Scritto da: husband70 20/04/2005 14.14
" strumento insufficiente " che belle parole!
Basta molto meno per scatenare l'applauso! ![[SM=x511448]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_clap2.gif)
Presto per giudicare l'operato di papa Ratzinger, ma non è nato mica ieri!
Come prefetto della congregazione della fede ha al suo attivo
più scomuniche di quel che si possa immaginare. ![[SM=g27994]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/94/9042062.gif)
m21:
Fate ricerche e vedete quante centinaia di scomuniche a teologi ed ecclesiastici ha già irrogato papa Ratzinger.
Saluti.
Sono parole strabelle e straumili...che fanno breccia nel cuore.
Fate ricerche?!
MENO MALE! Ce ne sono di teologi eretici da buttare fuori dalla Chiesa!
Primi fra tutti i sostenitori di eresie contro Gesù Cristo.
Speriamo che faccia veramente pulizia...La Chiesa va rinnovata e questo è il papa giusto.
Preghiamo per lui.
x Seabiscuit,
Grazie Mauri della risposta, il concetto mi è più chiaro. Solo che esprimendolo così come dici tu, devo concludere che la causa di crudeli misfatti compiuti da alcuni Papi, siano in realtà stati compiuti da Dio stesso, se tu dici che quello che il papa emana non è rivelato dalla carne o dal sangue, ma dal Padre celeste. Ci trovo un pò una contraddizione in quest'affermazione, tu che ne pensi?
Questo è l'errore che si fa più spesso quando si guarda alla parola "infallibilità".
Poichè l'infallibilità del papa e del concilio riguarda ESCLUSIVAMENTE i momenti nel quale il papa o il concilio riunito si esprimono in materia di FEDE e di MORALE.
Non si sta parlando del contributo umano, ma del contributo divino..
Per quanto riguarda il contributo umano ogni papa è un uomo come tutti gli altri...pecca come tutti gli altri.
Basta guardare al primo fra di essi...Pietro...
Che benchè Gesù lo abbia scelto fra gli apostoli per pascere le sue pecorelle...benchè gli abbia dato le chiavi del Regno dei Cieli...benchè abbia riconosciuto in lui la rivelazione del Padre...benchè gli abbia dato la piena autorità di sciogliere e legare ogni cosa in terra e vederla sciolta e legata anche in Cielo..
Questo Pietro ha compiuto l'errore degli errori..
ha rinnegato per 3 volte Gesù Cristo.
E questo è il sommo degli errori:
Chi dunque mi riconoscerà davanti agli uomini, anch'io lo riconoscerò davanti al Padre mio che è nei cieli; chi invece mi rinnegherà davanti agli uomini, anch'io lo rinnegherò davanti al Padre mio che è nei cieli. (Mt 10, 32-33)
Non condivido questo tuo punto di vista, perchè penso che si prega sempre di avere la guida dello Spirito Santo ma alla fine sono sempre decisioni umane che vengono prese. Riguardando nel passato, converrai con me che qualche papa non si è comportato proprio cristianamente, quindi se la scelta era dello Spirito Santo e quindi perfetta, come mai è accaduto ciò?
Mi riferisco al tuo post più che altro dove dicevi: "Come commentare la scelta dello Spirito Santo? Di Dio? Perfetta!"
Non trovi invece che alcune scelte sono state proprio sbagliate su chi nominare quale papa in passato? Io personalmente ne deduco che quelle scelte erano del tutto umane e non conforme allo Spirito Santo, quindi bisogna essere cauti nel affermare che una tale scelta provvenga senza dubbio dallo Spirito Santo.
Che ne pensi?
Penso innanzitutto che l'uomo abbia un ruolo marginale nella scelta del papa...
Un ruolo di strumento.
Ci sono scelte che l'uomo fa nella completa libertà, altre scelte, invece, sono fatte sotto influenza di Dio...e tale influenza porta ad una scelta che va oltre la libertà dell'uomo.
Io, questo genere di scelte, le ho tastate sulla mia pelle.
Una scelta "guidata da Dio" ha fatto in modo che io, adesso, sia qui a discutere con voi...
E, ti assicuro, che non poteva essere una scelta differente poichè gli eventi che l'hanno GUIDATA sono stati molteplici ed assolutamente convincenti.
Quindi, dal mio punto di vista, "non muove foglia che Dio non voglia" è qualcosa che è più concreto del PC con il quale sto scrivendo.
So che tali "grazie" sono private e quindi non trasmissibili...quindi serve fede per credere in questo e quindi non spetta a me convincere con le parole.
Se si esclude la materia di fede e si procede nel discorso, alla luce di quanto ho risposto sopra, si può capire che la scelta di Dio dei papi nella storia della Chiesa oltre ad essere misteriosa è anche da vedersi non in maniera umana.
Poichè chi non riesce a darsi una risposta a questo, non capisce nemmeno come Dio possa permettere il male traendone bene.
La scienza di Dio non è misurabile con metro umano...richiede esclusivamente SOMMA FEDE.
E quando non la si trova si è semplicemente caduti nella prova.
Se la si guarda con occhi umani si fa l'errore di Giobbe...
E la risposta di fronte a tale incomprensione è questa:
"Credi tu di scrutare l'intimo di Dio o di penetrare la perfezione dell'Onnipotente?
E' più alta del cielo: che cosa puoi fare?
E' più profonda degli inferi: che ne sai?
Più lunga della terra ne è la dimensione, più vasta del mare."
E tale perfezione è quella che ha colpito il giusto...Giobbe.
E che ha fatto di colui che ha rinnegato 3 volte Gesù Cristo, la persona che ha le chiavi del Regno dei Cieli...il vicario di Dio sulla terra...colui che deve pascere le pecorelle di Dio.
-----------------------------------------
Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)