Non ti arrabbiare topolino!

MPA, 15/01/2008 21.08:

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JWFelix:
Se hai osservazioni da fare su chi frequento o no, le fai a me, Grazie.
Magari al riguardo facciamo un giro storico sui siti dove hai postato tu e vediamo se puoi scagliare la prima pietra.

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Non ho postato su nessun sito APOSTATA.
Puoi fare tutti i giri che vuoi

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QUESTI non erano affatto apostati o gente che combatteva la congregazione di Dio.

IO leggo esattori di tasse e peccatori, non apostati

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Gia meno male che me lo hai fatto notare.

Allora, al tempo di Gesù, chi erano gli apostati?

MPA

P.S.

Frequenti, frequenti, e leggi con interesse.

Poi posti quello che leggi in altri forum. Già.
Come salvare capra e cavoli.
L'onestà fatta uomo.


Marco Piccioni

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Va bene Marco, dispiace anche a noi. Ma io non condivido la tua scelta di dissociarti dalla Congregazione, perché la separazione tra l'ente legale e quello religioso esiste solo nella tua mente.
E quindi non posso più ritenerti un testimone di Geova, anche se non fosse mai stato fatto un tale annuncio.
Dopo tutto la tua scelta l'hai resa pubblica tu stesso.
E anche se non vi fosse stato nessun annuncio, nessun testimone di Geova sincero si potrebbe sentire disposto a considerarti tale.

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Se io non merito di essere un cristiano non devi dispiacerti per me.

Geova Dio e la sua parola mi condannerebbero.
E con facilità.

Credo che il tuo post sintetizzi che tipo di fede e quale scala teocratica sono posseduti da un TDG "ortodosso".

Io ho risposto alle vostre domande. E ho usato la Bibbia.
Voi no.
Non mi avete dimostrato l'esistenza di questa "organizzazione visibile".
Non avete risposto a nulla.
Sarebbe davvero orribile quello che dici.
Significherebbe che non ci sono cristiani tra i TDG.
Ma non è così.

Mai in vita mia avrei pensato di vedere una cosa del genere.
Il naufragio totale.
Sapevo che la Bibbia è potente.
Ma vedere come nessuno può nulla contro le verità rivelate mi riempie di fede.
Ho sempre visto i miei fratelli come dei maestri nel maneggiare la Bibbia.
Li ho immaginati coraggiosi di fronte agli oppositori.
Eppure ecco quà, vengo insultato come apostata e nessuno è in grado di dimostrarmi che lo sono.

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perché la separazione tra l'ente legale e quello religioso esiste solo nella tua mente

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Questa è un'affermazione arbitraria, amico mio.

Non c'è altro all'infuori della parola di Dio che ne può dimostrare la fondatezza.

Non ti rendi conto che se non ci riesci è perchè è un'affermazione falsa?

Non lo sai che potrei farti leggere molti articoli della torre di Guardia che dimostrerebbero che ti sbagli?

Ma nulla? Nessun errore?

DEVO essere un apostata?

Pur essendo contento per questa discussione, che mi legittima in modo scritturale. E legittima i miei fratelli in fede che hanno subito lo stesso ingiusto trattamento, non posso far a meno di dispiacermi per voi.

E di considerarvi miei fratelli in fede.

Con tristezza e affetto

Marco Piccioni

P.S.

Non è la fine della discussione.
Ma sto perdendo la fiducia nel vedere le vostre idee davvero difese con le scritture.
Ora come ora mi sento esattamente come mi descrivo in questo post.

Beemot,

Nel tuo forum mi insulti ancora.

Che dire?

Perchè non dimostri con la tua schiacciante logica scritturale le mie insensate opinioni?

Quà lo puoi fare.
Ma preferisci gli insulti.

Stai tranquillo, rimandi l'inevitabile.

Quà non ci sono solo massaie.

Marco Piccioni

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Se io non so le cose è perchè tu non le dici e sopratutto non rispondi.
la tua incapacità sta diventando cronica.

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Nel tuo forum mi insulti ancora.

Che dire?

Perchè non dimostri con la tua schiacciante logica scritturale le mie insensate opinioni?

Quà lo puoi fare.
Ma preferisci gli insulti.

Stai tranquillo, rimandi l'inevitabile.

Quà non ci sono solo massaie.

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Ho sbagliato tutto nell'inizare una conversazione con una persona che vuole contendere. E soprattutto non ho mai insultato nessuno, non come te che dai agli altri dell'incapace e parli di massaie...

E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...
Mentre è chiaro ciò che fanno coloro indicati nelle seguenti scritture:

Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?

Romani 16:17-18 “Ora vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. Poiché gli uomini di quella sorta non sono schiavi del nostro Signore Cristo, ma del loro proprio ventre; e con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici...”
Capisci il significato della parola DIVISIONE? DISCORSO BLANDO? PARLAR COMPLIMENTOSO?

2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Come definiremmo le nuove categorie che si vorrebbero introdurre di servitori di Geova (aperti, chiusi....)?

E poi ti ricordi Cora cosa disse a Mosè ed Aaronne in Numeri 16? "l’intera assemblea, tutti loro, sono santi e Geova è in mezzo a loro. Perché, dunque, vi dovete innalzare al di sopra della congregazione di Geova?’"
"Geova parlò ora a Mosè e ad Aaronne, dicendo: ‘Separatevi di mezzo a questa assemblea, perché li stermini in un istante’”"
Si può asserire di servire Dio e credere nella Bibbia. ma è GRAVE RIFIUTARE I SUOI RAPPRESENTANTI E L?ORGANIZZAZIONE VISIBILE CHE SI SERVE ANCHE DI ENTI

Chi non accetta la purezza e la sanità dei servitori di Geova...

E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...

ECCO CHE VIENE FUORI QUANTO SIETE AMOREVOLI !!
cosa vuoi dire con questo ? non mi sembra il caso di paragonare questa persona a satana perchè non appartiene più al vs ente commerciale ?

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cosa vuoi dire con questo ? non mi sembra il caso di paragonare questa persona a satana

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Non è questo ch intendevo dire! Questo dimostra che ci attacca i Testimoni è sempre prevenuto.
La mia frase voleva dire che anche il più acerrimo oppositore di Dio voleva usare le scritture. Quindi la semplice conoscenza non è necessaria: serve ACCURATA conoscenza.

Ne ho lette di castronerie, ma come queste MAI!!!

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Ho sbagliato tutto nell'inizare una conversazione con una persona che vuole contendere. E soprattutto non ho mai insultato nessuno, non come te che dai agli altri dell'incapace e parli di massaie...

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Questa è una cosa che devi chiarire con Marco, ma non mi sembra che il “massaie” fosse rivolto a voi, ma solo ai vostri clienti che vi aprono le porte e si bevono le vostre filastrocche WTS.

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E poi come usi tu le scritture... anche Satana usò le scritture quando tentò Gesù...
Mentre è chiaro ciò che fanno coloro indicati nelle seguenti scritture:

Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?

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Dimmi quando mai Marco ha parlato INGIURIOSAMENTE di una disposizione di sedicenti “unti” di Geova? Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!
Perciò come possono permettersi questi sedicenti unti di giudicare e condannare Marco?
Se un giorno sparisse TUO PADRE accetteresti di lasciare tutto a tacere per andare a distribuire quei giornaletti? Sono più importanti per te i giornaletti o TUO PADRE?

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Romani 16:17-18 “Ora vi esorto, fratelli, a tenere d’occhio quelli che causano divisioni e occasioni d’inciampo contro l’insegnamento che avete imparato, ed evitateli. Poiché gli uomini di quella sorta non sono schiavi del nostro Signore Cristo, ma del loro proprio ventre; e con discorso blando e parlar complimentoso seducono i cuori dei semplici...”
Capisci il significato della parola DIVISIONE? DISCORSO BLANDO? PARLAR COMPLIMENTOSO?

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Ma quando mai, avrebbe Marco causato divisioni?
E me lo chiami “discorso blando” quello di un figlio che vuole sapere che ne è stato di suo padre?

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2 Piet. 2:1: “Questi introdurranno quietamente distruttive sette e rinnegheranno anche il proprietario che li ha comprati, recando su se stessi subitanea distruzione”.
Come definiremmo le nuove categorie che si vorrebbero introdurre di servitori di Geova (aperti, chiusi....)?

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A introdurre quietamente sette distruttive sai benissimo a chi si riferiva Pietro e non ti nascondere dietro un dito, Pietro parlava anche dei predicatori delle varie sette americane che con le loro false dottrine hanno distrutto la fede di molti!
E tu sei al servizio di una di queste sette distruttive, che fai orecchie di mercante per non sapere dei danni che causate alle persone e alle famiglie!
Tornando a Marco, ti sembra che egli voglia introdurre una setta distruttiva?
Marco vuole solo essere libero di riassociarsi ai suoi fratelli di fede senza far parte di un ente legale, semmai è proprio l’ente legale che divide i TdG fra chi è socio e chi non lo è!

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E poi ti ricordi Cora cosa disse a Mosè ed Aaronne in Numeri 16? "l’intera assemblea, tutti loro, sono santi e Geova è in mezzo a loro. Perché, dunque, vi dovete innalzare al di sopra della congregazione di Geova?’"
"Geova parlò ora a Mosè e ad Aaronne, dicendo: ‘Separatevi di mezzo a questa assemblea, perché li stermini in un istante’”"
Si può asserire di servire Dio e credere nella Bibbia. ma è GRAVE RIFIUTARE I SUOI RAPPRESENTANTI E L?ORGANIZZAZIONE VISIBILE CHE SI SERVE ANCHE DI ENTI

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Non ti nascondere dietro un dito, Mosè diede PROVE INOPPUGNABILI di essere Unto di Dio e perciò Suo profeta (il termine “rappresentante” lascialo al commercio!) da Dio scelto per liberare Israele, resta il FATTO che i sedicenti unti di Geova, NON hanno saputo dare NESSUNA PROVA di essere tali, nessun miracolo, nessuna profezia visibile azzeccata (quelle invisibili non fanno testo, sapreste PROVARMI se Gesù è stato intronizzato Re nel 1914?), condotta crudele nei confronti del popolo che dominano e burocrazia a non finire!
Perciò quei Sedicenti unti farebbero bene a NON giudicare, altrimenti verrà rimisurato loro!
Perciò facciano a meno di erigere IDOLI come lo è il loro ente legale del quale IMPONGONO di far parte (adorare!).

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Chi non accetta la purezza e la sanità dei servitori di Geova...

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La vostra purezza è solo di facciata ed ostentata!
La vostra sanità più che sanità è MALASANITA’, basta contare i poveracci che avete fatto morire nella storia della WTS tra divieti di vaccinazioni, divieti di trapianti e divieti di trasfusioni!

Ciao

Dubbi-no, 16/01/2008 12.01:

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Ne ho lette di castronerie, ma come queste MAI!!!

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Mi dispiace, ma nel fare ciò tu sei insuperabile.

Dubbi-no, 16/01/2008 12.01:

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Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!

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Nelle discussioni con Marco non sono mai voluto entrare nel discorso della scomparsa del padre. Ci sono cose che, purtroppo, vanno al di là della mia conoscenza del caso.
Abbiamo cercato di parlare di organizzazione, di statuto, di cose che con la scomparsa del Fratello Emo non c'entrano, a mio dire, NULLA.
Adesso con il tuo post, affermi quanto sopra.
Quello che Marco fà per cercare la verità nella scomparsa del padre è un suo DIRITTO, chiunque di noi farebbe lo stesso.
Non criticherei Marco, se questi, avendo le prove di un coinvolgimento degli anziani della sua congregazione nella scomparsa del padre, li avesse denunciati alla Magistratura. Potremmo solo ringraziarlo di avere contribuito a "ripulire" una congregazione da simili elementi.

Fino ad ora abbiamo parlato di altro.
Lo scopo del processo di Bari, è bene precisarlo, non ha niente a che fare con la scomparsa del Fratello Emo Piccioni.
Quindi sbagli a collegare la battaglia legale di Marco con la scomparsa del padre. Sono due cose senza collegamento.

In una discussione fra le tante, qualcuno chiese a Marco più o meno questo: Se non fosse accaduta la scomparsa di tuo padre, saresti in prima linea in questa causa di Bari? O saresti ancora il TdG che eri fino ad allora?
Non mi sembra di ricordare una risposta a queste domande.
Quindi evitiamo di mischiare le due faccende.
Nessun TdG può criticare Marco quando ricerca la verità sulla scomparsa del padre.
Diventa criticabile, da parte dei TdG, la sua partecipazione all'azione legale contro l'organizzazione, ma di questo ne abbiamo parlato fin troppo.

operman, 16/01/2008 12.40:

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Nelle discussioni con Marco non sono mai voluto entrare nel discorso della scomparsa del padre. Ci sono cose che, purtroppo, vanno al di là della mia conoscenza del caso.
Abbiamo cercato di parlare di organizzazione, di statuto, di cose che con la scomparsa del Fratello Emo non c'entrano, a mio dire, NULLA.
Adesso con il tuo post, affermi quanto sopra.
Quello che Marco fà per cercare la verità nella scomparsa del padre è un suo DIRITTO, chiunque di noi farebbe lo stesso.
Non criticherei Marco, se questi, avendo le prove di un coinvolgimento degli anziani della sua congregazione nella scomparsa del padre, li avesse denunciati alla Magistratura. Potremmo solo ringraziarlo di avere contribuito a "ripulire" una congregazione da simili elementi.

Fino ad ora abbiamo parlato di altro.
Lo scopo del processo di Bari, è bene precisarlo, non ha niente a che fare con la scomparsa del Fratello Emo Piccioni.
Quindi sbagli a collegare la battaglia legale di Marco con la scomparsa del padre. Sono due cose senza collegamento.

In una discussione fra le tante, qualcuno chiese a Marco più o meno questo: Se non fosse accaduta la scomparsa di tuo padre, saresti in prima linea in questa causa di Bari? O saresti ancora il TdG che eri fino ad allora?
Non mi sembra di ricordare una risposta a queste domande.
Quindi evitiamo di mischiare le due faccende.
Nessun TdG può criticare Marco quando ricerca la verità sulla scomparsa del padre.
Diventa criticabile, da parte dei TdG, la sua partecipazione all'azione legale contro l'organizzazione, ma di questo ne abbiamo parlato fin troppo.

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E' pur vero che le due questioni sono distinte, ma è pur vero che gli anziani non hanno aiutato Marco fino in fondo nella sua ricerca della verità, hanno avuto una fretta eccessiva a fare passare nel silenzio il tutto per evitare una cattiva pubblicità, avrebbero almeno dovuto dimostrare che facevano TUTTO il possibile per aiutarlo non lasciando cadere il dramma di Emo nel dimenticatoio, inoltre sarebbe stato bene mostrare un pò più di comprensione nei confronti di Marco, capire il dramma che stava vivendo, ed evitare accuratamente di convocare un Comitato Giudiziario per disassociarlo!
Comunque ritengo assurdo che si possa misurare l'appartenenza a Cristo di un cristiano tramite l'esser SOCIO di un ente legale, per non parlare del misurare lo zelo tramite i rapportini mensili, insomma tutta burocrazia che con Dio non ha nulla di che spartire!
Per il resto che i sedicenti unti di Geova siano tali è tutto da dimostrare, e avendoci perso dietro di loro 130 anni per sentire il tutto ed il contrario di tutto condito di profezie sbagliate, tragedie sanitarie e assoluto silenzio di Dio nei loro confronti, credo che tutto ciò mi basti per rigettare definitivamente la WTS, poi ognuno decide come vuole.
Aspettiamo comunque Marco ed abbiate rispetto per lui, visto quello che sta passando.
Ciao