  14/12/2005 13:16 |
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Mi chiedevo come veniva considerata il sesso nei tempi biblici.
Ho notato che la fornicazione non è citata direttamente nei comandamenti, si parla di atti impuri e di adulterio ma non direttamente di fornicazione come sesso al di fuori del matrimonio.
Qual'è il significato originale del termine 'fornicazione'? Denota davvero qualsiasi rapporto sessuale tra non sposati o connota più specificamente la prostituzione, il meretricio?
Come coniugavano nel passato il concubinaggio con l'astenersi dalla fornicazione? Come le diverse usanze locali nel modo di costituire un matrimonio influivano sulla possibilità di ricadere nel peccato di fornicazione?
Sono da ritenersi importanti le intenzioni?
Esempio: quanto significa 'fornicare' il rapporto tra due ragazzi che hanno l'intenzione di vivere insieme per sempre tramite futuro matrimonio o convivenza?
Oppure quanto non lo è il rapporto sessuale tra due persone che vincolano la loro unione con un rito ufficiale legato a tradizioni locali ma con un cuore nella realtà più intima non dedicato reciprocamente?
Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Sintetizzo: due non sposati fanno sesso, è fornicazione? Oppure la fornicazione è un atto di prostituzione o fatto per pura soddisfazione dei sensi?
Una coppia di coniugi sono esenti dal peccato di fornicazione solo per aver celebrato un rito o una formalità legale? |
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| 14/12/2005 18:14 |
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La fornicazione ce la spiega l'Apostolo Paolo, nella lettera ai Corinzi , capo 6, versi 15-19, anche se molti, oggi, intendono per fornicazione, il sesso tra fidanzati e non sposati, ma secondo la Bibbia non è così. C'è ancora un pò troppo tabù, sul sesso.
"...Il corpo però non è per la fornicazione, ma è per il Signore, e il Signore è per il corpo.....Non sapete voi che i costri corpi sono membra di Cristo? prenderò dunque le membra di Cristo per farne membra di una prostituta? No di certo! Non sapete voi che chi si unisce alla prostituta è un corpo solo con lei? Poichè DIO dice : "i due diventerannouna sola carne". Ma chi si unisce al Signore è uno spirito con Lui. Fuggite la fornicazione. Ogni altro peccato è fuori dal corpo; ma il fornicatore pecca contro il proprio corpo. Non sapete che il corpo è il tempio dello Spirito Santo?".
Ora, chi oggi intende per "fornicazione" , il fare l'amore con la propria ragazza, non si accorge che dà a lei, della prostituta?
Riguardo alle tue domande sull' "intenzione" se conti o meno, Gesù Cristo guarda il cuore, l'intenzione appunto. Gli uomini, soprattutto i "perbenisti" purtroppo guardano solo l'atto esteriore, e giudicano e peccano molto più di altri, facendolo, ma non lo sanno. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) [Modificato da claudio.42 14/12/2005 18.26] |
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| 14/12/2005 18:39 |
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Claudio, ma cosa stai dicendo? Stai dicendo che se un ragazzo fa l'amore con la ragazza che ama non commette peccato? Io ho sempre saputo fino ad oggi che il sesso è lecito solo all'interno del matrimonio, che è un sacramento di Dio. Cos'è il matrimonio adesso non ha più valore?
E' questo che stai dicendo? jyhu La verità non è qualcosa di statico ma è basata su una conoscenza progressiva, in grado di mettere in discussione anche i precedenti concetti raggiunti usando il modello del metodo scientifico |
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| 14/12/2005 18:42 |
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Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 14/12/2005 18.39
Claudio, ma cosa stai dicendo? Stai dicendo che se un ragazzo fa l'amore con la ragazza che ama non commette peccato? Io ho sempre saputo fino ad oggi che il sesso è lecito solo all'interno del matrimonio, che è un sacramento di Dio. Cos'è il matrimonio adesso non ha più valore?
E' questo che stai dicendo? jyhu
Leggi tu stesso la lettera ai Corinzi e trovi risposta. Ai tempi di Cristo, non c'era il matrimoni com'è oggi. L'uomo prendeva la donna ,se la portava in casa, si univano ed erano marito e moglie. Cosa vale oggi, un pezzo di carta? DIO guarda i cuori!!
Scusa, ho scritto con l'altro mio NicK ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) [Modificato da claudio.41 14/12/2005 18.44] |
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| 14/12/2005 20:23 |
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Claudio che ne pensi del racconto di De 22:13-21?
Come puoi leggere, una ragazza se veniva trovata non vergine al matrimonio veniva lapidata.
Penso che sia chiaro che Dio per dare una legge così severa non approvava in nessun caso il sesso al di fuori del matrimonio. |
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| 14/12/2005 20:36 |
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Sea, io non dico che un ragazzo o una ragazza (si parla di credenti..perchè gli altri fanno come vogliono ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) ), possano andare con questo e con quello . Oggi con uno/a , domani con un altro/a, ma che il matrimonio, come è concepito oggi, davanti al sindaco-prete-pastore-anziano , abbia più valore, davanti a DIO di un "patto" fatto col cuore da due persone che si amano , ma, per i più svariati motivi non siano sposate "legalmente" (per la legge della propria Nazione) questo lo nego con forza, e non posso minimamente pensare che certuni definiscano "fornicazione" un atto sessuale consumato tra fidanzati o conviventi che si amano col cuore ( e Corinzi, mi dà ragione a meno che non si dica prostituta una che lo fà col suo uomo). Gli esempi Biblici, poi non mancanop certamente, sul fatto che uomini e donne si siano "uniti" così,senza tanti "rituali". Basti pensare a Salomone-Davide ed altri...
Bada bene: io sono a favore del matrimonio, sono sposato da 15 anni con 2 figli e con mia moglie ci stò da 20 anni.
Però, da lì a dire che è fornicazione avere un rapporto col proprio/a fidanzato/a -convivente, oltre che a non essere Biblico (vedi Corinzi) lo trovo anche ipocrita. Mi si dirà che i fidanzamenti possono finire, ma anche i matrimoni e ce ne sono molti, compreso tra i credenti e molti di questi, tra l'altro si risposano, cosa che invece, la Bibbia , in questo caso, vieta. |
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| 14/12/2005 21:20 |
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Grazie per la risposta Claudio, hai centrato appieno il senso della domanda.
Attendo ulteriori commenti su un argomento che credo interessi molti credenti delle varie confessioni religiose.
![[SM=g27998]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/98/10667238.gif) Ciao |
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| 15/12/2005 10:08 |
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Scritto da: claudio.42 14/12/2005 20.36
Sea, io non dico che un ragazzo o una ragazza (si parla di credenti..perchè gli altri fanno come vogliono ), possano andare con questo e con quello . Oggi con uno/a , domani con un altro/a, ma che il matrimonio, come è concepito oggi, davanti al sindaco-prete-pastore-anziano , abbia più valore, davanti a DIO di un "patto" fatto col cuore da due persone che si amano , ma, per i più svariati motivi non siano sposate "legalmente" (per la legge della propria Nazione) questo lo nego con forza, e non posso minimamente pensare che certuni definiscano "fornicazione" un atto sessuale consumato tra fidanzati o conviventi che si amano col cuore ( e Corinzi, mi dà ragione a meno che non si dica prostituta una che lo fà col suo uomo). Gli esempi Biblici, poi non mancanop certamente, sul fatto che uomini e donne si siano "uniti" così,senza tanti "rituali". Basti pensare a Salomone-Davide ed altri...
Bada bene: io sono a favore del matrimonio, sono sposato da 15 anni con 2 figli e con mia moglie ci stò da 20 anni.
Però, da lì a dire che è fornicazione avere un rapporto col proprio/a fidanzato/a -convivente, oltre che a non essere Biblico (vedi Corinzi) lo trovo anche ipocrita. Mi si dirà che i fidanzamenti possono finire, ma anche i matrimoni e ce ne sono molti, compreso tra i credenti e molti di questi, tra l'altro si risposano, cosa che invece, la Bibbia , in questo caso, vieta.
Caro Claudio, capisco cosa intendi dire, ma sta di fatto che con "fornicazione" s'intende qualsiasi rapporto illecito. Il sesso praticato al di fuori del matrimonio rientra fra questi rapporti illeciti, proprio perchè non si è sposati. Che due si amano e si sono promessi amore eterno fra loro ma non hanno legalizato la loro posizione, non sono marito e moglie e quindi Dio non può ritenerli sposati se di fatto non lo sono.
Gesù mise la fornicazione al pari con l'assassinio, furto, malvagi ragionamenti, falsa testimonianza e bestemmia (Mt 15:19, 20; Mr 7:21-23)
La fornicazione è una trasgressione che veniva punita severamente e ripetutamente venivano messi in guardia dal astenersi dalla fornicazione.
Come ti ho spiegato nel post precedente, se si aveva la prova che una donna non era più vergine, veniva lapidata, questo era quello che Dio aveva stabilito e non aveva stabilito delle eccezzioni del tipo: Se una vive da alcuni anni con uno e si amano allora non ê fornicazione perchè hanno promesso solennemente a me (Dio) di voler essere una sola carne. No, non c'è niente che fa pensare che Dio permetteva delle eccezzioni.
In Genesi 2:24 leggiamo: "Perciò l’uomo lascerà suo padre e sua madre e si dovrà tenere stretto a sua moglie e dovranno divenire una sola carne."
Come vedi, non dice di tenersi stretto alla "donna" (fidanzata, convivente) ma alla "moglie" e solamente nel matrimonio era lecito avere rapporti sessuali, altrimenti veniva considerato "pornèia" (fornicazione)
[Modificato da Seabiscuit 15/12/2005 10.58] |
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| 15/12/2005 11:42 |
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Che due si amano e si sono promessi amore eterno fra loro ma non hanno legalizato la loro posizione, non sono marito e moglie e quindi Dio non può ritenerli sposati se di fatto non lo sono.
Caro sea, il Signore non vede le questioni burocratiche e non sta sottomesso alle leggi degli uomini. Hai detto D_o non può ritenerli sposati, cioè se non sono legalmente sposati allora non li ritiene tali, ma dimentichi che D_o conosce tutta la loro vita e già sà sei due si sposeranno oppure no, già sà se quella è fornicazione oppure no, cioè se si lasceranno e ognuno andrà con un' altra persona.
Ovviamente non sto sminuendo l'atto del matrimonio, anzi è molto importante, però per come la vedi tu sarebbe tutto legato ad un atto "legalizzato". |
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| 15/12/2005 12:36 |
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Caro SEA, Matteo 15:19-20, non parla di "fornicazione" come la intendi tu. Come tu la intendi è smentito da 1° Corinzi dove è scritto chiaro che la "fornicazione è unirsi , ad una prostituta" (sempre che uno sia credente e che abbia ricevuto lo Spirito Santo, per esserne Tempio).
Gesù ha condannato l'adulterio e il prendere una seconda moglie , finchè la prima vive, in caso di divorzio tra la coppia, cosa questa, che molti religiosi, purtroppo fanno ed a cui Gesù direbbe che " filtrano il moscerino ed ingoiano il cammello".
Vorrei dire, come ho già detto che il matrimonio , a quei tempi avveniva così: l'uomo prendeva la donna, la portava in casa sua, si univano ed erano marito e moglie. Tutto lì.
Allo steso modo , se oggi una coppia decide di andare a vivere insieme e i familiari lo sanno , fà la stessa cosa che veniva fatto un tempo, e, se una coppia del genere , invece di oggi, fosse vissuta un tempo, non sarebbero chiamati conviventi ma marito e moglie, e se non hanno i mezzi per vivere sotto lo steso tetto, non è certo quello che fà graditi o meno, a DIO.
Attenzione piuttosto ad ingoiare "cammelli" [Modificato da claudio.42 15/12/2005 12.41] |
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