TNM letterale, moderna e scorrevole...

evitiamo inutili polemiche , non abbiamo scoperto scovato nulla , sia esperidia , sia cristofer , hanno postato dei messaggi con stesso ip .. non ci interessa la polemica abbiamo fatto notare solo questo .
Ogni post in riferimento a queste cose si lasciano al gruppo dei moderatori , i quali faranno notare le situazioni strane

Caro barnabino,
non si farà vedere perchè non lo inviteranno. Provo a tradurti quello che ha scritto presso: per mettere in evidenza quanto le nostre interpretazioni siano prive di fondamento bastano Teodoro e Poly (che però non scrivono più da un pezzo e quindi andrebbero rimpiazzati), non c'è bisogno di scomodare il Dottor Leoni.
Io ritengo invece che sarebbe utile, intanto perchè T e P non scrivono più da un pezzo come ho già detto prima e poi perchè sicuramente i toni si equilibrerebbero: non penso che lui accetterebbe che qualcuno scriva a destra e a manca che siamo dei babbei e i moderatori si darebbero da fare per cancellare tutte le frasi offensive che possono uscire da ambo le parti, si potrebbero finalmente fare delle discussioni distese e serene.

Il problema è che ANCHE I CRISTIANI HANNO BISOGNO DI FERIE, non sono condizionati dalla loro libera e felice fede e in ferie riposano e non vanno in giro ben vestiti al caldo a distribuire giornaletti di una multinazionale americana. Voi non avete argomenti per difendere la VS adesione WTS, perciò annacquate con un mare di parole le nostre parole per confondere e poter dire che noi abbiamo torto! Ho conosciuto personalmente don Minuti e vi posso assicurare che ha qualità umane che voi vi potete solo sognare ed è MOLTO IMPEGNATO A CONFUTARE LE VOSTRE MENZOGNE E A CONSOLARE LE VITTIME DELLA VOSTRA DISUMANITÀ, perciò non perderà tempo con i VS discorsi da prima elementare, il medico va dai malati e non da chi si ritiene sano!

Cara Esperidia,

Purtroppo la mia convinzione è che a questo Leoni non solo non interessi molto confrontarsi ma non abbia nessun argomento valido da usare. Mi pare che si limiti a lanciare delle accuse contro la TNM, e più in generale ai testimoni di Geova, sapendo di rivolgersi ad un pubblico prevenuto e non preparato per capire le assurdità che vengono dette.

Per esempio Salmo 35,16 critica la traduzione ebraica di "apostata", ma questo è assurdo perchè ignora innanzi tutto la complessità dell'argomento (ci sono infatti diversi termini che possono essere resi con "apostata, empio, profano" e non è facile coglierne le sfumatura) ma soprattutto che questa è proprio la definizione del Koehler-Baumgartner, uno dei massimi lessici di ebraico. Strano che non ne sia al corrente.

Torna, poi, di nuovo sulla abusata questione delle equivalenze formali o dinamiche, ignorando completamente il senso del problema e accusando i traduttori di aver "tradotto con il computer". Le espressioni che critica non sono affatto incomprensibili, e comunque si tratta di una precisa scelta, che naturalmente può piacere o meno, ma che non vedo come possa creare scandalo o far accusare i traduttori di impreparazione. Mi chiedo se questa è serietà...

Lo stesso vale per il Salmo 49,1 dove la TNM rende la parola chaled con "sistena di cose" aggiungendo in nota "della durata della vita". La maggior parte delle traduzioni qui ha "mondo" ma non è la traduzione più esatta, perchè chaled ha un'altra sfumatura, indica più un concetto temporale che non spaziale, non è dunque il "mondo" inteso come solo un luogo ma inteso anche come "epoca" o "età" in cui si vive.

La TNM cerca di rendere questo concetto con "sistema di cose", cioè "eone", ma il nostro amico Leoni sembra ignorare completamente il problema e taccia la TNM di inaccuratezza, proprio in unpasso dove invece è assai accurata nel cogliere una sfumatura apparentemente trascurabile.

Insomma, il Leoni non si accoge neppure che le sue critiche, se lette attentamente, sono lodi!

Shalom

CAlma ragazzi, va bene che si parla di LEONI, ma sbranarvi così
OK, Io ho avuto modo di corrispondere con Leoni e mi ha risposto (CHE FORTUNA) da parte di Minuti.
Mi spiego: io ho scritto a Minuti e mi ha risposto Leoni. Strano, vero? Minuti ha sempre rifiutato dirottando il tutto a Leoni.
Eppoi, cara Espe, non è vero che la linea a Radio Maria non si prende. Sonny la prende sempre e subito
Per il Salmo 35 vi rendo noto che la DOUAY Version traduce con SEPARATI. Se non sono separati gli apostati chi lo sono?

Felix

Esperidia, 04/08/2007 13.20:

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Caro barnabino,
non si farà vedere perchè non lo inviteranno. Provo a tradurti quello che ha scritto presso: per mettere in evidenza quanto le nostre interpretazioni siano prive di fondamento bastano Teodoro e Poly (che però non scrivono più da un pezzo e quindi andrebbero rimpiazzati), non c'è bisogno di scomodare il Dottor Leoni.
Io ritengo invece che sarebbe utile, intanto perchè T e P non scrivono più da un pezzo come ho già detto prima e poi perchè sicuramente i toni si equilibrerebbero: non penso che lui accetterebbe che qualcuno scriva a destra e a manca che siamo dei babbei e i moderatori si darebbero da fare per cancellare tutte le frasi offensive che possono uscire da ambo le parti, si potrebbero finalmente fare delle discussioni distese e serene.

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Cara esperidia forse non hai capito il messaggio di Stella -Presso , lei intendeva dire che siccome T e P non scrivono più qui (solo perchè con voi è sempre difficile avere la giusta serenità dato che le cose vengono dette decine di volte , e in più si chiedono sempre le fonti ma nessuno mai le riporta e barnabino è uno di quelli ) gli altri foristi non riescono a mantenere il passo di barnabino , anche per la sua preparazione
Detto questo Leoni , non centra nulla ha altro da fare , non viene perchè questo forum non gli interessa punto , vediamo di non fare la gara a chi è più bravo

Caro Rino,
io ho solo detto che non verrà perchè non lo vuoi invitare. Perchè non provare? Non si tratta di fare la gara al più bravo, solo di un sereno confronto tra due persone preparate e a parere mio ci sarebbe un duplice vantaggio, cioè la moderazione dei toni.............

Di argomentazioni che vi hanno smascherato molto bene ce ne sono già tante così... non c'è bisogno di aggiungere ancora altre persono che vi smascherano.

TNM
Giobbe 12:5-6
“...Nel pensiero, chi è senza inquietudine disprezza la stessa estinzione; Essa è preparata per quelli dai piedi vacillanti.  6 Le tende degli spogliatori sono senza preoccupazioni, E quelli che fanno adirare Dio hanno la sicurezza...”



CEI
Giobbe 12:5 «Per la sventura, disprezzo», pensa la gente
prosperosa,
«spinte, a colui che ha il piede tremante».

Giobbe 12:6 Le tende dei ladri sono tranquille,
c'è sicurezza per chi provoca Dio,
per chi vuol ridurre Dio in suo potere.



mah... ho controllato più volte che sia la stessa scrittura perchè non sembra neanche esserlo.



TNM
Lamentazioni 2:11
“...I miei occhi si sono consumati in assolute lacrime. I miei intestini sono in fermento. Il mio fegato è stato versato alla medesima terra a motivo del crollo della figlia del mio popolo ...”

CEI
Lamentazioni 2:11 Si son consunti per le lacrime i miei occhi,
le mie viscere sono sconvolte;
si riversa per terra la mia bile
per la rovina della figlia del mio popolo;



qui nella TNM si intuisce perchè è ovvio che non si può versare il fegato. Riguardo alla bile, invece sì.




TNM
Proverbi 25:23
“...Il vento dal nord reca come con dolori di parto un rovescio di pioggia; e la lingua [che rivela] un segreto, una faccia denunciata...”


CEI
Proverbi 25:23 La tramontana porta la pioggia,
un parlare in segreto provoca lo sdegno sul volto.


a parte che non capisco da dove arrivi questo con "dolori di parto". Nella 2° parte, invece, la TNM è molto difficile da capire e aggiunge pure [che rivela] dal nulla.


Dunque, tdG queste cose, qualcuno ha ammesso essere "note" per miglioramenti di quella che è un'ottima "Bibbia". Ci sono però una grandissima quantità di scritture molto difficili da capire e a volte "ridicole" nelle loro espressioni. Gli facevate i dettati a scuola ? sì ? la maestra/o non vi metteva una insufficienza se c'erano troppi errori ? Allora, nella TNM gli errori conteggiati non hanno ancora fatto scendere il voto sotto il 6 ? Non potete ammettere che quei alunni traduttori della TNM in fondo non erano poi così bravi ?

voi vedetela come vi pare ma, per quanto mi riguarda, a tali traduttori gli ho dato un 4 e credo pure di essere stato eccessivamente generoso. Ovviamente il responso con un'insufficienza è "non ammesso".

ciao

christofer2006, 06/08/2007 10.43:

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Perchè reiterare le stesse domande/obizioni.
Quel che si intende con l'espressione moderna e comprensibile, in relazione alla TNM, è spiegato qui

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Come già detto altre volte , DOBBIAMO evitare i link ad altri forum o siti che hanno in comune le stesse discussioni o finalità