare la genesi”

    Ebraico

    “ e le tavole della legge?”

    Trovandosi in Esodo e Deuteronomio sono in ebraico.

    “avete un'immagine o link che descriva il tipo di scrittura?”

    Vuoi vedere l’alfabeto ebraico? Prova qui: http://web.tiscali.it/angolodidario/unmondodiscritture/Ebraico.html
    ---------------------
    Ά όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.
    Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
    Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν απο τον κόσμο έξω
    (Κ. Καβάφης)
  • OFFLINE
    .Eloisa.
    Post: 14
    Post: 14
    Registrato il: 31/07/2005
    Sesso: Femminile
    Scripta Manent...
    00 15/09/2005 21:51
    Grazie Plymetis, ma quello è già un ebraico più moderno, io cercavo qualcosa sul Proto-sinaitico e l'Ugarico. L'ebraico viene dopo il fenicio. Ciao
  • OFFLINE
    Justee
    Post: 3.542
    Post: 2.905
    Registrato il: 27/08/2004
    Sesso: Maschile
    Admin
    Vice Amministratore
    00 16/09/2005 11:17
    Re:

    Scritto da: .Eloisa. 15/09/2005 17.25
    Forse c'è un thread al riguardo, sapreste indicarmi in che lingua e scrittura (sopratutto) sono stati scritti i primi libri della bibbia (i primi che sono stati scritti fisicamente)? In particolare la genesi e le tavole della legge? avete un'immagine o link che descriva il tipo di scrittura? Grazie owsr



    Ciao Eloisa , i ragazzi bisogna inquadrarli ftrytry spero che questo possa essere di tuo gradimento

    sinaitico


    «Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
    (P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



1