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Disgusto mediatico

Ultimo Aggiornamento: 10/05/2005 13:34
13/04/2005 22:53
 
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Re:

Scritto da: barnabino 12/04/2005 21.56
Caro Imbario, Tu dici:


Penso che si analizza troppo si sviscera troppo,si "parla troppo" e così facendo si perde l'immediatezza delle cose...e a volte si perde la strada..



Quello che infatti critico io è proprio questo.. il sequestro dei media ha fatto perdere "immediatezza" alle cose, le notizie sono arrivate "filtrate" e "rielaborate" dai media.

Mio chiedo: se i media non avessero dedicato tanto tempo al papa quanta gente sarebbe accorsa a San Pietro? Quanto è stato "evento mediatico", una sorta di "grande fratello" ecclesiastico, e quanto è stata vera devozione?

Lo stesso linguaggio usato dai media tradiva (e tradice) una sorta di "santificazione" in diretta, una trasformazione del papa nella sua icona, un tradimento della sua opera. Sembra che i media con questo processo di canionizzazione abbiano cercato di far dimenticare al più presto il papa storico in cambio di un papa in cartolina, quello dei famosi piatti di porcellana che presto staranno a raccogliere polvere nella mensola di qualche tinello da pensionato.

Ciao




Mah,chi lo sa,è più probabile che lo slancio di quel gran numero di pellegrini sia stato spontaneo e non spinto dai media,anzi sicuramente è così.I mezzi di informazione sono fondamentalmente opportunisti si buttano sugli avvenimenti che sanno poter attirare un gran numero di ascoltatori.
Excel 2007
13/04/2005 23:59
 
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Caro Imbario, come ho detto fin da principio non sono in grado di giudicare i sentimenti di centinaia di migliaia di fedeli, certamente simili eventi mediatici sono in grado mi smuovere le masse, basti pensare alla guerra in Iraq che smuove le folle e quella nel Sudan, di cui nessuno parla e dunque è invisibile o più prosaicamente al matrimonio di Carlo e Diana.

Negare che i media abbiano questo potere mi pare irrealistico, se la morte del papa fosse stata relegata a qualche servizio secondario piuttosto che sbattuta in prima pagina, se non ci fosse stata la morbosa attenzione sull'agonia del papa non sappiamo cosa sarebbe successo. Mi pare sempre difficile stabilire quanto i media sfruttino e quanto creino l'evento.

Che poi coloro che si sono recati a Roma lo hanno fatto con le intenzioni più nobili non lo metto in dubbio, ci mancherebeb altro. Non era questo in discussione.

Ciao fdetr
22/04/2005 21:35
 
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Re: Re:

Scritto da: Arcivampiro 12/04/2005 21.08
La chiesa cattolica è anche un'istituzione politica...




Si si come no...[SM=g27994]m5:
Votate Chiesa Cattolica!...fate una X sul simbolo (c'è bisogno che ve lo descriva?) e a fianco date la vostra preferenza: Gesù Cristo.

Magari...[SM=g27994]m6:
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
22/04/2005 21:43
 
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Re:

Scritto da: barnabino 13/04/2005 23.59
Caro Imbario, come ho detto fin da principio non sono in grado di giudicare i sentimenti di centinaia di migliaia di fedeli, certamente simili eventi mediatici sono in grado mi smuovere le masse, basti pensare alla guerra in Iraq che smuove le folle e quella nel Sudan, di cui nessuno parla e dunque è invisibile o più prosaicamente al matrimonio di Carlo e Diana.

Negare che i media abbiano questo potere mi pare irrealistico, se la morte del papa fosse stata relegata a qualche servizio secondario piuttosto che sbattuta in prima pagina, se non ci fosse stata la morbosa attenzione sull'agonia del papa non sappiamo cosa sarebbe successo. Mi pare sempre difficile stabilire quanto i media sfruttino e quanto creino l'evento.

Che poi coloro che si sono recati a Roma lo hanno fatto con le intenzioni più nobili non lo metto in dubbio, ci mancherebeb altro. Non era questo in discussione.

Ciao fdetr



Infatti anche secondo me sono stati i media a spingere ogni genere e sorta di persona ai piedi della croce di Gesù Cristo...nella venerazione del suo vicario in terra (parlo anche di religioni in antitesi con la figura di Gesù Cristo Dio...come i mussulmani, gli ebrei, ecc...).
Costoro hanno assistito tutti alla Santa Messa....
Si si...deve essere proprio stata opera di Piersilvio e dei suoi colleghi..[SM=g27994]m5:


Fette di salame sugli occhi? Non è ora almeno di cambiarle?
Magari in questo breve barlume di luce vera si riesce a capire qualcosa...
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
23/04/2005 20:20
 
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Re: Re:

Scritto da: MauriF 22/04/2005 21.43


Infatti anche secondo me sono stati i media a spingere ogni genere e sorta di persona ai piedi della croce di Gesù Cristo...nella venerazione del suo vicario in terra (parlo anche di religioni in antitesi con la figura di Gesù Cristo Dio...come i mussulmani, gli ebrei, ecc...).
Costoro hanno assistito tutti alla Santa Messa....
Si si...deve essere proprio stata opera di Piersilvio e dei suoi colleghi..[SM=g27994]m5:


Fette di salame sugli occhi? Non è ora almeno di cambiarle?
Magari in questo breve barlume di luce vera si riesce a capire qualcosa...





Bello, vederli tutti in fila a bocca aperta a pendere dalle labbra degli speakers.

Musulmani, cristiani ebrei, tutti insieme appassionatamente per un giorno, ad ogni morte di papa.

Poi....domani è un'altro giorno.....tutti di nuovo a scannarsi gli uni contro gli altri nel nome di Dio, di D-o, o nel nome di Allah.

Non ci resta che piangere........


Saluti.
24/04/2005 13:21
 
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Maurif, non capisco perchè chiunque non la pensi alla stessa tua maniera debba necessariamente essere da te giudicato ed eticchettato come "miscredente".Le tue risposte corredate da smile e faccine sorridenti,non addolciscono il contenuto dei tuoi ragionamenti:"chi non giunge alle mie stesse conclusioni,tiene le fette di salame sugli occhi"!
Ma cosa pretendi,di estorcere a forza,un 'ammissione di colpevolezza da chi esercitando il suo sacro diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero,cozza contro le tue convinzioni religiose?Ti urta così tanto che nel mondo si levano voci diverse dalla tue,eppure ugualmente degne di rispetto?!!!
24/04/2005 13:45
 
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Topsy,
io no ho dato a nessuno del miscredente...ma del CIECO di fronte alle cose che succedono sotto i suoi occhi.

Questa è una mia opinione, se non vi sta bene la sostengo lo stesso perchè voi, le vostre le sostente a spada tratta ed io credo di aver il diritto di fare altrettanto (non mi riferisco tanto a te quanto alle persone alle quali ho risposto).

Non pretendo nient'altro che la gente, gli esseri umani, inizini a guardare le cose che succedono nel mondo con un po' più di attenzione...anche per i particolari che troppo tanto sfuggono o vengono sottovalutati in maniera assurda.

Non sto parlando di convinzioni religiose...sto parlando del fatto che chi mi da del fondamentalista, qui dentro, è estremamente più chiuso nel suo guscio rispetto a me e ad altri...tanto da non vedere le cose che succedono e che io ho più volte sottolineato e descritto.

Ok il non vedere...il fatto è che IL NON VOLER VEDERE è un'altra faccenda...

Mi urta così tanto che qualcuno non riesca a vedere e a capire quello che succede EFFETTIVAMENTE E PRATICAMENTE nel mondo.
E che poi si azzardi a dire che io ho le mie convinzioni infondate.

LE MIE CONVINZIONI TROVANO RISCONTRO NEL MONDO REALE...
E chi non lo ammette è giusto che si prenda la sua tirata di orecchie...
Perchè è giusto?
Perchè di queste grazie ne dovrà rendere conto...ed è compito mio e di ogni cristiano il cercar di evitare che questo accada.
Anche con queste maniere che possono sembrare arroganti ed invadenti.

Non mi interessa il vostro giudizio su di me...
Non è il vostro giudizio che temo.
Potete dirmi quello che volete. [SM=g27994]m2:
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
24/04/2005 13:55
 
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Re:

Scritto da: Topsy 24/04/2005 13.21
...non capisco perchè chiunque non la pensi alla stessa tua maniera debba necessariamente essere da te giudicato ed eticchettato come "miscredente".Le tue risposte corredate da smile e faccine sorridenti,non addolciscono il contenuto dei tuoi ragionamenti:"chi non giunge alle mie stesse conclusioni,tiene le fette di salame sugli occhi"!
Ma cosa pretendi,di estorcere a forza,un 'ammissione di colpevolezza da chi esercitando il suo sacro diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero,cozza contro le tue convinzioni religiose?Ti urta così tanto che nel mondo si levano voci diverse dalla tue,eppure ugualmente degne di rispetto?!!!




Gli sputasentenze savonaroleschi non fanno altro che rendere accidentato il percorso del libero pensiero e del libero esprimersi e della ricerca del dialogo costruttivo.
Quando poi gli attacchi sono ad personam sono inaccettabili, anche se chi li porta si trincera dietro scritture, dogmi e dottrine, esibendosi da partavoce (logos) della volontà del Dio che crede di rappresentare.
Personalmente evito di rispondere a spropositi inaccettabili, altrimenti dovrei abbandonare questa simpatica comunità. Non riesco però a comprendere come, chi di dovere, non riesca a comunicare all'interessato quando i suoi attacchi sono attacchi alla persona e, perciò, censurabili.
Ma cosa vuoi, cara Topsy, gli attentatori alla dignità umana ed al rispetto dell'altro provengono proprio dalle fila dei sostenitori degli artecifi del potere religioso assoluto che, intravvedendo nel relativismo un pericolo alla loro sopravvivenza, usano ogni mezzo pur di mettere a tacere le coscienze dei credenti, dando loro l'impressione d'essere sempre carenti e condannabili.

Con stima ed affetto
Chidoqua
24/04/2005 14:08
 
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Re:
Scritto da: MauriF 24/04/2005 13.45
Topsy,
io no ho dato a nessuno del miscredente...ma del CIECO di fronte alle cose che succedono sotto i suoi occhi.


Ma che tu, sei libero di interpretare come credi,allo stesso modo degli altri che giungono a considerazioni diverse!
Non esiste ancora un mondo fatto a misura di MaurF!

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Questa è una mia opinione, se non vi sta bene la sostengo lo stesso perchè voi, le vostre le sostente a spada tratta ed io credo di aver il diritto di fare altrettanto (non mi riferisco tanto a te quanto alle persone alle quali ho risposto).


Io non ho convizioni sorta da difendere a spada tratta(ma che è una battaglia?), su di un argomento posso però permettermi di riportare le mie perplessità liberamente,ma è proprio necessario essere costretta a sentirmi dire magari che mi ritrovo delle fette di salame sugli occhi e che sono "cieca" perchè giungo a considerazioni diverse dalla tue.
Tu "giudichi" e "condanni".


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Non pretendo nient'altro che la gente, gli esseri umani, inizini a guardare le cose che succedono nel mondo con un po' più di attenzione...anche per i particolari che troppo tanto sfuggono o vengono sottovalutati in maniera assurda.


Non sei nella posizione di "pretendere" nulla.Sei uomo posto accanto ad altri uomini.Un uomo con le sue convinzioni posto accanto ad altri uomini di pari dignità e rispetto.

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Non mi interessa il vostro giudizio su di me...
Non è il vostro giudizio che temo.


E allora non "frignare" per il fatto che ti sia dia del fondamentalista;-> Quando una persona partecipa ad un forum,dando agli altri del cieco perchè non condivide su date questioni, le tue stesse "matematiche certezze" non depone a suo favore.Tu pretendi un mondo in cui tutti condividano il tuo stesso modo di sentire e vivere gli avvenimenti:ma se neppure il tuo Cristo ci è riuscito ,che puoi tu?
Umiltà ci vuole,non giudizio e condanna.

[Modificato da Topsy 24/04/2005 14.11]

25/04/2005 11:13
 
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Re: Re:

Ma che tu, sei libero di interpretare come credi,allo stesso modo degli altri che giungono a considerazioni diverse!
Non esiste ancora un mondo fatto a misura di MaurF!




Se volessi togliere la libertà agli altri lo farei con il fucile.
Siccome, come ho spiegato dopo...lo sento come dovere personale il cercar di far "svegliare" gli altri di fronte a certe evidenze storiche...
Lo faccio.
Non è un mondo a mia misura che voglio...è un mondo che apra gli occhi di fronte alle cose che capitano nella storia attuale.
Perchè ci sono cose delle quali bisogna rendersi conto per esser grati a Dio di questo.
E se insisto su questo non è per bene mio...ma perchè di ogni grazia dovremo renderne conto di fronte a Dio.
Se me ne rendo conto io potrei fermarmi qui e fare finta di niente...
Siccome non sono solo al mondo, vorrei che gli altri siano messi in condizione di non dover rendere conto di grazie alle quali sono rimasti ciechi...di fronte a Dio.

Non bastano le vostre reazioni a farmi desistere da questo [SM=g27988]



Io non ho convizioni sorta da difendere a spada tratta(ma che è una battaglia?), su di un argomento posso però permettermi di riportare le mie perplessità liberamente,ma è proprio necessario essere costretta a sentirmi dire magari che mi ritrovo delle fette di salame sugli occhi e che sono "cieca" perchè giungo a considerazioni diverse dalla tue.
Tu "giudichi" e "condanni".



Si, è una battaglia e tu hai le tue convinzioni che difendi a spada tratta...
Io non giudico, io cerco di far reagire...il che è ben diverso.
Io non condanno..ma cerco di essere di stimolo, di inciampo a certi pregiudizi.


Non sei nella posizione di "pretendere" nulla.Sei uomo posto accanto ad altri uomini.Un uomo con le sue convinzioni posto accanto ad altri uomini di pari dignità e rispetto.



Perchè hai dimenticato di quotare questo?

LE MIE CONVINZIONI TROVANO RISCONTRO NEL MONDO REALE...
E chi non lo ammette è giusto che si prenda la sua tirata di orecchie...
Perchè è giusto?
Perchè di queste grazie ne dovrà rendere conto...ed è compito mio e di ogni cristiano il cercar di evitare che questo accada.
Anche con queste maniere che possono sembrare arroganti ed invadenti.


Forse perchè avrebbe evidenziato che il mio reply è dettato da precise preoccupazioni e non da un'arroganza ed invadenza ingiustificata?

Topsy non piegare i discorsi delle persone dove più piace a te.
Se ho detto quello che ho detto è per un preciso scopo che rimarco:

Perchè è giusto?
Perchè di queste grazie ne dovrà rendere conto...ed è compito mio e di ogni cristiano il cercar di evitare che questo accada.
Anche con queste maniere che possono sembrare arroganti ed invadenti.


Quindi, alla luce di questo...secondo me...dovresti rivedere radicalmente il tuo atteggiamento, se sei onesta con te stessa.



E allora non "frignare" per il fatto che ti sia dia del fondamentalista;-> Quando una persona partecipa ad un forum,dando agli altri del cieco perchè non condivide su date questioni, le tue stesse "matematiche certezze" non depone a suo favore.Tu pretendi un mondo in cui tutti condividano il tuo stesso modo di sentire e vivere gli avvenimenti:ma se neppure il tuo Cristo ci è riuscito ,che puoi tu?
Umiltà ci vuole,non giudizio e condanna.



Non è "umiltà" quella che allontana l'uomo da cercare di aiutare il suo prossimo...anche con mezzi che possono sembrare arroganti ed invadenti.
Se è la maniera più efficace per provocare una reazione...benvenga. Ed io la attuo senza problemi, potete starne certi.
Non sono "giudizio e condanna" quello che spige l'uomo a dire "svegliati! Sei cieco!"...ma è uno spirito che è mirato sempre all'aiuto.

Non sono fondamentalista, perchè su determinati punti non mi sognerei di dare del "cieco" a qualcuno...
Ma se lo do riguardo a determinate cose è perchè, dentro di me, so che sono cose alle quali si può giungere ad un'opinione comune...
E ti assicuro che solo la prospettiva di questo mi giustifica ogni mezzo...anche quello che mi fa sembrare arrogante e fondamentalista.

Il "mio" Gesù Cristo non se ne stava lontano, ma andava a portare aiuto e la sua Parola.
Parola che non ha sempre conciliato...ma spesso ha diviso ed è stata pietra d'inciampo.
E per questo è stato odiato fino alla morte in croce.

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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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