  09/12/2006 19:02 |
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| | | Post: 1.191
Post: 536 | Registrato il: 19/05/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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come per l'altro traed, su ciò che vi piace dei tdg, per par condicio, credo che anche qui, qualcuno potrà dire come la pensa.
personalmente non mi piaciono molte cose, ma per non fare un monologo lascio il campo a voi.
più avanti posterò il mio pensiero. se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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| 10/12/2006 03:46 |
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| | | Post: 1.849
Post: 136 | Registrato il: 29/05/2006 | Sesso: Femminile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE |
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Una cosa che non mi piace dei TdG ( ma non solo dei TdG ) è che vogliono a tutti costi erigere dei muri tra loro e gli...." infedeli ". Non ci si può sposare nè fidanzare con uno esterno alla congrega.
E' ovvio che una persona di fede non potrà mai fidanzarsi / sposarsi con un satanista, ma D-o è uno.
Quindi creare divisioni nell'amore di D-o è assurdo.
Sono divisioni create dall'uomo, dalla sua errata interpretazione delle Scritture. |
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| 10/12/2006 09:58 |
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Cara Zeta,
Sono divisioni create dall'uomo, dalla sua errata interpretazione delle Scritture.
Premesso che tra i TdG non esiste la proibizione di contrarre matrimoni con chi non è Tdg (ne conosco molti) io non vedo nessuna interpretazione errata, Paolo dice esplicitamente di "Sposarsi solo nel Signore". Come puoi capire per chi ha fede in quello che crede non ha molto senso sposarsi con chi adora le immagini, festeggia ricorrenze legate al paganesimo o crede in un mistica trinità.
Come puoi immaginare ci sono problemi nell'educazione dei figli (battezzarli in chiesa? Comunione?) o nelle decisioni più banali della vita (adunanze, rosari, funerali). A me sembra buon senso...
Spesso quello che "non piace" dei TdG è solo quello che non capiamo bene!
Shalom |
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| 10/12/2006 10:28 |
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Written by: barnabino 10/12/2006 9.58
Cara Zeta,
Sono divisioni create dall'uomo, dalla sua errata interpretazione delle Scritture.
Premesso che tra i TdG non esiste la proibizione di contrarre matrimoni con chi non è Tdg (ne conosco molti) io non vedo nessuna interpretazione errata, Paolo dice esplicitamente di "Sposarsi solo nel Signore". Come puoi capire per chi ha fede in quello che crede non ha molto senso sposarsi con chi adora le immagini, festeggia ricorrenze legate al paganesimo o crede in un mistica trinità.
Come puoi immaginare ci sono problemi nell'educazione dei figli (battezzarli in chiesa? Comunione?) o nelle decisioni più banali della vita (adunanze, rosari, funerali). A me sembra buon senso...
Spesso quello che "non piace" dei TdG è solo quello che non capiamo bene!
Shalom
Che cosa ci vuole per capire che un atteggiamento di questo genere è discriminatorio e razzista, foriero di classi religiose chiuse che propendono per la destabilizzazione del sistema sociale? Non basta la lotta di civiltà fra mondo mussulmano e mondo cristiano?
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| 10/12/2006 12:47 |
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Caro Pyccolo,
Che cosa ci vuole per capire che un atteggiamento di questo genere è discriminatorio e razzista, foriero di classi religiose chiuse che propendono per la destabilizzazione del sistema sociale?
Io non ci vedo nessun razzismo, i TdG non hanno alcuna preclusione verso coppie multirazziali, nella mia sala ve ne sono due!
E parlare di destabilizzazione sociale o di classi chiuse è assurdo e fuorviante, suvvia pyccolo un pò di buon senso! Qui si parla di scelte famigliari e di vita dove ciascuno è libero di scegliere il meglio per sè. E' ovvio che ci sono problemi di scelte diverse: feste, comunioni, battesimi, funzioni religiose. Questo rende problematico il matrimonio non credi?
Inoltre, ti ripeto, non si proibisce ma si suggerisce, chi si sposa con una persona non TdG non è disassociata nè emarginata dalla congregazione, anzi, spesso il marito (o lo moglie) è accolto in modo caloroso. Ma dove è allora il razzismo di cui parli?
D'altronde la chiesa "suggerisce" ai cristiani di non sposare musulmani... eppure nessuno parla di discriminazioni, razzismo o destabilizzazioni!
Shalom |
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| 10/12/2006 17:17 |
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| | | Post: 448
Post: 86 | Registrato il: 29/09/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | | OFFLINE |
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Written by: barnabino 10/12/2006 12.47
Caro Pyccolo,
Che cosa ci vuole per capire che un atteggiamento di questo genere è discriminatorio e razzista, foriero di classi religiose chiuse che propendono per la destabilizzazione del sistema sociale?
Io non ci vedo nessun razzismo, i TdG non hanno alcuna preclusione verso coppie multirazziali, nella mia sala ve ne sono due!
E parlare di destabilizzazione sociale o di classi chiuse è assurdo e fuorviante, suvvia pyccolo un pò di buon senso! Qui si parla di scelte famigliari e di vita dove ciascuno è libero di scegliere il meglio per sè. E' ovvio che ci sono problemi di scelte diverse: feste, comunioni, battesimi, funzioni religiose. Questo rende problematico il matrimonio non credi?
Inoltre, ti ripeto, non si proibisce ma si suggerisce, chi si sposa con una persona non TdG non è disassociata nè emarginata dalla congregazione, anzi, spesso il marito (o lo moglie) è accolto in modo caloroso. Ma dove è allora il razzismo di cui parli?
D'altronde la chiesa "suggerisce" ai cristiani di non sposare musulmani... eppure nessuno parla di discriminazioni, razzismo o destabilizzazioni!
Shalom
gia,dimentichi di dire che se frequenti una persona del mondo vieni inevitabilmente segnato,anche se ovviamente questa punizione non è eterna è pur sempre un modo di fare che non da come dici tu libera scelta,anzi,in questo caso l'errore o la trasgressione vengono messi in piazza. mi apro alla chiusura |
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| 10/12/2006 17:39 |
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Written by: barnabino 10/12/2006 12.47
Caro Pyccolo,
Che cosa ci vuole per capire che un atteggiamento di questo genere è discriminatorio e razzista, foriero di classi religiose chiuse che propendono per la destabilizzazione del sistema sociale?
Io non ci vedo nessun razzismo, i TdG non hanno alcuna preclusione verso coppie multirazziali, nella mia sala ve ne sono due!
E parlare di destabilizzazione sociale o di classi chiuse è assurdo e fuorviante, suvvia pyccolo un pò di buon senso! Qui si parla di scelte famigliari e di vita dove ciascuno è libero di scegliere il meglio per sè. E' ovvio che ci sono problemi di scelte diverse: feste, comunioni, battesimi, funzioni religiose. Questo rende problematico il matrimonio non credi?
Inoltre, ti ripeto, non si proibisce ma si suggerisce, chi si sposa con una persona non TdG non è disassociata nè emarginata dalla congregazione, anzi, spesso il marito (o lo moglie) è accolto in modo caloroso. Ma dove è allora il razzismo di cui parli?
D'altronde la chiesa "suggerisce" ai cristiani di non sposare musulmani... eppure nessuno parla di discriminazioni, razzismo o destabilizzazioni!
Shalom
"Nessuno parla di discriminazione, razzismo o destabilizzazioni!"?
Scusa, ma se hai appena detto che la chiesa "suggerisce" ai cristiani di non sposare musulmani? Cos'è, un proclama all'unione delle fedi?
Sono tutti che suggeriscono, ma di fatto poi, dal suggerimento, si passa sempre a qualcosa di più serio.
Hai sentito vociferare il papa sui pacs e accusare i laici di destabilizzare la famiglia? Non c'è intento discriminatorio in questo?
Mi pare evidente l'intromissione della chiesa in questioni private...hai letto in quanti sono a sbarcare fuori per la fecondazione assistita?
Se ognuno è libero di scegliere, come tu dici, a cosa servono i suggerimenti? Cosa può importare ad una religione la questione di feste, battesimi e quant'altro? Mica le famiglie oggi litigano solo su questioni come queste, ti pare?
Il matrimonio è reso problematico da scelte di tipo ben più serie...altro che battesimi, cresime, cerimonie e feste. Sono le religioni che finiscono per acuire, aggiungendole al resto, anche queste scelte ed a renderle problematiche. Si preoccupassero ad andare un pò più d'accordo fra di loro e ad allegerire il peso del loro dogmatismo sulle coscienze, ed a lasciare liberi questi poveri preti e questi giovani di fare scelte più consone alle loro libertà, invece di interferire pesantemente. I problemi ci sono e sono gravi anche fra coppie, numerosissime, che hanno rispettato i criteri di valutazione "suggerite" (per non dire imposte) dalle chiese.
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| 10/12/2006 22:22 |
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| | | Post: 1.849
Post: 136 | Registrato il: 29/05/2006 | Sesso: Femminile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE |
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Written by: barnabino 10/12/2006 9.58
Cara Zeta,
Sono divisioni create dall'uomo, dalla sua errata interpretazione delle Scritture.
Premesso che tra i TdG non esiste la proibizione di contrarre matrimoni con chi non è Tdg (ne conosco molti) io non vedo nessuna interpretazione errata, Paolo dice esplicitamente di "Sposarsi solo nel Signore". Come puoi capire per chi ha fede in quello che crede non ha molto senso sposarsi con chi adora le immagini, festeggia ricorrenze legate al paganesimo o crede in un mistica trinità.
Io invece so di una ragazza TdG che ha dovuto passare un inferno per poter uscire e stare con un ragazzo che non faceva parte della Congrega. Probabilmente è solo un " consiglio " ma mi permetterai di ribattere che da alcuni TdG questo non viene interpretato come tale...E qui non si fa la Volontà di D-o, ma quella dell'uomo...
" Ama il tuo prossimo come te stesso " : Non si ama " come noi stessi " se ci si ferma a vedere che l'altro adora le immagini o festeggia ricorrenze pagane o crede in una mistica trinità...e sinceramente mi sembrano inezie se si pensa che per andare appresso a queste, si trascura un comandamento ben più importante. |
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| 11/12/2006 00:10 |
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Cara Zeta,
Io invece so di una ragazza TdG che ha dovuto passare un inferno per poter uscire e stare con un ragazzo che non faceva parte della Congrega.
Cosa intendi per un "inferno"? Nella mia pur lunga esperienza non ho mai visto alcun atteggiamento persecutorio verso chi decide di sposarsi con un non TdG. Certo se hai un amico cerchi di consigliarlo per il suo bene ma tutto qui.
La tua amica non è stata esplulsa dalla congregazione e i fratelli immagino che abbiano accolto suo marito come un fratello. Dove sarebbe il problema??? Non capisco!
ma mi permetterai di ribattere che da alcuni TdG questo non viene interpretato come tale..
Se interpretano male lo spirito di tali suggerimenti la colpa non è dei testimoni di Geova. Certo noi TdG prendiamo molto seriamente i suggerimenti contenuti nelle scritture tra cui quello di "sposarsi solo nel Signore". Questo lo facciamo a livello individuale.
Non si ama " come noi stessi " se ci si ferma a vedere che l'altro adora le immagini o festeggia ricorrenze pagane o crede in una mistica trinità...
Cosa vuoi insinuare? Che noi non amiamo coloro che la pensano in modo doverso da noi? E tu credi che per amare una persona bisogna chiudere gli occhi o adottare le sue credenze o ipocritamente dissimulare la propria posizione? Oppure significa usare volontariamente il nostro tempo libero per fargli conoscere quello che io personalmente credo che sia giusto fare, e poi sarà lui a decidere?
Shalom |
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| 11/12/2006 00:22 |
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Caro Pyccolo,
Sono tutti che suggeriscono, ma di fatto poi, dal suggerimento, si passa sempre a qualcosa di più serio
Tra i TdG non esiste nessuno "qualcosa di più serio" infatti chi è sposato con un non TdG non viene espulso e, come ho detto a Zeta, spesso il coniuge è accolto come un fratello o una sorella.
E' invece evidente che le differenze religiose creino dei problemi per ovvie ragioni, ma questo indipendentemente da TdG o non TdG, anche tra atei e credenti vi possono essere delle tensioni se si "crede" davvero alla propria posizione, tensioni che come ti ben sottolinei vanno ad assommnarsi a tante altre. Questo è realismo al di là di facili idealismi sul tema.
Cmq ai TdG non interessa interferire con le leggi del paese, a noi interessa addestrare le coscienze e non i codici o il parlamento. Ciascuno saprà in coscienza come comportarsi.
Shalom [Modificato da barnabino 11/12/2006 0.24] |
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