«COSA INSEGNA realmente LA BIBBIA?»,«Il Ministero del Regno 01/07»,«INTOLLERANZA RELIGIOSA alle...»

Innanzitutto grazie a chiunque abbia cancellato il mio post sintetico.
Non pensavo di aver scritto nulla di offensivo, ok?

Secondo, faccio una domanda:
Alla luce di quanto affermato dal ministero del regno e cioè che chi si dimette dall'organo giuridico regolato dallo statuto in discussione NON è più Testimone di Geova la domanda è; se domani lo Stato Italiano sciogliesse di fatto l'organo giuridico utilizzato dai Testimoni di Geova Italiani per espandere la loro opera, saremmo noi ancora Testimoni di Geova? Visto che verremmo dimessi forzatamente dalla "visibile organizzazione di Dio" non potremmo essere più Testimoni di Geova, o sbaglio?

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Scritto da: Bicchiere mezzo pieno 22/01/2007 14.41
Ovviamente questo è sbagliato in quanto il dimissionario non ha mai dichiarato di non essere più un Tdg ma ha detto che non vuole essere socio dell'Ente Giuridico.

[Modificato da Bicchiere mezzo pieno 22/01/2007 15.19]

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Non capisco bene una cosa e chiedo gentilmente a Bicchi di spiegarmi. Per quale scopo volersi dimettere dal ente giuridico ma voler restare ancora TdG? Qual'è la differenza? Quale svantaggio ha un TdG che è socio dell'ente giuridico?

thanx

Caro Sea,

lo scopo delle dimissioni è quello di riottenere la libertà di credere in Dio senza essere discriminato per via delle proprie scelte. In materia di discriminazione religiosa, la Legge Speciale prevede che nessuno debba essere discriminato per le scelte fatte. Sfortunatamente non esiste una possibilità per un Tdg non ortodosso di poter mantenere le proprie convinzioni senza essere discriminato. Ti faccio un esempio: metti caso che un Tdg dovesse decidere di frequentare un’altra Chiesa perché la ritiene più idonea alle proprie convinzioni di fede. Quando gli anziani lo vengono a sapere, subito indicono un comitato che stabilisce che il Tdg è un dissociato perché ha ripudiato la sua religione. Dunque bisogna togliergli il saluto. E questo accade sia che il Tdg abbia propagandato le sue attuali convinzioni religiose, sia che non l’abbia fatto. Di fatto frequentare un’altra Chiesa è un gesto che porta all’emarginazione per ‘dissociazione’.
Per questo motivo un individuo può dimettersi dall’Ente Giuridico onde non rientrare più come soggetto alle regole interne dei comitati giudiziari, poiché essere disassociato da un comitato giudiziario quando uno non è più socio di fatto è un’azione illegale e perseguibile davanti ai tribunali.

Questo è un motivo quindi. Poter avere le proprie credenze senza essere discriminato o emarginato.

Un altro motivo potrebbe essere lo scoraggiamento derivante dall’aver saputo di aver fatto parte di un ente giuridico con precisi accordi con la Legge Italiana senza averne saputo nulla per ben 20 anni e passa. L’ente dei Tdg qui in Italia, di fatto è nato nel 1986 ma fino ad oggi nessuno ha mai avuto il bisogno di informare i fratelli della possibilità di dimettersi dall’Ente Giuridico ai sensi dell’articolo 5 dello Statuto controfirmato dalla Betel di Roma con lo Stato. Questo Statuto è foriero di diritti e doveri sia dell’ente nei confronti dello Stato che dell’ente nei confronti dei soci (ossia i fratelli). Credi che lo Stato avrebbe lontanamente immaginato di concedere l’Intesa ai Tdg se i Tdg non avessero garantito a mezzo della formazione di questo Ente Giuridico di essere in linea con i principi legali dello Stato? Ovviamente no!
Però è assolutamente sbagliato garantire allo Stato qualcosa che invece non si fa. Perché ai sensi della Legge Italiana, descritta negli articoli e nei comma di legge previsti dal Codice Civile, un Tdg potrebbe dimettersi senza essere discriminato, invece di fatto, stante al libro Organizzati, un Tdg può essere o disassociato o dissociato, con le uguali conseguenze dell’emarginazione. E la libertà garantita dalla Legge di poter cambiare religione senza essere discriminati dov’è? Dove la CCTG sta mantenendo i suoi impegni nei confronti dello Stato Italiano?

Qui ci troviamo di fronte a un dilemma. O i Tdg rispettano la legge di Cesare cosa che hanno garantito di fare istituendo l’Ente Giuridico che li rappresenta, oppure mantengono la loro realtà di assoluta non concessione a un Tdg di poter cambiare religione liberamente senza perdere la propria dignità, rinunciando quindi all’Ente Giuridico e ai diritti dello Stato, come l’Intesa.

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Quale svantaggio ha un TdG che è socio dell'ente giuridico?

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Quello di non essere più libero di cambiare idea mantenendo la propria dignità.

Spero di essere stato esauriente alle tue domande.

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Scritto da: Seabiscuit 23/01/2007 18.55


Non capisco bene una cosa e chiedo gentilmente a Bicchi di spiegarmi. Per quale scopo volersi dimettere dal ente giuridico ma voler restare ancora TdG? Qual'è la differenza? Quale svantaggio ha un TdG che è socio dell'ente giuridico?

thanx

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se io sono un TdG,credo alle fondamentali dottrine dei TdG,mi associo ai TdG ma per esempio credo che non occorra ostracizzare un ex-TdG ?
voglio rimanere fedele ai miei costumi e alla religione professata da una vita non permettendo a nessuno di fare un annuncio discriminatorio nei miei riguardi.

oppure ho "scoperto" che ci sono dei casi di pedofilia avvenuti in alcune congragazioni che per opportunità e per non recare biasimo al nome di Geova sono stati "gestiti" tra le quattro mura domestiche su indicazioni della CCTdG,senza essere denunciati alle autorità.In coscienza sento di non poter condividere il modus operandi dei vertici dell'ente legale e mi voglio dimettere senza per questo rinunciare alla mia fede di TdG.

oppure sono aperto al pluralismo religioso,al dialogo ecumenico e voglio credere in Geova Dio e non permettere a nessuno di venirmi a dire se io sono o non sono un Testimone di Geova.
La propria religiosità è un fatto intimo,lo sappiamo io e Dio se sono o no un suo Testimone.

ciao sea...
bruno

Non comprendo perchè si dovrebbe coercizzare la libera scelta di essere o non essere più membro di una determinata confessione religiosa.

Sembra che alcuni interpretino in senso negativo tale intangibile e insopprimibile libertà.


Ritz.

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Scritto da: ritz70 25/01/2007 1.17
Non comprendo perchè si dovrebbe coercizzare la libera scelta di essere o non essere più membro di una determinata confessione religiosa.

Sembra che alcuni interpretino in senso negativo tale intangibile e insopprimibile libertà.


Ritz.

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caro ritz,
sembra che tu non conosca qual'è la prassi dei Testimoni di Geova in merito alla libera entrata e alla "non libera" uscita dalla confessione.

Questa posizione che i TdG giustificano dottrinalmente,e se vorranno i TdG ortodossi ti spiegheranno i loro perchè e percome,è di fatto in netto contrasto con il diritto inalienabile di cambiare idea,anche i materia religiosa,senza subire qualsivoglia costrizione.

Nello specifico,ti puntualizzo che un TdG battezzato che dovesse 1)cambiare le sue idee religiose o 2)praticare il peccato infrangendo quella che viene definita morale cristiana o 3)disubbidire alle regole di condotta in vigore nelle comunità dei TdG,non verrà più salutato dai suoi ex confratelli nè si potranno intrattenere con lui rapporti sociali non indispensabili.
Questo al fine dichiarato di "recuperalo" e mantenere pura la congregazione.

ciao
bruno

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Innanzitutto grazie a chiunque abbia cancellato il mio post sintetico.
Non pensavo di aver scritto nulla di offensivo, ok?

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probabilmente era un post ot ??? può essere ???

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Secondo, faccio una domanda:
Alla luce di quanto affermato dal ministero del regno e cioè che chi si dimette dall'organo giuridico regolato dallo statuto in discussione NON è più Testimone di Geova la domanda è; se domani lo Stato Italiano sciogliesse di fatto l'organo giuridico utilizzato dai Testimoni di Geova Italiani per espandere la loro opera, saremmo noi ancora Testimoni di Geova? Visto che verremmo dimessi forzatamente dalla "visibile organizzazione di Dio" non potremmo essere più Testimoni di Geova, o sbaglio?

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Io vorrei invece sapere come si fa a considerarsi tdg,rinnegando l'organizzazione che ti ha insegnato tutto quello in cui credi?

ciao
bds

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Scritto da: ballodasola 22/06/2007 1.46
Io vorrei invece sapere come si fa a considerarsi tdg,rinnegando l'organizzazione che ti ha insegnato tutto quello in cui credi?

ciao
bds

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A mia volta vorrei che BalloDaSola ci illuminasse:

QUALI foristi esattamente, tra quelli che si considerano TdG, hanno rinnegato l'organizzazione ovvero dichiarato di voler rinnegare "l'organizzazione che... ha insegnato tutto quello in cui si crede"?

Invocasi precisione negli interventi, altrimenti invitasi l'astensione onde favorire una corretta informazione.

Grazie.



LUIGI FALLACARA, cristiano testimone di Geova - vicepresidente Centro Studi Emo Piccioni

[Modificato da WorldInMyEyes1979 22/06/2007 8.37]

...ma tu per esempio!Non dici di sentirti testimone di Geova,ma che
non vuoi essere associato alla cctg?Se ho capito male...spiegami.
Mi sembra di averti già fatto anche in privato questa domanda,ma non ho ricevuto risposta,o la risposta non è stata sufficientemente chiara!

ciao
bds