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San Francesco e la TV

Ultimo Aggiornamento: 11/10/2007 22:02
10/10/2007 14:19
 
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L'altra sera ho visto la fiction su san francesco e devo dire di aver scoperto alcune cose esempio le stigmate che non sapevo che le aveva , non sapevo del processo davanti al vescovo , non sapevo del suo pellegrinaggio in gerusalemme e della sua chiaccherata con il sultano per il fermo delle crociate ...
10/10/2007 23:29
 
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Sono un appassionato di Francesco di Assisi e della sua vita. Non molti sanno che esiste una "questione francescana", ovvero un'annosa diatriba sulla "vera" storia del poverello e sul suo vero messaggio.

Le ricostruzioni si sprecano, le fonti si confutano a vicenda, il cover-up della chiesa è stato scandaloso e sotto gli occhi di tutti, la letteratura è sterminata, seconda solo, almeno in Italia, a quella di Gesù stesso !

Per quanto ne so, si rivolterebbe nella tomba nel vedere cosa ne è stato del suo ordine (che nemmeno volle mai fondare) e, soprattutto, del suo messaggio.

Francesco di Assisi, a mio modestissimo parere, una delle persone più grandi dell'ultimo millennio.

Andrea
[Modificato da spirito!libero 10/10/2007 23:30]
10/10/2007 23:30
 
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Andrea
11/10/2007 07:36
 
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San Francesco ce lo invidiano tutti..

Soprattutto chi è anticlericale... [SM=g27988]

Si inventerebbero di ogni per riuscire a sradicarlo dall'odiata Chiesa Cattolica. [SM=x511466]
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
11/10/2007 09:14
 
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Mio caro Mauri, Francesco era tutto fuorchè cattolico. Siete voi che lo avete inglobato nella vostra dottrina. Francesco era contro l'incrostamento ecclesiastico di Innocenzo III e seguaci, detestava l'opulenza del magistero e si inseriva pienamente in quei movimenti pauperistici bollati come eretici. Difatti, se non ricordo male, Onorio IV disse che Francesco propagandava le stesse cose di molti eretici, con la differenza che quelli erano spinti da Satana, mentre lui, che non si opponeva al "potere" pontificio, era ispirato da Dio !

Francesco fu un precursore anche del metodo sola scriptura, difatti le sue prime norme non erano altro che interpretazioni dei passi evangelici, di quell'evangelo che riuscì a leggere e al quale si ispirò direttamente senza passare per la mediazione ecclesiastica. Lui voleva vivere come il Gesù descritto dai vangeli e sapeva bene che i prelati di allora erano ben lontani da quel Gesù.

Francesco si salvò perchè la sua umiltà e lungimiranza fecero in modo che Innocenzio III non riuscisse a bruciarlo vivo. Il poverello infatti comprese che se si fosse contrapposto al potere clericale anche i suoi fratelli sarebero stati uccisi, lo capì già quando subì il primo processo dinnanzi al vescovo di Assisi.

Innocenzio III dal canto suo comprese che il forte seguito di Francesco avrebbe comportato non pochi problemi al papato in caso di scontro aperto, dunque capendo il carattere mite del poverello, cercò a sua volta di ricondurlo all'interno della CCR concedendogli un'approvazione verbale a quella sua piccola comunità a patto che si "sottomettesse" (che parola orribile) al potere del Papa.


Dobbiamo ricordare che Francesco non prese MAI i voti ne volle mai alcuna carica all'interno di quello che la chiesa di allora fondò come ordine ecclesiastico. La regola bollata e altri scritti sono molto probabilmente non di Francesco ma di membri della sua comunità.

E' la CCR che invidia la grandezza di Francesco e che lo ha inglobato nelle sue fila per riportare un pò di dignità a quell'apparato che tutto era tranne che qualcosa di spirituale.

Saluti
Andrea


ps
aggiungo che Francesco di Assisi è considerato un ponte tra religioni, non per nulla lo stesso GP II decise di promuovere Assisi quale capitale del dialogo inter-religioso. Lo stesso Dante recita (cito a memoria):

Di quella costa la dov'ella frange
più sua rattezza nacque al mondo un sole (sole=illuminato)
come fa questo talvolta di gange (il fiume Gange in India)

Però chi d'esso loco fa parole
non dica Ascesi che direbbe corto
Ma oriente se proprio dir vuole
(Dante Paradiso XII)


[Modificato da spirito!libero 11/10/2007 09:52]
11/10/2007 12:59
 
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Con questo mio secondo ed ultimo (credo) reply, non faccio altro che ribadire quanto ho detto nel primo. [SM=g27988]

Sai quanti anticlericali sono pronti a stravolgere la realtà storica pur di "arruolare" San Francesco fra le loro schiere... [SM=x511453]


Come è possibile che una persona come Francesco potesse essere cattolico?

Cattolico= cacca, pupù...

Impossibile, la Chiesa DEVE avere stravolto la storia perchè Chiesa = cacca, pupù...
Francesco = rivoluzione = bello = buono...

Eh...quest'uomo che vuol piegare la realtà sui suoi ideali e le sue opinioni. [SM=x511445]
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Diceva Rabbi Yeudà in nome di Rav:"Dodici ore ci sono nel giorno: nelle prime tre il Santo, benedetto sia, si dedica alla Torà; nelle seconde tre giudica tutto il mondo e, quando vede che questo meriterebbe la distruzione, si alza dal trono del Giudizio e si siede su quello della Misericordia...(b'Avodà zarà 3b)
11/10/2007 13:32
 
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spirito libero vacci piano
ma come fai a dire che francesco non era cattolico ,questi sono numeri , leggiti la sua biografia scritta dal celano suo contemporaneo , francesco era sottomessso a Gesu' e alla sua chiesa credeva tutto cio' che la chiesa insegnava e insengna la sua fu una protesta con la vita rimanendo fino alla morte cattolico . e' vero come dice una forista che dareste per farlo passare per un protestante, magari anche la wts lo vorrebbe suo ......non e' possibile!
Gennaro S
11/10/2007 14:19
 
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Mauri fa della semplice demagogia, quindi è inutile rispondere.

A MBC, rispondo che se mi invita a leggere "una" biografia pensando che con questa si metta la parola fine alla quesione è un ingenuo.

La letteratura, biografie comprese, su Francesco è sterminata. Come ripeto, esiste una "questione francescana" che è molto controversa, sulla ricostruzione della vita di Francesco.

Io ho letto moltissimo a questo proposito e non ho alcun dubbio sul fatto che Francesco era un altro esponente delle correnti contestatrici dell'epoca, uno sguardo d'insieme della storia dell'epoca potrà donarvi un pò di luce.

Comunque secondo voi era cattolico ? bene pensatela come volete, a me ineressa una certa corrente di ricostruzione storica e la ritengo ampiamente fondata.


Saluti
Andrea
11/10/2007 17:09
 
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Che Francesco d'Assisi fosse un contestatore non ci piove ,ma a differenza di chi la sua contestazione l' ha fatto in rottura con la chiesa , Lui l'ha fatta all'interno e dando esempio con la sua vita , fra qualche anno ci sara' qualcuno che ci dira che anche Teresa di Calcutta , S giovanni Bosco , s. Vincenzo dei paoli ed altri non erano cattolici , ma insomma !
Gennaro S
[Modificato da M.B.C. 11/10/2007 17:12]
11/10/2007 17:24
 
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Che Francesco d'Assisi fosse un contestatore non ci piove ,ma a differenza di chi la sua contestazione l' ha fatto in rottura con la chiesa , Lui l'ha fatta all'interno e dando esempio con la sua vita , fra qualche anno ci sara' qualcuno che ci dira che anche Teresa di Calcutta , S giovanni Bosco , s. Vincenzo dei paoli ed altri non erano cattolici , ma insomma !
Gennaro S



Non ha rotto ufficialmente con la Chiesa perchè nella sua mente non c'era nemmeno la Chiesa. Lui voleva vivere secondo la sua illuminazione era un LAICO e tale rimase fino alla fine dei suoi giorni.

Quando si vide costratto a "scegliere" tra dentro o fuori, scelse di non mettere a repentaglio la vita dei suoi fratelli, sapendo perfettamente che se non si fosse assoggettato a Innocenzio III sarebbe morto non solo lui, ma anche i suoi amati fratelli.

Fransceco fu PIEGATO dal potere papale dell'epoca e fu SOTTOMESSO ad esso. Ma il suo spirito era libero (il mio nick non è un caso) da ogni costriizone gerarchica, difatti non volle alcuna carica, anzi non volle alcun ordine ! Anch'esso gli fu imposto.

Come poteva approvare Francesco, l'opulenza e la corruzione che regnavano sovrane in quel periodo ?

La sua umiltà davanti a gente come il papa e il suo amore universale anche per le incrostazioni gerarchice lo hanno fatto piegare senza minimamente scalfire la sua profonda "letizia" al potere papale, ma la sua vita testimonia quanto egli fosse distante dal clero di allora. Se Francesco avesse voluto far parte della Chiesa Romana, avrebbe preso i voti, ed egli non lo fece MAI in tutta la sua vita.

Leggi le ricostruzioni storiche di sotirci e medievisti come Sebatier (allievo di Renan), Le Goff (ordinario di SToria medievale in Francia) e Chiara Frugoni (ordinaria di Storia del medioevo alla Sapienza di Roma).


Saluti
Andrea
[Modificato da spirito!libero 11/10/2007 17:40]
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