  08/06/2005 11:08 |
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Annuario del 1983 a pag. 205 sotto il titolo “ Influenza Nefanda “ la Società scriveva così:
Altri guai dovevano capitare a quel gruppo di cristiani piccolo ma diviso quando nel 1916 morì il primo presidente della Watch Tower Society, Charles T. Russell. Alla sede mondiale a Brooklyn (New York) ci fu da parte di fratelli egoisti un tentativo diabolico di strappare la direttiva al successivo presidente della Società, Joseph F. Rutherford, e ad altri incaricati. Ma Geova non permise che la sua organizzazione cadesse nelle mani di infedeli. Uno dei fomentatori dell’opposizione era Paul Johnson, il quale credeva, contrariamente alla spiegazione della Società, che il riscatto di Gesù si sarebbe applicato anche a favore di Adamo ed Eva.
Questo é quanto dice l’annuario, ed è vero che l’insegnamento attuale della Società é che Adamo ed eva non saranno mai resuscitati. Questo è quanto, per esempio, spiega la torre di guardia del 1° settembre 1965:
“ Le Sacre Scritture non offrono nessuna speranza di resurrezione all’omicida caino, ma che dire del padre e della madre di Caino, Adamo ed Eva, i nostri primi genitori umani (…) meritano la risurrezione? (…) che cosa impedisce irremovibilmente che siano destati dai morti sotto il regno di Dio? Allorché il supremo giudice condannò Adamo non attenuò la condanna con la speranza della risurrezione (…) sia Adamo che Eva andranno nella completa distruzione, raffigurata dalla Geenna “.
Pertanto, da parecchio tempo questo é l’insegnamento della Società a riguardo.
Ad Adamo ed Eva non si applica il beneficio del sacrificio di Cristo e non saranno mai risuscitati essendo peccatori volontari (1). Ma il punto in questione non é se essi saranno risuscitati oppure no, ma se l’Annuario ( cioè la Società ) mentiva o meno, nel 1983, quando fece questa dichiarazione. Da tenere presente che l’Annuario si riferiva a fatti accaduti nel 1916, e sempre riferendosi a quel tempo, in esso scrive che” l’apostata “ Johnson, contrariamente all’insegnamento della Società, insegnava che il sacrificio di Cristo si sarebbe applicato anche ad Adamo ed Eva e che essi sarebbero stati resuscitati. Dove stà la bugia o inganno dell’Annuario? Semplicemente che a quel tempo e per molto tempo dopo la Società insegnava giusto il contrario, e cioè che Adamo ed Eva sarebbero stati risuscitati e che il sacrificio di Cristo si sarebbe applicato anche a loro!
(1) E Noi possiamo essere considerati peccatori volontari?
Vitale
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King |
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| 08/06/2005 12:18 |
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Scritto da: Vitale 08/06/2005 11.08
Altri guai dovevano capitare a quel gruppo di cristiani piccolo ma diviso quando nel 1916 morì il primo presidente della Watch Tower Society, Charles T. Russell. Alla sede mondiale a Brooklyn (New York) ci fu da parte di fratelli egoisti un tentativo diabolico di strappare la direttiva al successivo presidente della Società, Joseph F. Rutherford, e ad altri incaricati. Ma Geova non permise che la sua organizzazione cadesse nelle mani di infedeli. Uno dei fomentatori dell’opposizione era Paul Johnson, il quale credeva, contrariamente alla spiegazione della Società, che il riscatto di Gesù si sarebbe applicato anche a favore di Adamo ed Eva.
Dove stà la bugia o inganno dell’Annuario? Semplicemente che a quel tempo e per molto tempo dopo la Società insegnava giusto il contrario, e cioè che Adamo ed Eva sarebbero stati risuscitati e che il sacrificio di Cristo si sarebbe applicato anche a loro!
(1) E Noi possiamo essere considerati peccatori volontari?
Ciao Vitale
Scusa, ma dove leggi una bugia? Nel 1983 quando fu scritto l'annuario era il pensiero ufficiale che Adamo ed Eva non sarebbero stati resuscitati. Infatti diche che Johnson credeva che venissero resuscitati, contrariamente a quello che dice la società, ma nel 1983 alla stesura del libro. Sarebbe una bugia se ci sarebbe scritta la frase:"Uno dei fomentatori dell’opposizione era Paul Johnson, il quale credeva, contrariamente alla spiegazione IN QUEL PERIODO della Società, che il riscatto di Gesù si sarebbe applicato anche a favore di Adamo ed Eva."
Se ci sarebbe scritto quello che ho aggiunto in grassetto, allora sarebbe una bugia se in quel periodo la Società credeva che sarebbero risorti Adamo ed Eva, ma non è quello che si legge.
Ciao
Seabiscuit |
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| 08/06/2005 12:54 |
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Post: 1.656 | Registrato il: 17/11/2004 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Junior Forum | | OFFLINE |
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Scusate l'intromissione, che cosa si intende per "peccatori volontari"?
Ciao
Mauri -----------------------------------------
Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
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| 08/06/2005 13:32 |
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Scritto da: MauriF 08/06/2005 12.54
Scusate l'intromissione, che cosa si intende per "peccatori volontari"?
Ciao
Mauri
S'intende che un peccato commesso da una persona perfetta la quale erano Adamo ed Eva, l'hanno fatto consapevolmente. Hanno in piena facoltà mentale deciso di non ubidire a Dio e di peccare volontariamente. Conoscevano le conseguenze che avrebbero avuto se peccavano contro quel determinato comando ed essendo perfetti e avendo una mente al di sopra della nostra, visto che appunto erano perfetti, hanno preso una decisione in piena lucidità.
Il peccare volontariamente si può definire una scelta consapevole.
Una persona imperfetta, come noi, potrebbe commettere un peccato a causa della sua debolezza causata dal imperfezione.
saluti
Seabiscuit |
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| 08/06/2005 13:43 |
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Scritto da: Vitale 08/06/2005 11.08
Da tenere presente che l’Annuario si riferiva a fatti accaduti nel 1916, e sempre riferendosi a quel tempo, in esso scrive che” l’apostata “ Johnson, contrariamente all’insegnamento della Società, insegnava che il sacrificio di Cristo si sarebbe applicato anche ad Adamo ed Eva e che essi sarebbero stati resuscitati.
Vorrei puntualizare un altra cosa. Da cosa ritieni che si sta riferendo al periodo del 1916? Non c'è alcun indizio che l'annuario si sta riferendo a quel periodo. Inoltre non sta commentando i motivi per cui Johnson abbandonò l'organizazione, ne che insegnava (come tu hai scritto) ma che "credeva".
L'annuario sta evidenziando in cosa credeva fra l'altro Johnson, cosa contraria a quello che dice la Società, ma logicamente nel periodo che fù steso l'annuario, e quindi nel 1983.
Di bugia non c'è neppure l'ombra.
Saluti
Seabiscuit |
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| 08/06/2005 14:18 |
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Scritto da: Seabiscuit 08/06/2005 12.18
Se ci sarebbe scritto quello che ho aggiunto in grassetto, allora sarebbe una bugia se in quel periodo la Società credeva che sarebbero risorti Adamo ed Eva, ma non è quello che si legge.
Ciao
Seabiscuit
Il primo scritto di Russell a cui faccio riferimento é del 1919, si intitola What Pastor Russell Taught, cioè
“ Ciò che insegnava il pastore Russell “, a pag. 10 e 68 é scritto.
“ Ma l’opera di riscattare Adamo e la sua razza é molto di più che semplicemente provvedere un prezzo del riscatto (…) esso include le redenzione di Adamo e della sua progenie dal potere del peccato e della morte (…) Chiaramente, quindi, ci vorrà tutto il millennio del regno del Messia per redimere e liberare dal potere del peccato e della morte Adamo e tutti i suoi figli”.
Anni dopo, il secondo presidente della Società, il giudice Rutherford, scrisse il libro intitolato: L’Arpa di Dio ( 1921 ), a pag. 40 é scritto:
“ Quando Dio condannò alla morte e cacciò dall’Eden i nostri primi genitori, egli aveva in mente di provvedere ed aveva già provveduto il piano della loro futura benedizione, come lo vedremo, esaminando più oltre il suo piano “.
Sempre Rutherford, in un'altro suo libro intitolato Riconciliazione ( 1928 ) a pag. 129, a proposito dello stesso argomento diceva:
“ Tutta l’umanità, ivi compreso Adamo, sarà redenta o riscattata dalla morte e dal sepolcro, come fu da Dio promesso “.
Vitale
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Martin Luther King |
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| 08/06/2005 14:32 |
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Scritto da: Vitale 08/06/2005 14.18
Il primo scritto di Russell a cui faccio riferimento é del 1919, si intitola What Pastor Russell Taught, cioè
“ Ciò che insegnava il pastore Russell “, a pag. 10 e 68 é scritto.
“ Ma l’opera di riscattare Adamo e la sua razza é molto di più che semplicemente provvedere un prezzo del riscatto (…) esso include le redenzione di Adamo e della sua progenie dal potere del peccato e della morte (…) Chiaramente, quindi, ci vorrà tutto il millennio del regno del Messia per redimere e liberare dal potere del peccato e della morte Adamo e tutti i suoi figli”.
Anni dopo, il secondo presidente della Società, il giudice Rutherford, scrisse il libro intitolato: L’Arpa di Dio ( 1921 ), a pag. 40 é scritto:
“ Quando Dio condannò alla morte e cacciò dall’Eden i nostri primi genitori, egli aveva in mente di provvedere ed aveva già provveduto il piano della loro futura benedizione, come lo vedremo, esaminando più oltre il suo piano “.
Sempre Rutherford, in un'altro suo libro intitolato Riconciliazione ( 1928 ) a pag. 129, a proposito dello stesso argomento diceva:
“ Tutta l’umanità, ivi compreso Adamo, sarà redenta o riscattata dalla morte e dal sepolcro, come fu da Dio promesso “.
Vitale
non capisco cosa vuoi dire con questo tuo post, puoi esprimerti a parole tue per farmi capire cosa intendi?
Cioè stai passando dal accusa infondata di menzogna, al fatto che c'è stato un cambiamento d'intendimento?
grazie
Seabiscuit[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 14.35] |
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| 08/06/2005 14:46 |
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| | | Post: 3.239
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Scritto da: Seabiscuit 08/06/2005 14.32
non capisco cosa vuoi dire con questo tuo post, puoi esprimerti a parole tue per farmi capire cosa intendi?
Cioè stai passando dal accusa infondata di menzogna, al fatto che c'è stato un cambiamento d'intendimento?
grazie
Seabiscuit[Modificato da Seabiscuit 08/06/2005 14.35]
Quando l’Annuario del 1983 dice che nel 1916 la Società già insegnava che Adamo ed Eva non sarebbero statti resuscitati e che Johnson che insegnava il contrario era un apostata, mente disonestamente e senza nessun ritegno. Fino al 1928, per lo meno, la Società la pensava proprio come “ quell’apostata “ Johnson, e mente quando afferma il contrario. Un’altra bugia su questo argomento la troviamo anche sulla Torre di Guardia 1° maggio 1987, dove é narrata la storia di Frederick Franz, il terzo presidente della Società. In essa lui stesso narra di avere in una circostanza incontrato il Pastore Russell e di avergli rivolto questa domanda:
“ Io chiesi se Adamo sarebbe mai potuto essere resuscitato visto che fu un peccatore volontario e impenitente. Strizzando l’occhio, mi rispose: << Fratello, tu fai una domanda e allo stesso tempo dai la risposta. Allora, qual era esattamente la tua domanda? >>”.
Qui il dialogo fa credere a chi legge che allora Russell non credeva nel riscatto e nella risurrezione di Adamo e di Eva. Invece non é così! I suoi libri di quel tempo lo dimostrano: Russell credeva nel riscatto e nella risurrezione di Adamo e di Eva.
Ps:non ti fidi o non comprendi quello che ha scritto la Società che ti servono mie delucidazioni ertreyt
Ciao, Vitale
La giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
Martin Luther King |
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| 08/06/2005 14:54 |
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Scritto da: Vitale 08/06/2005 14.46
Quando l’Annuario del 1983 dice che nel 1916 la Società già insegnava che Adamo ed Eva non sarebbero statti resuscitati e che Johnson che insegnava il contrario era un apostata, mente disonestamente e senza nessun ritegno.
Ma il punto sta proprio qua! La società non sta affatto dicendo che a quel tempo credeva che AAdamo ed Eva sarebbero stati risuscitati.
Mi copi per favore la frase dove dice questo che tu sostieni?
Seabiscuit |
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| 08/06/2005 15:02 |
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Scusami, errore di battituraaaaaaaaaaaaa!
Annuario 1988
VitaleLa giustizia di ogni luogo é l'ingiustizia di ogni luogo.
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