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Non ti arrabbiare topolino!

Ultimo Aggiornamento: 22/01/2008 21:05
16/01/2008 13:23
 
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Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
Uè gatto "senza dubbi",
è da un bel pezzo che leggo le tue farneticazioni e ti trovo uno dei personaggi più comici di tutti i forum.
[SM=x511464] [SM=x511451]


Questa è una cosa che devi chiarire con Marco, ma non mi sembra che il “massaie” fosse rivolto a voi, ma solo ai vostri clienti che vi aprono le porte e si bevono le vostre filastrocche WTS.


C'era bisogno di te per capire a chi si riferiva con "massaie". Grazie per avermi apèerto la mente....
Se avessi letto bene, ho scritto che il sottoscritto predica con tutti tranne che massaie, quindi se non si sanno le cose è meglio stare zitti...


Dimmi quando mai Marco ha parlato INGIURIOSAMENTE di una disposizione di sedicenti “unti” di Geova? Se permetti, Marco vorrebbe sapere che ne è stato di suo padre, e i tuoi sedicenti unti dovevano avere l’umiltà di aiutare Marco per quanto fosse nelle loro possibilità, invece hanno preferito imporre il silenzio per evitare il rischio di “cattiva pubblicità” al loro interesse primario che è, inutile dirlo, la distribuzione dei giornaletti WTS!
Perciò come possono permettersi questi sedicenti unti di giudicare e condannare Marco?
Se un giorno sparisse TUO PADRE accetteresti di lasciare tutto a tacere per andare a distribuire quei giornaletti? Sono più importanti per te i giornaletti o TUO PADRE?


La vicenda del padre non l'ho mai menzionata e non c'entra niente con il topic. Sei OT. [SM=x511450]


Ma quando mai, avrebbe Marco causato divisioni?
E me lo chiami “discorso blando” quello di un figlio che vuole sapere che ne è stato di suo padre?


Ribadisco che la questione del padre non c'entra e non sono mai entrato in merito. Sei OT. [SM=x511450]


A introdurre quietamente sette distruttive sai benissimo a chi si riferiva Pietro e non ti nascondere dietro un dito, Pietro parlava anche dei predicatori delle varie sette americane che con le loro false dottrine hanno distrutto la fede di molti!
E tu sei al servizio di una di queste sette distruttive, che fai orecchie di mercante per non sapere dei danni che causate alle persone e alle famiglie!
Tornando a Marco, ti sembra che egli voglia introdurre una setta distruttiva?
Marco vuole solo essere libero di riassociarsi ai suoi fratelli di fede senza far parte di un ente legale, semmai è proprio l’ente legale che divide i TdG fra chi è socio e chi non lo è!


BLA BLA BLA. Riassociarsi con i fratelli, gli stessi che appoggiano le iniziative dell'organizzazione che si serve di enti legali? Tutto questo è un bel presupposto per divisione...


Non ti nascondere dietro un dito, Mosè diede PROVE INOPPUGNABILI di essere Unto di Dio e perciò Suo profeta (il termine “rappresentante” lascialo al commercio!) da Dio scelto per liberare Israele, resta il FATTO che i sedicenti unti di Geova, NON hanno saputo dare NESSUNA PROVA di essere tali, nessun miracolo, nessuna profezia visibile azzeccata (quelle invisibili non fanno testo, sapreste PROVARMI se Gesù è stato intronizzato Re nel 1914?), condotta crudele nei confronti del popolo che dominano e burocrazia a non finire!
Perciò quei Sedicenti unti farebbero bene a NON giudicare, altrimenti verrà rimisurato loro!
Perciò facciano a meno di erigere IDOLI come lo è il loro ente legale del quale IMPONGONO di far parte (adorare!).


Arrivi a parlare di idoli e altre panzanate...
Sei comico [SM=x511441]


La vostra purezza è solo di facciata ed ostentata!
La vostra sanità più che sanità è MALASANITA’, basta contare i poveracci che avete fatto morire nella storia della WTS tra divieti di vaccinazioni, divieti di trapianti e divieti di trasfusioni!


Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!

Grazie operman per il tuo intervento.
[Modificato da Beemot! 16/01/2008 13:25]
16/01/2008 14:29
 
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Caro ippopotamo, francamente meglio il fumo e l'immoralità sessuale che la stupidità di morire della vostra MALASANITÀ! Ma vorrei sapere: sei mai stato in una chiesa? Pensi davvero che promuovano l'immoralità? Sei proprio sicuro che i giovani TDG non commettano immoralità di nascosto?
16/01/2008 14:40
 
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Ma vorrei sapere: sei mai stato in una chiesa? Pensi davvero che promuovano l'immoralità?


Io ho usato il verbo TOLLERARE, che è diverso


Sei proprio sicuro che i giovani TDG non commettano immoralità di nascosto?


Chi pensa di farsi beffe dei principi morali di Dio prima o poi viene beccato e non viene tollerato il peccato di chi lo pratica volontariamente

Ti ho risposto solo per cortesia, ma tutto questo è OT
16/01/2008 15:24
 
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Giuda 8, 11: “Questi uomini... parlano ingiuriosamente dei gloriosi. Guai a loro, perché . . . sono periti nel discorso ribelle di Cora!”
NON STAI PARLANDO INGIURIOSAMENTE DI UNA DISPOSIZIONE DI COLORO CHE SONO UNTI DI GEOVA?



No.
La risposta secca è questa.
Ma allargo l'argomento.

Citare un solo versetto ed estrapolarlo dal contensto per dargli il significato che si vuole non mi sembra corretto.
Ecco il contesto:


3 Diletti, benché facessi ogni sforzo per scrivervi intorno alla salvezza che abbiamo in comune, trovai necessario scrivervi per esortarvi a combattere strenuamente per la fede che fu una volta per sempre trasmessa ai santi. 4 La ragione è che si sono insinuati certi uomini da tempo assegnati dalle Scritture a questo giudizio, uomini empi, che mutano l’immeritata benignità del nostro Dio in una scusa per condotta dissoluta e si mostrano falsi al nostro solo Proprietario e Signore, Gesù Cristo.

5 Desidero ricordarvi, nonostante conosciate ogni cosa una volta per sempre, che Geova, sebbene salvasse un popolo fuori del paese d’Egitto, in seguito distrusse quelli che non mostrarono fede. 6 E gli angeli che non mantennero la loro posizione originale ma abbandonarono il proprio luogo di dimora li ha riservati al giudizio del gran giorno con legami sempiterni, sotto dense tenebre. 7 Così anche Sodoma e Gomorra e le città vicine, dopo avere nella stessa maniera dei suddetti commesso fornicazione in eccesso ed essere andate dietro alla carne per uso non naturale, [ci] son poste davanti come esempio [ammonitore], subendo la punizione giudiziaria del fuoco eterno.

8 In maniera simile, tuttavia, anche questi uomini, indulgendo nei sogni, contaminano la carne e trascurano la signoria e parlano ingiuriosamente dei gloriosi. 9 Ma quando l’arcangelo Michele ebbe una controversia col Diavolo e disputava intorno al corpo di Mosè, non osò portare un giudizio contro di lui in termini ingiuriosi, ma disse: “Ti rimproveri Geova”. 10 Ma questi [uomini] parlano ingiuriosamente di tutte le cose che realmente non conoscono; e tutte le cose che capiscono per natura come gli animali irragionevoli, in queste cose continuano a corrompersi.

11 Guai a loro, perché sono andati nel sentiero di Caino, e si sono precipitati per un compenso nell’errore di Balaam, e sono periti nel discorso ribelle di Cora! 12 Questi sono gli scogli nascosti sott’acqua nei vostri conviti d’amore mentre festeggiano con voi, pastori che pascono se stessi senza timore, nubi senz’acqua portate qua e là dai venti, alberi di tardo autunno, [ma] infruttuosi, morti due volte, sradicati, 13 furiose onde del mare che gettano la schiuma delle proprie cause di vergogna, stelle senza corso stabilito, alle quali è riservata per sempre l’oscurità delle tenebre.



Come riesci ad applicare questo passo alla CCTDG è qualcosa di stupefacente.
Quando mai avrei parlato male dei "gloriosi" nei termini descritti da Giuda?
Parlo male di chi con i "gloriosi" non ha nulla a che fare.
Ti ripeto:

Dimostra con le scritture che esiste o deve esistere l'organizzazione visibile di Dio sulla terra.

Non utilizzare versetti che non hanno nulla a che fare con l'accusa che mi rivolgi.

Se non mi dai i riferimenti scritturali è inutile che mi accusi.
E' come se iniziassi a dare dell'apostata ad un cattolico perchè non aderisce o si è dimesso dalla CEI.
Senza però dimostrare che l'aderenza alla CEI è un requisito fondamentale per essere cattolico.


Inoltre io ti ho riferito con chiarezza che il comportamento della CCTDG non è stato onesto.
Si sono serviti della menzogna.
Vorrei conoscere il tuo pensiero al riguardo.

Non ti ho offeso con il riferimento alle massaie.
Ti ho semplicemente fatto notare che le tue argomentazioni devono essere più profonde di quelle che anche tu userai con la massaia che incontri di casa in casa.
Anche perchè come vedi, la Bibbia non può essere manipolata.
Se poi ti sembra irrispettoso nei tuoi confronti pensare che hai predicato alla gente comune....

Questa sera risponderò a tutto il resto.
Se avete tempo, rispondere alla mia domanda sull'organizzazione visibile renderebbe il vostro punto di vista più chiaro.

Marco Piccioni


16/01/2008 15:37
 
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Re: Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
Beemot!, 16/01/2008 13.23:



Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!
[SM=g27988]




Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
Vergognati
Rasima
16/01/2008 15:57
 
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Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
Vergognati


Si vergognino coloro che hanno apostatato dall'insegnamento di Cristo e hanno trasformato la casa del Signore in una spelonca di ladroni e che hanno lasciato la sanità e la purezza dei principi biblici


Come riesci ad applicare questo passo alla CCTDG è qualcosa di stupefacente.
Quando mai avrei parlato male dei "gloriosi" nei termini descritti da Giuda?
Parlo male di chi con i "gloriosi" non ha nulla a che fare.
Ti ripeto:
Dimostra con le scritture che esiste o deve esistere l'organizzazione visibile di Dio sulla terra.
Non utilizzare versetti che non hanno nulla a che fare con l'accusa che mi rivolgi.


Io non sto accusando nessuno. Uso le scritture per evidenziare qual è il pensiero di Dio su certi atteggiamenti.
E smettila di dire che questi versetti non si applicano, che vuoi i riferimenti sull'organizzazione... Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Ma una curiosità: i requisiti del sorvegliante e del servitore di ministero (o ti piace chiamarlo diacono) indicati nelle scritture, a cosa dovrebgbero servire se non ci fosse un'organizzazione sulla terra? Sarebbero sorveglianti di chi? Di se stessi? Come potrebbero "pascere il gregge affidato alla vostra cura" se non c'è gregge visto che non c'è organizzazione?
Riflettete gente...


Inoltre io ti ho riferito con chiarezza che il comportamento della CCTDG non è stato onesto.
Si sono serviti della menzogna.
Vorrei conoscere il tuo pensiero al riguardo.


La CCTDG non si è servita di nessuna menzogna.
Le menzogne appartengono a Satana, il padre della menzogna e al suo seme
16/01/2008 17:16
 
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Io non sto accusando nessuno. Uso le scritture per evidenziare qual è il pensiero di Dio su certi atteggiamenti.
E smettila di dire che questi versetti non si applicano, che vuoi i riferimenti sull'organizzazione... Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...
Ma una curiosità: i requisiti del sorvegliante e del servitore di ministero (o ti piace chiamarlo diacono) indicati nelle scritture, a cosa dovrebgbero servire se non ci fosse un'organizzazione sulla terra? Sarebbero sorveglianti di chi? Di se stessi? Come potrebbero "pascere il gregge affidato alla vostra cura" se non c'è gregge visto che non c'è organizzazione?



Smetterò di dirlo quando me lo proverai con le scritture.
Sarei sordo se tu emettessi dei suoni che non sento, sentire il silenzio non riesce a nessuno.

Perchè i sorveglianti e i servitori di ministero non servono ad una congregazione?
Hanno ragione d'esistere solo se fanno parte di un'organizzazione visibile mondiale?
Chi doveva valutare questi requisiti? Il Corpo Direttivo?


Il gregge è un'organizzazione visibile?
Gesù è capo di una religione o della comunità o congregazione Cristiana?

Il dizionario Zanichelli, alla voce "congregazione" dice:
1) riunione, adunanza, spec. per fini religiosi ( est. gruppo di persone congregate, comunità: una congregazione d'uomini giusti)
2) Ass. di laici che si dedicano ad opere religiose, canonicamente riconosciuta: congregazione mariana.
SIN. Confraternita, congrega, pia unione/ società di sacerdoti o religiosi sottoposta a una regola comune, approvata dalla santa sede /le congregazioni gli organi di governo della chiesa con funzioni amministrative e legislative, costituiti da commissioni di cardinali e prelati: la cong. della dottrina della fede, la congregazione della causa dei santi.
3) In molte chiese evangeliche protestanti, comunità dei fedeli.
4) Agglomerazione

credo che si discosti parecchio dal concetto di "organizzazione visibile di Dio" composta da enti legali.
Anche il secondo punto evidenzia l'aspetto religioso e dottrinale.
Nessun ente legale o editoriale.


Mi citi poi una scrittura che indica nell'appartenenza ad un organizzazione uno dei requisiti per avere l'approvazione di Dio?

Usare le scritture per evidenziare i pensieri di Dio è ben diverso dall'estrapolare poche frasi da un pensiero più ampio.
Se Giuda parla di un certo tipo di comportamento ribelle non si può cercare di applicarlo ad un altra situazione.

Concludo dicendo che chiamare qualcuno "apostata" è un accusa gravissima.

Tu parlando di me usi quel termine.
Devi Provarlo.

Marco Piccioni

16/01/2008 17:20
 
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La CCTDG non si è servita di nessuna menzogna.
Le menzogne appartengono a Satana, il padre della menzogna e al suo seme



quindi stai dicendo che sto mentendo io quando dico di essere stato sottoposto a due comitati e poi disassociato?

Perchè ho la registrazione di questi comitati.

Quindi potresti rispondere?

Chi mente?
Marco Piccioni o l'ente legale CCTDG?

Ovviamente il silenzio a volte è un'esplicita risposta.


Marco Piccioni
16/01/2008 17:36
 
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Re: Re: Rispondiamo al gatto "senza dubbi"
rasima, 16/01/2008 15.37:




Buon divertimento nelle chiese che tollerano il fumo e l'immoralità sessuale!



Smettila di offendere le brave persone che frequentano le chiese cattoliche.
Non sai proprio far altro, eh......ma certo è solo questo che ti insegnano nelle sale del regno.
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Rasima



Le chiese tollerano l'immoralità sessuale.

Non potrebbe essere più adatto il termine promuovono?

salpetti.wordpress.com/2007/05/21/preti-pedofili-santoro-contro-la...


[SM=x511479]



16/01/2008 19:18
 
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Fratelli vi chiedo di restare in tema,

Non dev'essere un occasione per stilare classifiche tra religioni.
A me preme la condizione "individuale" del cristiano.

Mi meraviglio che nessuno abbia fatto riferimento alle parole del libro "perspicacia" alla voce "congregazione".

Anche perchè è proprio li che viene identificata con chiarezza l'idea che un TDG dovrebbe avere dell'organizzazione.

Pur ritenendo perfezionabile tale definizione, è comunque evidente la totale assenza di riferimenti a "enti o strumenti legali" indispensabili nell'ambito della congregazione.

Questo concetto non esisteva tra i primi cristiani.

In verità viene menzionata la necessità di organizzare la distribuzione di cibo spirituale:

)

Sono quindi stati presi i dovuti provvedimenti affinché la congregazione cristiana riceva il necessario cibo spirituale. Cristo stesso menzionò lo “schiavo” mediante il quale tale cibo è dispensato ai “domestici” cristiani. Nel pronunciare la sua profezia circa la sua presenza e il “termine del sistema di cose”, Gesù mostrò che il “signore”, arrivando, avrebbe costituito questo “schiavo fedele e discreto” “sopra tutti i suoi averi





Tralasciando gli aspetti dottrinali, non mi pare che si sostenga la necessità di aderire a qualche tipo di strumento legale neppure qui.

Nen potrebbe essere che così, infatti il libro "cosa insegna realmente la Bibbia" dice:


"da «COSA INSEGNA realmente LA BIBBIA?», cap. 18: IL BATTESIMO E LA VOSTRA RELAZIONE CON DIO, pagg. 182,183 - edito da Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylania (2005):

"Chi si battezza riconosce l'autorità di Geova Dio e di Gesù Cristo. ( SALMO 83:18; MATTEO 28:18 ) Riconosce pure l'operato dello Spirito Santo, o forza attiva, di Dio - GALATI 5:22,23; 2 PIETRO 1:21.
Il battesimo non è una semplice immersione in acqua. Simboleggia qualcosa di molto importante. Essere immersi nell'acqua significa morire alla vita di un tempo. Essere tratti fuori dall'acqua significa iniziare a vivere per fare la volontà di Dio. Ricordate inoltre che vi siete dedicati a Geova Dio stesso e non a un'opera, a una causa, ad altri esseri umani o a un'organizzazione".




In armonia con questo la torre di Guardia 15/01/2001 dice:


Finché le condizioni di questo mondo lo permetteranno, il Corpo Direttivo, in rappresentanza dello “schiavo fedele e discreto”, si avvarrà di enti giuridici. Questi sono utili, ma non indispensabili. Se un decreto governativo dovesse sciogliere un ente giuridico, l’opera di predicazione andrebbe ugualmente avanti. Perfino adesso, in paesi in cui ci sono restrizioni e non è possibile servirsi di enti giuridici, il messaggio del Regno viene proclamato, si fanno discepoli e l’incremento teocratico continua. Questo perché i testimoni di Geova piantano e innaffiano e ‘Dio fa crescere’.

(il grassetto è mio)


Quindi torno a chiedere:

Alla luce di quanto leggete, perchè Marco Piccioni sarebbe un apostata?

Marco Piccioni
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