  30/01/2008 22:18 |
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| | | Post: 509
Post: 507 | Registrato il: 22/12/2005 | Sesso: Femminile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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1. Tommaso indirizzò quella frase non direttamente a Gesù, ma a "ho theos" (cioè Geova) che aveva risorto Gesù. Ti ricordo che qui la "mancanza di fede" di Tommaso non riguardava la "deità" di Gesù, ma il fatto che fosse davvero stato risorto dal Padre.
2. Giovanni qui usa un "nominativo per vocativo", cioè un semitismo, seguito da un possessivo. In questo caso non sappiamo se l'articolo abbia un valore semantico (cioè se volesse definire Gesù "ho theos") oppure se venisse usato solo per ragioni grammaticali, cioè per formare il vocativo, entrambe le possibilità sono aperte.
Vi chiedo scusa , ma questo è un classico esempio di come si usa un'altro verso per spiegarne un'altro , osiamo capire che sicuramente a linea deve essere unica , ma non si capisce come mai una cosa cosi semplice che Dio dovrebbe aver dato agli uomini ha bisogno di ulteriori spiegazioni o riferimenti da trovarsi nella Parola di Dio
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| 04/02/2008 10:52 |
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Caro Maurif,
)Riconoscimento di Gesù come YHWH
Proprio questo è contestabile, che l'uso di un titolo per Dio e per Gesù possa indicare l'identità ontologica tra due persone!
Siamo alle solite, tu leggi il passo secondo la tua cultura e non secondo la cultura semitica, per cui era normale che un rappresentante
potesse "portare" il nome di colui che rappresentava.
Nelle scritture gli angeli che rappresentano Dio sono detti YHWH senza che questo dimostri alcuna identità ontologica tra angeli e YHWH.
Se non entri nella logica delle scritture continuerai a fraintedere tutti i passi di questo tipo.
Se ti va possiamo continuare qui la discussione:
Aprendo un 3d specifico su Signore e Dio.
Shalom
[Modificato da benimussoo 05/02/2008 21:37] |
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| 05/02/2008 21:42 |
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| | | Post: 2.107
Post: 1.743 | Registrato il: 03/09/2004 | Sesso: Femminile | Scripta Manent... | Junior Forum | | OFFLINE |
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barnabino, 04/02/2008 10.52:
Caro Maurif,
)Riconoscimento di Gesù come YHWH
Proprio questo è contestabile, che l'uso di un titolo per Dio e per Gesù possa indicare l'identità ontologica tra due persone!
Siamo alle solite, tu leggi il passo secondo la tua cultura e non secondo la cultura semitica, per cui era normale che un rappresentante
potesse "portare" il nome di colui che rappresentava.
Nelle scritture gli angeli che rappresentano Dio sono detti YHWH senza che questo dimostri alcuna identità ontologica tra angeli e YHWH.
Se non entri nella logica delle scritture continuerai a fraintedere tutti i passi di questo tipo.
Se ti va possiamo continuare qui la discussione:
Aprendo un 3d specifico su Signore e Dio.
Shalom
barnabino , non ci provare , possiamo far passare tutto , ma il link a quel forum proprio non ci andrebbe giù dopo le ingiurie delle persone che vengono da quel forum , percui evita con tutto il rispetto che ho per te
Barnabino scusami , ma non ti viene il dubbio proprio perchè anche gli angeli sono chiamati con lo stesso nome di Dio che forse c'è qualcosa che non quadra
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| 05/02/2008 21:42 |
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| | | Post: 2.107
Post: 1.743 | Registrato il: 03/09/2004 | Sesso: Femminile | Scripta Manent... | Junior Forum | | OFFLINE |
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barnabino, 04/02/2008 10.52:
Caro Maurif,
)Riconoscimento di Gesù come YHWH
Proprio questo è contestabile, che l'uso di un titolo per Dio e per Gesù possa indicare l'identità ontologica tra due persone!
Siamo alle solite, tu leggi il passo secondo la tua cultura e non secondo la cultura semitica, per cui era normale che un rappresentante
potesse "portare" il nome di colui che rappresentava.
Nelle scritture gli angeli che rappresentano Dio sono detti YHWH senza che questo dimostri alcuna identità ontologica tra angeli e YHWH.
Se non entri nella logica delle scritture continuerai a fraintedere tutti i passi di questo tipo.
Se ti va possiamo continuare qui la discussione:
Aprendo un 3d specifico su Signore e Dio.
Shalom
barnabino , non ci provare , possiamo far passare tutto , ma il link a quel forum proprio non ci andrebbe giù dopo le ingiurie delle persone che vengono da quel forum , percui evita con tutto il rispetto che ho per te
Barnabino scusami , ma non ti viene il dubbio proprio perchè anche gli angeli sono chiamati con lo stesso nome di Dio che forse c'è qualcosa che non quadra
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| 18/02/2008 22:55 |
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dopo le ingiurie delle persone che vengono da quel forum
Non capisco di quali ingiurie parli, semmai sono qui che sento ingiurie (purtroppo anche personali) verso i TdG. Mi pare che la politica di questo forum di lasciar mano libera all'insulto e alla tracotanza dei detrattori dei TdG stia pagando poco, non è possibile portare avanti alcuna discussione seria. Poi vedi tu.
non ti viene il dubbio proprio perchè anche gli angeli sono chiamati con lo stesso nome di Dio che forse c'è qualcosa che non quadra
Non vedo cosa, nella cultura semitica era normalissimo che non solo gli angeli ma anche esseri umani portassero il nome di colui che rappresentavano. Era normalissimo identificare il portavoce o messaggero con la fonte del messaggio.
Nessuno ha mai letto quei passi come se gli angeli fossero Dio, ma come se fossero messaggeri divini, era un linguaggio chiarissimo che non destava alcun dubbio di esistenza di un Dio multiplo!
Shalom
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