Diritti e confessione religiosa

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WorldInMyEyes1979
00domenica 13 maggio 2007 11:37
Barnabino il giorno 08/05/2007 alle ore 01.01 ha scritto:


Circa la chiusura alla "pluralità" a me pare che i TdG rispecchino la congregazione del I secolo a cui si ispirano. Non risulta che nel I secolo ci fosse una democrazia e si decidesse per maggioranza cosa fare, a dettare legge erano piuttosto le scritture e gli anziani della congregazione.

Così nei TdG, si è liberi di usare la coscienza nella maggior parte dei casi tranne dove è implicata la violazione di un prncipio biblico. Altrimenti dimmi tu dove starebbero i "limiti" che tu porresti tra "apostasia" e "pluralità". freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=3548



Ecco cosa recita un articolo di Statuto del benemerito Ente giuridico costituito nel 1990 in Italia dalla confessione religiosa dei Testimoni di Geova.

Statuto

Associazione Europea dei Testimoni di Geova per la Tutela della Libertà Religiosa


Art. 4


«L'Associazione PROMUOVE una MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO RELIGIOSO e al rispetto delle credenze di fede sia A LIVELLO INDIVIDUALE che nell'ambito dei gruppi sociali organizzati e riafferma il DIRITTO di OGNI ESSERE UMANO a credere in un Essere Superiore SECONDO LA PROPRIA COSCIENZA LIBERA e INDIVIDUALE».


1) Al riguardo qualcuno, magari Ignorantia o Chris o chicchessia, sarebbe in grado di conciliare il proclama di Barnabino e i contenuti del succitato articolo?

2) Qualcuno ritiene che attualmente nelle congregazioni di tutta Italia sia perseguito lo spirito dell'articolo di Statuto riportato?

3) Dinanzi alle prove evidenti dell'approvata legittimità di conseguire una "mentalità aperta al pluralismo", tutti i TdG internettiani, come considerano ora la rivendicazione dei DIRITTI UMANI FONDAMENTALI dei singoli Testimoni di Geova?

[Modificato da WorldInMyEyes1979 13/05/2007 11.40]

WorldInMyEyes1979
00domenica 13 maggio 2007 18:38
Appena prenderai coscienza dei tuoi diritti Esperidia...

Scritto da: Esperidia 13/05/2007 18.22
anche tu interverrai in altri threads dimostrando di avere ancora qualcosa da spartire con i TdG!
Mi pare infatti che t'interessi solo attaccare i tre della Bufalotta e non difendere la tua fede!
Poi chiaramente puoi non considerare il mio invito, io sono solo una di seconda fascia o della combriccola "ignorantia" di Christofer and co..



A me interessa difendere i DIRITTI UMANI FONDAMENTALI DEI SINGOLI Testimoni di Geova in difficoltà.
Le guerre o lotte di Religione le lascio ai profili nell'ombra come il tuo, Esperidia. Io sono LUIGI FALLACARA. Tu chi sei?

Vorrei ricordarti, infine, che la mia fede è stata attaccata esattamente da quei vertici corrotti di una struttura di potere che ha arbitrariamente stabilito di "rispettare" una mia presunta "decisione di non essere più testimone di Geova" solo per effetto delle esemplari dimissioni rassegnate da un ente giuridico distinto dalla fede e dalla religione cristiana dei Testimoni di Geova, e del quale finanche ignoravo di farvi parte in virtù del battesimo spirituale in qualità di "socio aderente". Una macroscopica violazione del mio DIRITTO FONDAMENTALE di ESSERE UMANO a credere in GEOVA SECONDO LA PROPRIA COSCIENZA LIBERA e INDIVIDUALE.

Intervento assai impertinente il tuo.


[Modificato da WorldInMyEyes1979 13/05/2007 18.43]

@bigpuffo@
00lunedì 14 maggio 2007 00:20
Bene
Almeno su questo tema dell'incoerenza tra statuto da una parte come specchio per le allodole e i reali dettami interni, imposti ai propi adepti,siamo tutti daccordo.......o no?
In fondo non era "chi tace acconsende"?
[SM=x511457]
Vitale
00lunedì 14 maggio 2007 00:45
Re:

A meno che!

Barnabino può replicare che tale associazione é stata sciolta e lo statuto innefficace-senza valore.

Intanto ha fatto le sue vittime.

Vitale
ballodasola
00lunedì 14 maggio 2007 08:08
che relazione c'è tra la cctd e la ASSOCIAZIONE EUROPEA DEI TESTIMONI DI GEOVA PER LA TUTELA DELLA LIBERTA' RELIGIOSA?
se è già stato trattato mi date il link,o potete anche rispondermi privatamente.

ciao
bds
WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 08:29
Re:

Scritto da: ballodasola 14/05/2007 8.08
che relazione c'è tra la cctd e la ASSOCIAZIONE EUROPEA DEI TESTIMONI DI GEOVA PER LA TUTELA DELLA LIBERTA' RELIGIOSA?
se è già stato trattato mi date il link, o potete anche rispondermi privatamente.

ciao
bds



Finalmente una domanda pertinente.

L' ASSOCIAZIONE EUROPEA DEI TESTIMONI DI GEOVA PER LA TUTELA DELLA LIBERTA' RELIGIOSA è -esattamente al pari della CONGREGAZIONE cristiana DEI TESTIMONI DI GEOVA- uno degli enti giuridici ("strumenti utili ma non indispensabili", W 15/01/2001, pag. 31) utilizzati dall'Organizzazione mondiale dei Testimoni di Geova, cioè la confessione o religione dei Testimoni di Geova riuniti in associazione a carattere spirituale.


WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 09:25
Re:

Scritto da: christofer2006 13/05/2007 18.45
Sinceramente non ho capito cosa dovrei rispondere. Non vedo contraddizioni tra Barnabino e lo statuto. Mi dispiace deludervi...



Mi chiedo se questa tua affermazione sia frutto di dissonanza congnitiva, deliberata "ignorantia" ovvero ottusa cecità.

Caro Chris
Analizziamo la tesi di Barnabino.

Egli afferma:


a dettare legge erano piuttosto le scritture e gli anziani della congregazione... nei TdG, si è liberi di usare la coscienza nella maggior parte dei casi tranne dove è implicata la violazione di un prncipio biblico.



Anzitutto antepone evidentemente l'ubbidienza agli uomini (che dettan legge) al valore della Coscienza Libera e Individuale.
Introduce, poi, impropriamente il concetto di "violazione di principio biblico" a cui affatto vi è riferimento alcuno nell'articolo di Statuto e, ancora, traccia pericolosamente un indefinito limite tra "pluralità" e "apostasia".
Di fatto la sua esposizione, presupponendo erroneamente una sicura deriva peccaminosa della "mentalità aperta al pluralismo", nega categoricamente il DIRITTO di ogni singolo Testimone a credere in Geova secondo la propria coscienza ("libera e individuale", ricordiamolo), ridimensionandolo a condizioni subalterne a quella che lui definisce "scrittura", ma in realtà è una vera e propria struttura di potere dalla quale è vietato prendere le distanze, pena un ostracismo concretizzato in veri e propri atti di discriminazione. Ne vuoi prova tangibile?

In osservanza alle Sacre Scritture e nel rispetto dello spirito dell'art. 4 del succitato Statuto, come effetto lesivo delle mie dimissioni da un ente giuridico di cui non conoscevo neppure l'efficacia ancorchè dell'esistenza, "NON VIENE assolutamente RISPETTATA LA MIA CREDENZA DI FEDE NELL'AMBITO DEL MIO GRUPPO SOCIALE ORGANIZZATO", l'organizzazione spirituale dei Testimoni di Geova appunto, a seguito di un annuncio criminoso, vera e propria calunnia, pronunciato da un certo sig. ********* **** residente in MODUGNO/BARI: "LUIGI FALLACARA NON E' PIU' TESTIMONE DI GEOVA".

Una frase micidiale che incita ad una forma di intolleranza religiosa inaccettabile in una società civile come la nostra.
E per quale motivo subisco questa persecuzione religiosa?

Ribadisco. Solo per essermi, in buona coscienza, dimesso da un semplice ente giuridico "utile, ma non indispensabile".


Saluti



LUIGI FALLACARA, un cristiano testimone di Geova



[Modificato da WorldInMyEyes1979 14/05/2007 9.35]

[Modificato da Ignorantia 14/05/2007 12.11]

ballodasola
00lunedì 14 maggio 2007 11:17
perchè è stata costituita?per adempimenti di legge o per scelta?
e sono iscritti tutti i tdg automaticamente o no?
ciao
bds
Senzapadroni
00lunedì 14 maggio 2007 13:02
Re: Intervento del moderatore

Scritto da: Ignorantia 14/05/2007 12.13
Ti ho chiesto più volte di piantarla di fare nome e cognome di persone che non ricoprono incarichi pubblici nè tantomeno che hanno mai dato il loro consenso alla pubblicazione di dati sensibili su questo forum.

Riesci a capire l'italiano o devo iniziare a censurarti tutti i post fino a quando assimili il concetto??

grazie.


Però tutto questo è il colmo, un "non-sense" illogico! Tu Ignorantia cancelli un post dicendo che è stao pubblicato il nome e cognome di questo signor ********** che non ha mai dato il consenso alla pubblicazione di dati sensibili, mentre invece sto tizio si permette di dire ad un'adunanza pubblica che il signor Fallacara non è più Testimone di Geova senza il suo permesso! Non è incredibile????????!!!!!!
Ignorantia
00lunedì 14 maggio 2007 13:28
Intervento del moderatore
Primo ... se hai riserve verso il mio operato..contattami in privato (vedi art.11 del regolamento)

Secondo ... io non ho cancellato nessun post (e finiamola con sta storia che sta diventando ridicola)

Terzo ... a me di quello che fanno gli altri fuori da questo forum, importa una fava secca.

grazie.
WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 13:50
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Per visualizzare il contenuto dei messaggi censurati clicca qui
presso
00lunedì 14 maggio 2007 13:53
Re: Re: Intervento del moderatore

Scritto da: Senzapadroni 14/05/2007 13.02

Però tutto questo è il colmo, un "non-sense" illogico! Tu Ignorantia cancelli un post dicendo che è stao pubblicato il nome e cognome di questo signor ********** che non ha mai dato il consenso alla pubblicazione di dati sensibili, mentre invece sto tizio si permette di dire ad un'adunanza pubblica che il signor Fallacara non è più Testimone di Geova senza il suo permesso! Non è incredibile????????!!!!!!



Caro senza padroni , devo apprezzare l'operato del nostro Mod perchè si rivolge a Voi con serietà senza scendere nel banale , pur non condividendo la sua fede
il post di cui SPARLI è in questa discussione e come alcuni di noi hanno già spiegato NON cancelliamo nessun post , se mai uniamo discussioni che hanno lo stesso oggetto , oltretutto ti hanno informato male perchè il post MODIFICATO è qui

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=3531

devi cliccare sul link e puoi leggerlo con i tuoi occhi e capire il perchè il Moderatore ha risposto in questo modo
Grazie dell'Attenzione
WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 13:58
La congiura dell'Ignorantia
***messaggio cancellato in quanto già soggetto a censura****


Ignorantia è pregato di non intralciare le indagini che oltretutto sono correlate a filo doppio con il sequestro di un uomo, un ministro cristiano testimone di Geova, il sig. EMO PICCIONI da Borgomanero/NO, altrimenti mi vedrò costretto ad insistere nel tutelare i miei interessi.

[Modificato da Ignorantia 14/05/2007 14.05]

WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 14:04
Re: Re: Re: Intervento del moderatore

Scritto da: presso 14/05/2007 13.53


Caro senza padroni , devo apprezzare l'operato del nostro Mod perchè si rivolge a Voi con serietà senza scendere nel banale , pur non condividendo la sua fede
il post di cui SPARLI è in questa discussione e come alcuni di noi hanno già spiegato NON cancelliamo nessun post , se mai uniamo discussioni che hanno lo stesso oggetto , oltretutto ti hanno informato male perchè il post MODIFICATO è qui

freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=3531

devi cliccare sul link e puoi leggerlo con i tuoi occhi e capire il perchè il Moderatore ha risposto in questo modo
Grazie dell'Attenzione



Presso non so chi tu sia, ma hai presso[SM=g27987] una cantonata.

Senzapadroni, anche se ha scritto "cancelli un post", si riferiva in realtà semplicemente alla "cancellazione di un nome cognome" -rilevante ai fini di un'indagine della Giustizia italiana- qualche post più su, in QUESTA STESSA DISCUSSIONE.

[Modificato da WorldInMyEyes1979 14/05/2007 14.06]

WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 14:13
Barnabino il giorno 08/05/2007 alle ore 01.01 ha scritto:


Circa la chiusura alla "pluralità" a me pare che i TdG rispecchino la congregazione del I secolo a cui si ispirano. Non risulta che nel I secolo ci fosse una democrazia e si decidesse per maggioranza cosa fare, a dettare legge erano piuttosto le scritture e gli anziani della congregazione.

Così nei TdG, si è liberi di usare la coscienza nella maggior parte dei casi tranne dove è implicata la violazione di un prncipio biblico. Altrimenti dimmi tu dove starebbero i "limiti" che tu porresti tra "apostasia" e "pluralità". freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=43257&idd=3548



Ecco cosa recita un articolo di Statuto del benemerito Ente giuridico costituito nel 1990 in Italia dalla confessione religiosa dei Testimoni di Geova.

Statuto

Associazione Europea dei Testimoni di Geova per la Tutela della Libertà Religiosa


Art. 4


«L'Associazione PROMUOVE una MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO RELIGIOSO e al rispetto delle credenze di fede sia A LIVELLO INDIVIDUALE che nell'ambito dei gruppi sociali organizzati e riafferma il DIRITTO di OGNI ESSERE UMANO a credere in un Essere Superiore SECONDO LA PROPRIA COSCIENZA LIBERA e INDIVIDUALE».


1) Al riguardo qualcuno sarebbe in grado di conciliare il proclama di Barnabino e i contenuti del succitato articolo?

2) Qualcuno ritiene che attualmente nelle congregazioni di tutta Italia sia perseguito lo spirito dell'articolo di Statuto riportato?

3) Dinanzi alle prove evidenti dell'approvata legittimità di conseguire una "mentalità aperta al pluralismo", tutti i TdG internettiani, come considerano ora la rivendicazione dei DIRITTI UMANI FONDAMENTALI dei singoli Testimoni di Geova?

[Modificato da WorldInMyEyes1979 14/05/2007 14.14]

WorldInMyEyes1979
00lunedì 14 maggio 2007 14:24
«In un paese in cui lo Stato assegna una scorta a un vescovo in seguito a qualche scritta polemica sui muri, può anche capitare che un esponente di una confessione religiosa di minoranza sparisca nel nulla, e che passino due anni senza che la notizia trapeli più di tanto. Emo Piccioni, Anziano della congregazione dei Testimoni di Geova di Borgomanero (NO), imprenditore pensionato, è scomparso nel nulla il 31 ottobre 2005».

RAFFAELE CARCANO - Federazione Umanista Europea

Fonte: www.uaar.it/news/2007/05/06/strano-caso-del-testimone-geova-scomparso/#...



Re: La congiura dell'Ignorantia


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Scritto da: WorldInMyEyes1979 14/05/2007 13.58
***messaggio cancellato in quanto già soggetto a censura****


Ignorantia è pregato di non intralciare le indagini che oltretutto sono correlate a filo doppio con il sequestro di un uomo, un ministro cristiano testimone di Geova, il sig. EMO PICCIONI da Borgomanero/NO, altrimenti mi vedrò costretto ad insistere nel tutelare i miei interessi.

[Modificato da Ignorantia 14/05/2007 14.05]



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chiedo all'Admin di considerare la bannatura o sospensione dell'utente per ripetute violazione al regolamento, e minacce al sottoscritto.

Grazie.

Ignorantia





L'opinione pubblica non solo confessionale del Forum Agape è invitata cordialmente ad esprimersi su questo scottante caso.

[Modificato da WorldInMyEyes1979 14/05/2007 14.29]

giainuso
00lunedì 14 maggio 2007 15:08
Re:
Scritto da: WorldInMyEyes1979 14/05/2007 14.13


1) Al riguardo qualcuno sarebbe in grado di conciliare il proclama di Barnabino e i contenuti del succitato articolo?



>>>>Impossibile.Come più volte sottolineato dagli amici TdG con la mentalità chiusa al pluralismo,il loro modo di intendere la fede non gli permette nessuna....cito dalla statuto dell'Associazione di cui sopra:"PROM(OZIONE) (di) una MENTALITA' APERTA AL PLURALISMO RELIGIOSO e al rispetto delle credenze di fede sia A LIVELLO INDIVIDUALE che nell'ambito dei gruppi sociali organizzati e riafferma il DIRITTO di OGNI ESSERE UMANO a credere in un Essere Superiore SECONDO LA PROPRIA COSCIENZA LIBERA e INDIVIDUALE»".



2) Qualcuno ritiene che attualmente nelle congregazioni di tutta Italia sia perseguito lo spirito dell'articolo di Statuto riportato?



>>>Qualcuno non lo so.Io no.


3) Dinanzi alle prove evidenti dell'approvata legittimità di conseguire una "mentalità aperta al pluralismo", tutti i TdG internettiani, come considerano ora la rivendicazione dei DIRITTI UMANI FONDAMENTALI dei singoli Testimoni di Geova?



>>>E' inutile girarci intorno.E' goffamente anacronistico pensare di dover e poter insistere sulla strada della violazione sistematica dei Diritti Inalienabili.

La CERA D'API è ottima per fare le creme....isolare le persone e vincolare le altre al rispetto di quest'imposto ostracismo è immorale.Non importa se crediamo che sia Dio a volerlo,non importa se pensiamo di fare del bene.
Semplicemente non si può fare.
Non si può fare.
Non è ipotizzabile esistano microcomunità,di qualunque colore o credo esse siano,che si permettono di perseguitare nei modi e nei tempi a loro più consoni altri essere umani,promuovendo una mentalità discriminatoria che va nella direzione opposta alla Dichiarazione Universale dei diritti dell'uomo e cozza inspiegabilmente con le finalità e i propositi della oggi soppressa "ASSOCIAZIONE EUROPEA DEI TESTIMONI DI GEOVA PER LA TUTELA DELLA LIBERTA' RELIGIOSA".

In breve a me sembra che le tesi dell'Associazione,costituita proprio in seno all'organizzazione dei TdG,siano assolutamente condivisibili.Di fatti le rivendicazioni di cui sopra sono la base su cui sono nate le importanti conquiste ottenute dai TdG per il loro diritto a credere senza essere per questo discriminati o considerati cittadini di serie B.

Ma incredibilmente proprio quando si cerca di normalizzare il rapporto tra Organizzazione e fedele,le stesse identiche argomentazioni sono disconosciute,ci si permette cioè di violare quegli stessi diritti poco prima difesi.

Ciao
bruno


[Modificato da giainuso 14/05/2007 15.11]

giainuso
00lunedì 14 maggio 2007 15:24
può anche capitare....
.....ma non dovrà capitare mai più.

Putroppo finchè i singoli TdG non si renderanno conto di essere anch'essi titolari di Diritti Inalienabile al pari dei loro concittadini,qualcuno continuerà a permettersi di calpestarli nell'indifferenza generale.

Ciao
Bruno [SM=g27993]


P.S.


" e minacce al sottoscritto.".....Ehhhhh....ellapeppa!!!
Stiamo calmi,per favore.
MPA
00lunedì 14 maggio 2007 15:38


chiedo all'Admin di considerare la bannatura o sospensione dell'utente per ripetute violazione al regolamento, e minacce al sottoscritto.

Grazie




A questo punto chiedo all'admin di bannare anche me se intende bannare Luigi.
Non intendo sottostare al comportamento tipicamente fascista e dittatoriale tipico degli anziani frustrati di molte congregazioni che sembra contaddistinguere il mod/forista Ignorantia.

Così i TDG avranno chiuso il cerchio e messo il bavaglio anche ad un forum pluralista circa la scomparsa di un cittadino italiano nonchè anziano TDG.
Francamente ne ho piene le tasche, sono disgustato mi fanno vomitare.

Marco Piccioni
Justee
00lunedì 14 maggio 2007 15:57
Luigi e Marco
Caro Luigi e Marco , vediamo di essere Chiari sia io che voi , credo che posiamo dirci amici , sperando che non sia un parolone , come già detto il altri post IO Admin e il Moderatore abbiamo
deciso di eliminare i nomi delle persone inseriti nei vostri post
Ora non capisco questo modo di rivolgersi nei confronti sia del moderatore che del forum , perchè da come postate non si capisce quale sia il vostro fine
Questo forum , non può darvi l'aiuto che state cercando , non può ostacolare nulla , solo perchè elimina dei nomi ??? attaccando ignorantia cosa sperate di ottenere ? non ha fatto nulla che non sia nella corretta educazione di persone che si incontrano nel dialogo interreligioso
Invito ignorantia ad non rispondere
Credo che ci debba essere un chiarimento fra le persone che ho citato e l'Admin che è sottoscritto
MPA
00lunedì 14 maggio 2007 16:27
Alcune precisazioni:

1) non mi sono MAI espresso riguardo alle censure effettuate da te o dal mod. Anche se queste riguardavano MIO zio, cognato di mio padre , il quale non aveva nessuna obiezione anzi desiderava si sapesse che era il coordinatore del comitato pro-Emo Piccioni.
Ho scritto le mie rimostranze IN PRIVATO al mod che non si è neppure degnato di rispondere.

2) e' la richiesta di bannare una persona che mi irrita profondamente.
E' lo specchio di una realtà fascistoide che si nota nella gestione dei topic da parte del mod come nella gestione di altri forum dei TDG, come nella gestione da parte di ALCUNI anziani frustrati nelle sale del regno.

3) Mi spiegate dove e come si sta violando la privacy di una persona che dal podio di una sala del regno, davanti, come minimo a 60 persone, ha annunciato il Sig. Tal dei tali non è più TDG?

4) la corretta informazione è fondamentale! Nascondere i nomi di coloro che si occupano PUBBLICAMENTE di gestire sale del regno, rappresentare comitati sanitari o di stampa, dirigere UFFICIALMENTE gli svariati incarichi di dirigenza alla sede centrale dell'ente legale CCTG non è altro che una censura affinchè i TDG con la mentalità aperta al pluralismo non possano comprendere chi sono i responsabili di un comportamento omertoso e fuorviante circa le indagini, non solo del sequestro di mio padre, ma degli altri casi scottanti che riguardano innnocenti vittime TDG .

5) non mi pare che si sia provveduto alla bannatura di foristi che hanno attaccato me, la mia famiglia, persino mio padre, accusando, ad esempio me di aver organizzato il suo sequestro.
Quindi, chiedo scusa a Rino, ma penso di poter giustificare così la mia arrabiatura.

Marco Piccioni

Sonnyp
00lunedì 14 maggio 2007 17:22
Mancanza di professionalità!

Scritto da: Dario.from.CS 13/05/2007 21.27
Eccolo qui il post di Sonnyp!
Qui non si parla di esegesi...ma va bene continuiamo qui la discussione, va bene?
Avanti il primo giovane e forte!



Accettate anche la mia critica su questo modo di fare che è davvero ingiusto e poco professionale!

Ho notato che ogni volta che introduco un nuovo argomento, viene spostato, se non cancellato, e accodato ad argomenti che non centrano coi cavoli a merenda.

Ad esempio, anche Dario ha commentato quanto sopra quotato appunto per l'argomento che di esegesi e traduzione non centra proprio nulla!
Posso sapere perchè è stato spostato in quel tread OFF TOPIC???

Inoltre, perchè non viene almeno avvertito l'autore che il suo post è stato cancellato/spostato con le motivazioni di tale decisione?

Se, come vorrebbe far supporre il titolo del forum, AGAPE vuol essere un ritrovo dove l'amore disinteressato per il prossimo abbonda a dismisura, non mi sembra che la moderazione esercitata vi si attenga scrupolosamente!

Io stesso ho notato più volte la cancellatura di miei post, rispettosissimi ed educatissimi, ma senza alcuna spiegazione, venivano semplicemente cancellati perchè qualcuno ha frignato al vittimismo religioso!

Ora, penso che sia ormai noto a tutti:

I tdg possono denigrare e offendere gli esterni, sia ex, sia cattolici come Polymetis, o atei come mi pare lo sia Andrea, (Spirito Libero), ma quando questi, DIMOSTRANO l'icongruenza geovista, ecco che si piange e si ricorre dalla "mammina" per essere tutelati nei loro diritti offesi e lesi!

Credetemi, di un'altro forum gemello a tdgonline, non penso proprio di averne bisogno solo perchè la non posso parteciparvi!

D'ora in poi, se non vi sarà una sincera ammissione che non è stata usata una corretta moderazione, trovo davvero inutile continuare a cercare di svegliare i poveri fratelli condizionati mentalmente che vi partecipano!

Gli piace la schiavitù? Ebbene, che se la tengano e se la godano a loro piacimento!

Che se la cantino e se la strimpellino pure la loro canzone religiosa. Io ne ho abbastanza di queste frignacce infantili!

Anche la bannatura , che come ha fatto notare un forista serio, è stata motivata per aver scritto il nome di un esercente congregazionale, che espelle pubblicamente un loro fratello, non possa poi essere menzionato in questa spiegazione, la trovo veramente paradossale! Aggiunta poi, che la moderazione di questa sezione, sia in mano ad un capriccioso tdg, alquanto infantile, lo trovo davvero ridicolo!

Non avendo tempo da perdere, mi astengo dal partecipare a scrivere informazioni che ritengo utili e riflessive alla difesa delle dottrine che vengono offese e sviate, anche ad offesa dei cattolici presenti su questo forum, come mi pare l'Admin stesso dichiara di essere!

Se nemmeno il post sul vero Cristiano, è stato lasciato dove l'avevo messo, cos'altro devo difendere?

Se i tdg non sono dei veri Cristiani perchè non sono seguaci del Figlio di Dio, ma anzi, lo relegano a una posizione di molto inferiore a quella che realmente investe e detiene, non è questo offendere Dio? E io, nello zelo della mia fede, non dovrei difendere la Verità? Se questo modo di fare è giusto, giudicatelo voi, ma io non posso tacere e coprire tali ingiustizie! Che razza di Cristiano sarei se non difendessi ciò per cui ho combattuto per ben 25 anni? Buona continuazione miei cari tutti. E che Dio vi apra mente e cuore! Shalom!

[Modificato da Sonnyp 14/05/2007 17.25]

Justee
00lunedì 14 maggio 2007 17:24
Re:

Alcune precisazioni:

1) non mi sono MAI espresso riguardo alle censure effettuate da te o dal mod. Anche se queste riguardavano MIO zio, cognato di mio padre , il quale non aveva nessuna obiezione anzi desiderava si sapesse che era il coordinatore del comitato pro-Emo Piccioni.
Ho scritto le mie rimostranze IN PRIVATO al mod che non si è neppure degnato di rispondere.



Marco ti ringrazio , però fammi aggiungere , guarda i post vedrai che non abbiamo censurato nulla , bannato nessuno


2) e' la richiesta di bannare una persona che mi irrita profondamente.
E' lo specchio di una realtà fascistoide che si nota nella gestione dei topic da parte del mod come nella gestione di altri forum dei TDG, come nella gestione da parte di ALCUNI anziani frustrati nelle sale del regno.



Marco , QUI non si può fare IO sono il garante di Questa difesa , di parola , di opinione , di religione


3) Mi spiegate dove e come si sta violando la privacy di una persona che dal podio di una sala del regno, davanti, come minimo a 60 persone, ha annunciato il Sig. Tal dei tali non è più TDG?



non so risponderti , solo che conosco varie cause per stupidate che nemmeno tu immagini


4) la corretta informazione è fondamentale! Nascondere i nomi di coloro che si occupano PUBBLICAMENTE di gestire sale del regno, rappresentare comitati sanitari o di stampa, dirigere UFFICIALMENTE gli svariati incarichi di dirigenza alla sede centrale dell'ente legale CCTG non è altro che una censura affinchè i TDG con la mentalità aperta al pluralismo non possano comprendere chi sono i responsabili di un comportamento omertoso e fuorviante circa le indagini, non solo del sequestro di mio padre, ma degli altri casi scottanti che riguardano innnocenti vittime TDG .



Come sopra io sono il garante , e questo forum ne è la testimonianza ,


5) non mi pare che si sia provveduto alla bannatura di foristi che hanno attaccato me, la mia famiglia, persino mio padre, accusando, ad esempio me di aver organizzato il suo sequestro.



Infatti .. , e te pensa se vado a escludere Luigi o Marco , abbiamo solo escluso i nomi da alcuni post


Quindi, chiedo scusa a Rino, ma penso di poter giustificare così la mia arrabiatura.



Non c'è bisogno Marco ,e lo sai , spero che ci siamo chiariti e che amicizia non sia un parolone


Marco Piccioni



Rino Admin Agape
Justee
00lunedì 14 maggio 2007 17:41
Re: Mancanza di professionalità!

Accettate anche la mia critica su questo modo di fare che è davvero ingiusto e poco professionale!



si sono tutto orecchie


Ho notato che ogni volta che introduco un nuovo argomento, viene spostato, se non cancellato, e accodato ad argomenti che non centrano coi cavoli a merenda.



un nuovo argomento ? cancellato MAI accodato spesso , perchè sei ripetitivo


Ad esempio, anche Dario ha commentato quanto sopra quotato appunto per l'argomento che di esegesi e traduzione non centra proprio nulla!
Posso sapere perchè è stato spostato in quel tread OFF TOPIC???



perchè l'avevi postato tempo addietro



Inoltre, perchè non viene almeno avvertito l'autore che il suo post è stato cancellato/spostato con le motivazioni di tale decisione?



ma te pensa dei tuoi post ogni volta devo avvertirti che lo unisco ad una discussione , ma che siamo all'asilo


Se, come vorrebbe far supporre il titolo del forum, AGAPE vuol essere un ritrovo dove l'amore disinteressato per il prossimo abbonda a dismisura, non mi sembra che la moderazione esercitata vi si attenga scrupolosamente!



dai sonny , dimmi dovre non ti avremmo mostrato amore e rispetto


Io stesso ho notato più volte la cancellatura di miei post, rispettosissimi ed educatissimi, ma senza alcuna spiegazione, venivano semplicemente cancellati perchè qualcuno ha frignato al vittimismo religioso!



falso


Ora, penso che sia ormai noto a tutti:
I tdg possono denigrare e offendere gli esterni, sia ex, sia cattolici come Polymetis, o atei come mi pare lo sia Andrea, (Spirito Libero), ma quando questi, DIMOSTRANO l'icongruenza geovista, ecco che si piange e si ricorre dalla "mammina" per essere tutelati nei loro diritti offesi e lesi!



e sarebbe noto cosa , cosa Piero


Credetemi, di un'altro forum gemello a tdgonline, non penso proprio di averne bisogno solo perchè la non posso parteciparvi!



??? cosa stai dicendo


D'ora in poi, se non vi sarà una sincera ammissione che non è stata usata una corretta moderazione, trovo davvero inutile continuare a cercare di svegliare i poveri fratelli condizionati mentalmente che vi partecipano!



e cosa dovremmo ammettere ?


Gli piace la schiavitù? Ebbene, che se la tengano e se la godano a loro piacimento!
Che se la cantino e se la strimpellino pure la loro canzone religiosa. Io ne ho abbastanza di queste frignacce infantili!



???


Anche la bannatura , che come ha fatto notare un forista serio, è stata motivata per aver scritto il nome di un esercente congregazionale, che espelle pubblicamente un loro fratello, non possa poi essere menzionato in questa spiegazione, la trovo veramente paradossale! Aggiunta poi, che la moderazione di questa sezione, sia in mano ad un capriccioso tdg, alquanto infantile, lo trovo davvero ridicolo!



uhmmmm , ancora co sta storia


Non avendo tempo da perdere, mi astengo dal partecipare a scrivere informazioni che ritengo utili e riflessive alla difesa delle dottrine che vengono offese e sviate, anche ad offesa dei cattolici presenti su questo forum, come mi pare l'Admin stesso dichiara di essere!



infatti neanche io , si SONO CATTOLICO


Se nemmeno il post sul vero Cristiano, è stato lasciato dove l'avevo messo, cos'altro devo difendere?



ma come prima sbatti i piedi e poi non sai dov'è il tuo post chiedi a Dario e vedrai che ti conduce nella discussione esatta


Buona continuazione miei cari tutti. E che Dio vi apra mente e cuore! Shalom!



Anche a te e che il Signore ti illumini
Sonnyp
00lunedì 14 maggio 2007 17:54
Io ripetitivo? Mi mostri dove?
Caro Justee, ma andiamo..... mi mostri dove avrei già postato l'argomento che tu reputi..... ripetitivo?

e già che ci sei.... anche dove l'avrei postato tempo addietro!

Non ti sarà difficile fare una piccola ricerca nel tuo data base e mostrarmelo vero?

Tu sai che io non sopporto l'ipocrisia e l'ingiustizia, dovunque essa si trovi!

Ti ripeto.... mettere un tdg alla moderazione di una sezione geovista, non è una manovra corretta e coerente, ma non posso certo impedirtelo! Solo troverei coerente e corretto, mettergli una persona a fianco che non dico sia un ex tdg, ma almeno che difenda le idee degli ex che sono stati allontanati dal movimento geovista ingiustamente ed essendo stati coperti da ingiurie a falsità sul loro conto senza potersi difendere!

Prova a rifletterci. Ciao.
MPA
00lunedì 14 maggio 2007 18:35
Caro Rino,

Ti ringrazio, ho imparato a conoscere il tuo modo di gestire questo forum e mi sono sempre trovato in comunione con te.
Invito comunque Ignorantia ad un chiarimento in privato in modo da appianare queste divergenze.

marco Piccioni
Senzapadroni
00lunedì 14 maggio 2007 19:24
Re: Intervento del moderatore

Scritto da: Ignorantia 14/05/2007 13.28
Primo ... se hai riserve verso il mio operato..contattami in privato (vedi art.11 del regolamento)


Penso che Ignorantia si debba ancora "fare le ossa" mi rendo conto delle difficoltà che può incontrare una persona che solo ieri era abituata a scrivere in un forum dove tutti erano d'accordo e chi "sgarrava" un minimo gli si cancellavano i post o venivano bannati. Bisogna farci una certa abitudine alla libertà di espressione e ho fiducia che Ignorantia, superato il primo impatto ce la farà, sicuramente. Sono ottimista

Scritto da: Ignorantia 14/05/2007 13.28
Secondo ... io non ho cancellato nessun post (e finiamola con sta storia che sta diventando ridicola)


Si, come ha ribadito Luigi Fallacara intendevo dire che sono stati cancella ti i nomi, dai non stiamo a sottilizzare sù!


Scritto da: Ignorantia 14/05/2007 13.28
Terzo ... a me di quello che fanno gli altri fuori da questo forum, importa una fava secca
grazie.


La sai Ignorantia che è il concetto globale che intendevo, è tutto il sistema di giustizia all'interno di questa organizzazione che fa acqua, sto tizio comunque si è sentito libero di mettere alla berlina e sottoporre al pubblico lubidrio (perchè così è) chiunque esprime un'opinione libera, per essere disassociati pubblicamente dicendo nomi e cognomi infrangendo la propria privacy, senza peraltro dar modo di difendersi. E' Questa giustizia?
...ma tornando alla questione privacy io avevo postato una domanda che è andata a finire nell'oblio, anzi adesso la riformulo...
giainuso
00lunedì 14 maggio 2007 20:18
Ok,grazie a tutti...possiamo continuare IT ?
Allora il problema sarebbe che Ingorantia è un TdG.
Questo è un falso problema,dato che a quanto vedo se qualcosa non ci va bene siamo tutti pronti a difendere le nostre tesi,e pure animatamente.

Ora se Ignorantia sia completamente imparziale o no a me non frega niente,chi è imparziale ?
Solo chi non ha idee è imparziale,il resto è aria fritta.
E pure banale.

Ora il problema legato ai dati sensibili a mio avviso non dovrebbe esserci visto che si sta parlando di Ministri Religiosi o Rappresentanti Ufficiali di Enti Giuridici chiamati a rendere conto di fronte l'opinione pubblica,anche non confessionale,di ciò che fanno mentre esplicano le loro Pubbliche Funzioni.

Diverso sarebbe se si parlasse di Tizio o Caio che se ne vanno sabato pomeriggio a pesca.Questo sarebbe violare la privacy ma se parlo dell'operato del prefetto Serra in relazione alla sua attività di prefetto e se parlo del Cardinal Ruini in relazione al suo ruole di cardinale e se parlo del presidente della CCdTdG in relazione al suo ruolo di presidente non sto violando proprio nulla.
Anche questo dovrebbe essere chiaro.
Il limite tra diritto all'informazione e le "paparazzate" la società civile lo sta ridefinendo proprio in questi giorni,e i casi sopra indicati mi sembrano proprio pertinenti,non si tratta di "paparazzate" ma di riferimenti specifici legati a fatti e mansioni specifiche.

Questa è la mia opinione.

Detto questo dicevamo: C'è posto per il rispetto dei DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UOMO all'interno dalla CCdTdG ?

Se sì,in che misura ?
Se no,perchè ?

Quale è il confine tra rispetto del "sentimento religioso" di un gruppo e i diritti dei singoli,qualora queste due sfere entrassero in conflitto ?

Cosa è prioritario ?

Quali sono nello specifico i diritti inalienabili che vengono messi a repentaglio dalla CCdTdG ?

Se ci capiamo forse il dibattito arriva da qualche parte altrimenti ciao a tutti e alla prossima.

[SM=x511463]

[Modificato da giainuso 14/05/2007 20.22]

barnabino
00venerdì 22 giugno 2007 10:52

C'è posto per il rispetto dei DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UOMO all'interno



Togliere il saluto a qualcuno significa mancare di rispettare i DIRITTI DELL'UOMO? Ma non fatemi ridere!

La vostra battaglia è destinata non solo a fallire ma a mostrare anche l'assurdità di certi argomenti usati contro dei fedeli cristiani.

Shalom
giainuso
00sabato 23 giugno 2007 10:52
Re:

Scritto da: barnabino 22/06/2007 10.52

C'è posto per il rispetto dei DIRITTI FONDAMENTALI DELL'UOMO all'interno



Togliere il saluto a qualcuno significa mancare di rispettare i DIRITTI DELL'UOMO? Ma non fatemi ridere!

La vostra battaglia è destinata non solo a fallire ma a mostrare anche l'assurdità di certi argomenti usati contro dei fedeli cristiani.

Shalom



Caro Barnabino,

sono contento di essere riuscito a far ridere [SM=g27987]

Mi dispiace però deluderti.Ricattare facendo leva sull'affettività negata,per esempio togliendo il saluto,proibento ad altri di salutare pena la disassociazione,proibendo di poter consumare un pasto insieme,proibendo di poter godere della compagnia di un amico,minando quindi tutta la sfera di preziosissime relazioni interpersonali che un essere umano si è costruito nella vita e questo a causa di differenti visioni dottrinali,equivale proprio ad una violazione dei diritti inalienabili dell'uomo immediatamente riconducibile ad una forma di discriminazione religiosa.

Informati. [SM=g27988]

Ciao
Bruno

[Modificato da giainuso 23/06/2007 10.55]

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