Le pubblicazioni della WTS?

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Scritto da: rinata4 10/01/2005 12.30

Tu dici: Io capisco questo padre, ma ha dovuto imparare che al di sopra della sua autorità esiste un'autorità civile...cosa intendi dire?..che per te è normale che un padre picchi sua figlia o che la figlia non abbia diritto di fare le sue scelte indipendentemente da lui?

[Modificato da rinata4 10/01/2005 12.34]

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Affatto. Sicuramente la figlia ha il diritto di fare le sue scelte. Lo capisco come padre, preoccupato per il futuro della figlia, alle prese con un personaggio che non promette niente di buono. La sua opera di convinzione doveva essere attuata solo ed esclusivamente con le buone maniere...forse otteneva di più. L'esempio l'ho fatto unicamente per dire che la società civile ha già le sue norme a difesa delle libertà individuali, anche se non sono condivise da un padre...per dire dalla religione.

Certo l'episodio che hai menzionato è dipsiacevole me anon centra nulla con la dottrina dei tdg, perche è vero che usare la verga ogni tanto fa bene ma solo per il bene del figlio non per fargli del male, sono convinto che oggi proprio questo manca, nelle scuole la maleducazione è aumentata perche è vietato toccare gli alunni, ma secondo me un ceffone a chi lo merita fa davvero bene, certo nei limiti e con una mano non pesante, la disciplina ci vuole.
Quando una persona entra nei tdg è consapevole di quello che succede ad essere disassociati, per questo deve essere seriamente motivata a seguire i principi morali che la religione attua, è vero non condivido molto che il dissasociato venga isolato dal mondo in fondo sono sempre esserei umani che magari non sono cattivi e ci hanno regalato la loro compagnia e amicizia per lungo tempo............ ma chi vuole diventare tdg sicuramente deve accettarlo....
non essendo tdg ne apprezzo molto delle cose positive ma ne condanno alcune negative.

Scritto da: vipervision 10/01/2005 14.01
Certo l'episodio che hai menzionato è dipsiacevole me anon centra nulla con la dottrina dei tdg, perche è vero che usare la verga ogni tanto fa bene ma solo per il bene del figlio non per fargli del male, sono convinto che oggi proprio questo manca, nelle scuole la maleducazione è aumentata perche è vietato toccare gli alunni, ma secondo me un ceffone a chi lo merita fa davvero bene, certo nei limiti e con una mano non pesante, la disciplina ci vuole.
Quando una persona entra nei tdg è consapevole di quello che succede ad essere disassociati, per questo deve essere seriamente motivata a seguire i principi morali che la religione attua, è vero non condivido molto che il dissasociato venga isolato dal mondo in fondo sono sempre esserei umani che magari non sono cattivi e ci hanno regalato la loro compagnia e amicizia per lungo tempo............ ma chi vuole diventare tdg sicuramente deve accettarlo....
non essendo tdg ne apprezzo molto delle cose positive ma ne condanno alcune negative.

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Scritto da: Squarepusher 08/10/2004 15.38
Mi dispiace, ma se è la stessa rivista che penso io (e molto probabilmente mi sbaglio)... è una mistificazione enorme. Ho visto trattare problemi di droga con una superficialità disarmante, dare consigli sulla sessualità degni del medioevo (con "psicologi" che dicono che chi si masturba avrà una vita orribile e si predispone a non so quante patologie gravissime).
Ripeto, potrei sbagliarmi.
In che formato è quella rivista di cui parlate?

Edit: Forse mi confondo con "Torre di Guardia", ma non ne sono lo stesso sicuro.
Modificato da Squarepusher 08/10/2004 15.40

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Leggo la Svegliatevi da quasi 30 anni, secondo me ti confondi con qualcos'altro.



Francesco

(Proviamo in quest'altro modo!)

Quando conobbi i tdg, nel 1980, le assemblee si facevano in luoghi presi in affitto. Solitamente in stadi comunali, o ampi edifici comunque affittati. Si andava qualche giorno prima a pulire con squadre di volontari, si predisponevano gli accessori e le attrezzature a noi necessari, e si godevano i due-tre giorni di festa spirituale, mangiando sia spiritualmente che materialmente. Alla fine si ripuliva il locale e lo si riconsegnava ai proprietari che erano felici e contenti d'avere avuto una squadra di volontari a gratis che gli avesse risistemato lo stabile. Dicevo mangiando....
Infatti, mi ricordo che c'era disponibile:
Caffè,cappuccini,brioches, succhi di frutta, panini, frutta, gelati, aranciate, ecc. ecc.
Poi, costruimmo la "nostra" sala delle assemblee, in modo da non pagare più l'affitto e risparmiare così sulle spese di gestione. Questo è quanto ci fu detto!
Il nostro distretto, (da cui derivano le assemblee di distretto) comprendeva una dozzina di circoscrizioni, e mi ricordo MOLTO bene, essendo uno degli addetti ai lavori, che le spese si aggiravano intorno ai 24-26 milioni di Lire per soddisfare il bisogno di circa 3500 persone. Ovviamente, con questi soldi non solo si riusciva a pagare tutto il cibo preso, ma anche le varie spese:luce,gas,prodotti per le pulizie,cancelleria, ecc. ecc.
E ne avvanzavano pure... da regalare, per l'opera del regno, mandandole a Roma. Tutto questo per tre giorni di festa spirituale. Ovviamente, le nostre assemblee durante l'anno erano tre, così suddivise:
Distretto, di tre giorni durante il periodo estivo.
Circoscrizione due giorni, nel periodo invernale.
Circoscrizione un giorno nel periodo primaverile.

A un certo punto, l'intendimento spirituale, fece intendere che la cosa importante alle assemblee erano le cose spirituali, non i panini! E così, con questa causa, accompagnata dalla diceria che si trovavano degli sprechi, fu tolta tutta la parte vivande.
Parliamo delle contribuzioni?
Esse furono richieste ufficialmente con un annuncio pubblico: Si è stabilito, che l'assemblea di un giorno ha un costo così deliberato: 7500€! Due giorni 13800€. Ci fermiamo qui.
Facciamo due conti?
Un giorno 7500€. Due giorni 13800. Moltiplicato per 12 circoscrizioni: 255600€! Mezzo miliardo all'anno spesi per i fratelli che si radunano per ricevere il cibo spirituale.
Se ora aggiungiamo l'altro mezzo miliardo che ci è richiesto per l'assemblea di distretto che dura tre giorni e che ovviamente non ha bisogno di riscaldamento, il totale arriva a un miliardo.
Qualcuno rimpiange le vecchie assemblee.... Non posso dargli torto. Si mangiava in ogni senso!


Ora capisco perchè molti abbiano preferito.... l'autogestione! m6:
(cioè uscirsene e gestirsi da soli la loro spiritualità!)

In tutti questi anni la comunità dei testimoni di Geova ha cercato di avere quel
“ benedetto “ 8 x mille, che a tuttora non gli é riconosciuto, mancando l'intesa con lo Stato italiano.
Certo che altre confessioni l’hanno già e chiedono pure l’obolo alle funzioni, o aiuto per lavori d’interventi vari.
Che fare per riorganizzare questo provento, in altro modo?
Le vie del signore sono infinite ( modo di dire ), ed ecco che altre vie vengono studiate a tavolino, i cui risultati sono sotto gli occhi dei testimoni di Geova. Ovvero la svariata forma di richiesta contribuzioni, nonché il taglio dei “ viveri “.
Termino con una sintesi di un post da un’altro forum americano.
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Stati Uniti 18 maggio 2005

Durante le normali riunioni di Servizio, é stata annunciata la richiesta di un contributo individuale medio di $ 8,50 per ogni testimone di Geova, ciò a fronte all’aumento dei costi assicurativi contro le malattie e veicoli dei sorveglianti viaggianti e distretto, circa 617 negli Stati Uniti.
Il Ministero del Regno aprile 2005 ( Stati uniti ) riporta che ci sono 990.365 testimoni negli USA, per cui con il contributo di $ 8,50 per ogni testimone, ci arriva alla cifra di $ 8.418.810.
Il tutto diviso per i 617 sorveglianti viaggianti, annualmente sono $ 13.644 annuali per assicurare il sorvegliante.
Tutto ciò è una nuova imposizione della WTS alle congregazioni, oltre le contribuzioni mensili.
E si che la WTS é senza scopo di lucro.
Una valida domanda sorge.
Che se ne fà di tutti quei soldi, si chiedono i testimoni di Geova statunitensi.
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Ci sono altre realtà religiose che godono buona salute finanziaria ( esempio,vedi i Mormoni ), ma la crisi dei tempi moderni dilaga per tutti.
Errori tutti ne facciamo, ma perseverare é ………
Avrei altro da dire, ma é meglio che mi fermi qui per ora.

Vitale

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Scritto da: barnabino 21/05/2005 15.26
Cosa aspettiamo a bannare questo Sonny? Post di questo tipo servono solo ad accendere inutili liti e polemiche ben lontane dallo spirito di confronto di questo forum.

E' possibile che ovunque si cerchi parlare di TdG pacatamente ci siano personaggi che finiscono sempre per trasformare il tutto in una ignobile rissa?

Sono profondamente indignato verso chi cerca di trasformare questo forum per una vetrina di propaganda anti testimoni di Geova! m12:

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Perchè ce l'hai con me Barnaba? Se io ho detto anche solo una mezza bugia, allora dimostramelo, e lo stò mettendo per iscritto:
Me ne vado io e definitivamente! Ma se ciò che ho scritto corrisponde alla PURA E SACROSANTA VERITA' allora non ti chiedo di andartene tu, ma di ascoltarmi e di cercare di capire che contrariamente a quello che hai dichiarato, il mio motivo non è quello di andare contro il confronto di questo forum, ma proprio a dimostrare un sereno e VERITIERO confronto con le reali realtà che circondano i tdg! Se l'apparenza è ciò che ci circonda, dimmi tu, onestamente, quale altro modo useresti per avvertire i tuoi fratelli che un pericolo incombe su di loro? Pensaci sopra!
Io non sono un tuo nemico! Io non mi stò divertendo a perdere il mio tempo, avrei come impiegarlo diversamente, ti assicuro!
E non mi viene in tasca nulla se dai ascolto ai miei avvertimenti, se non la serenità d'avere fatto in coscienza quanto mi è stato possibile fare per avveritre gl'ignari e credenti miei fratelli! Riflettici sopra. Non sono un lupo travestito in manto di pecora, ma una pecora ferita e malandata che è riuscita a liberarsi dal cattivo falso pastore! Ora fai tu!

Non conosco Vitale, ma non ho visto insulti nel suo pacato intervento. Vedo piuttosto tanto pregiudizio in tutto e in tutti coloro che dissentono da noi caro Barnabino.

Hai mai riflettuto che forse, e dico forse, possa avere ragione?
E se mai l'avesse questa benedetta ragione, gli chiederesti scusa?

Tempo fa notai questo post, mi colpì tremendamente:

Mia moglie stessa, in quel periodo mi confessò:
"Non posso fare a meno di notare che queste ricerche che stai facendo sono molto serie, in quanto posso affermare che tu hai pianto solo in 3 occasioni da che ti conosco:
Quando è mancata mia madre (sarebbe mia suocare che per me è stata come una madre!)
quando è mancato tuo padre (sarebbe il mio papà)
e in questa occasione che vedo con i miei stessi occhi, non ti fanno dormire la notte perchè ti sento singhiozzare come un bambino!
Vi ho fatto conoscere un pochino meglio chi sono fratelli, ma tanto so che non servirà a molto, qualcuno dirà che sono pure magari un bravo attore e scrittore per sensibilizzare gli animi di qualcuno... ma.... a questo punto, fate pure voi!

Io vi dico solo questo, e lo giuro pure per iscritto:
Sulla tomba di mia suocera e di mio padre che ricordo ancora adesso con tremenda commozzione, io Sonny, giuro che TUTTO quello che ho scritto nei miei vari post corrisponde alla pura e sincera verità e non mento assolutamente!
Di lassù, nell'alto dei cieli, ho capito che i miei cari mi stanno vedendo e osservando, e nel loro spirito (anima) mi stanno approvando. Ora so che le mie preghiere a Dio per un loro futuro migliore, sono ascoltate positivamente. Dove stanno ora, senz'altro hanno smesso di soffrire e sorridono di gioia al cospetto di DIO ONNIPOTENTE!
Se quello che ho quì scritto vi fa inciampare fratelli.... giudicatelo voi stessi, ma io non posso smettere di parlare delle cose che ho visto e udito! Fate accurate ricerche fratelli!

Non mi vergogno ad ammetterlo: mi sono commosso nel leggere queste righe piene di sofferenza!
O Sonny è un bravissimo attore, oppure quello che scrive lo fa con il cuore! Già... però il suo è un cuore di... APOSTATA!

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Scritto da: barnabino 21/05/2005 17.07
Allora? Quando la smettiamo con gli insulti?

Caro Vitale, nella bozza di intesa hai visto dei riferimenti all'otto per mille? E allora per piacere stai zitto!

Ripeto: possibile che quando si parla dei TdG si debba sempre finire negli insulti e nelle basse insinuazioni? Si deve ricorrere alla premoderazione come se fossero die bambini a scrivere o riusciamo ad automoderarci?

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Dove ti avrei insultato, e, su quali basi.

Caro barnabino, é logico che nella bozza d'intesa non si menzioni ciò che dici, poiché è il passo successivo ed automatico.

Vitale

Ma io dico se Sonny vi da cosi tanto fastidio perche continuate a leggerlo?
Ignoratelo!!!
Uno da solo non puo fare una rissa bisogna essere minimo in due
quindi è responsabile si chi provoca ma anche chi reagisce quindi invece di arrabbiarsi portate dei validi motivi per cui la WTS avrebbe cambiato (perche è vero) il modo di condurre le assemblee