Non ti arrabbiare topolino!

jwfelix, 11/01/2008 19.32:

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Semplice, se sbagli dico: ritenta sarai più fortunato Non ho giochetti da fare. Semplicemente curioso

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Caro Felice, oltre a non avermi ancora spiegato perché non devo più parlare con Marco, ti ricordo che non mi hai dato il tuo augusto parere su STUDI SULLE SCRITTURE di C.T. Russell, li hai mai letti? Per uno scrittore TDG come te sarebbe imperdonabile non averle lette!

VENGHINO SIGNORI!

VENGHINO!

C'E' IL TIRO AL PICCIONE.

C'E' UN MALVAGIO APOSTATA CHE SI VUOL SUICIDARE!

AVANTI DIMOSTRATE CHE E' UN PECCATORE MALVAGIO.

DIMOSTRATE CHE HA ABBANDONATO IL SUO SIGNORE GESU'.

DIMOSTRATE CHE NON E' PIU' CRISTIANO!

Cari fratelli,

quello che ho scritto è sicuramente polemico.
Ma sapete bene di quale vergognosa condanna stiamo parlando.
E' un atto abominevole per un fedele.

Più di 2000 anni fà un uomo ha rivoluzionato il concetto alla base della società umana.

Ha permesso a umili uomini di comprendere che possiedono un arma che nessuno potrà mai togliere loro.
Tutti noi sappiamo amare.
La vostra fede c'è. ed è innegabile.
Ma gli insegnamenti di Cristo non vanno ignorati.
Io non so chi è più vicino alla verità.
So che molte dottrine a cui credo sono esattamente le vostre.
Ma questo non conta nulla.
Se Gesù ha cambiato le persone, non è stato perchè faceva semplicemente dei bei discorsi.
O perchè era un giudice esigente.
O perchè pretendeva determinati risultati.
Gesù agiva.
Lo sapete bene che gli apostoli sbagliavano come noi.
Voi vi sareste addormentati nel giardino del getsemani?
O lo avreste rinnegato per 3 volte?

Gesù li amava al punto di perdonarli.
Li correggeva certamente. Ma era misericordioso.

E' MORTO PER NOI!!

Va bene. Non approvate le idee di Villaverde. Non vi piace Lorenzi. E Piccioni poi...non ne parliamo.
Ma la misericordia è strettamente legata all'amore.
E l'amore copre una moltitudine di peccati.

C'è un forum che vi rappresenta in questa comunità virtuale.
Chi lo legge vede i testimoni di Geova.
Non vede uomini imperfetti.
Rispondete a chi vi accusa di non essere cristiani dimostrando di esserlo.

Questa sera sento di dover scrivere questo perchè sono stato in fraterna compagnia.
Ed è stato bello.

Questo dovevo scrivere.

Buona notte a tutti.

Marco Piccioni

MPA, 11/01/2008 22.24

Va bene. Non approvate le idee di Villaverde. Non vi piace Lorenzi. E Piccioni poi...non ne parliamo.

Marco Piccioni

E no, cari Testimoni di Geova Ultra-fondamentalisti,

Non ve la cavate con le frasette idiote del Sig. libero!

Il quale, fareste meglio a ricordarglielo, se esiste davvero rischia di finire in pasto ai corvi o di ritrovarsi con la lingua che gli marcisce in bocca.
Infatti non mi pare sia già uscito da Babilonia la grande.

Libero, attento! Guarda che il "signore della messe" potrebbe chiderti chi sei e chi ti ha mai chiamato a lavorare....
alloa niente stipendio e neppure uno straccio di sindacalista che ti possa aiutare!


Allora miei cari fratelli,

Operman, parliamo di religione no?
Hai detto che a te le questioni legali non interessano.
Avanti, dottrinalmente perchè io sarei un apostata?
Perchè non sono un vero cristiano?

Guarda che Paolo non era cosi.
Ha parlato a tutta la congregazione e a condannato chi non era un vero cristiano:


18 Questo mandato affido a te, figlio, Timoteo, conforme alle predizioni che condussero direttamente a te, affinché mediante queste tu continui a combattere l’eccellente guerra, 19 mantenendo fede e buona coscienza, che alcuni hanno ripudiato, facendo naufragio riguardo alla [loro] fede. 20 Imeneo e Alessandro appartengono a questi, e io li ho consegnati a Satana, affinché mediante la disciplina imparino a non bestemmiare
I Timoteo 1:18-20

Tra l'altro mi pare, caro Beemot, che Paolo non abbia chiesto al CORPO DIRETTIVO il permesso di dare mandato a Timoteo...
Vabè, lo sappiamo, le tue idee le basi sulla Sacra Bibbia!

E poi ancora Paolo:

14 Continua a ricordare loro queste cose, ordinando loro dinanzi a Dio come testimone di non contendere per delle parole, cosa di nessuna utilità perché sovverte quelli che ascoltano. 15 Fa tutto il possibile per presentarti approvato a Dio, operaio che non abbia nulla di cui vergognarsi, maneggiando rettamente la parola della verità. 16 Ma evita i discorsi vuoti che violano ciò che è santo; poiché essi progrediranno sempre più in empietà, 17 e la loro parola si spargerà come cancrena. Imeneo e Fileto sono fra quelli. 18 Questi stessi [uomini] hanno deviato dalla verità, dicendo che la risurrezione sia già avvenuta; e sovvertono la fede di alcuni. 19 Con tutto ciò, il solido fondamento di Dio rimane in piedi, avendo questo suggello: “Geova conosce quelli che gli appartengono”, e: “Chiunque nomina il nome di Geova rinunci all’ingiustizia”.
2 Timoteo 2:14-19


E queste parole non le rifilate a coloro che amano la verità, la giustizia, che hanno perso la libertà rappresentando la loro fede, che si sono suicidati colpiti da pastori senza misericordia, che hanno perso il lavoro,l'amore dei loro figli perchè la loro coscienza non li ha fatti tacere.
Questi non fanno discorsi vuoti quando gridano la loro sofferenza!
Non sono gli ingannatori che violano ciò che è santo.
Perchè ciò che santo non si trova a Roma in via della Bufalotta!
E neppure a New York.
Ma nel tempio spirituale di Dio.

"chiuunque nomina il nome di Geova rinunci all'ingiustizia" dice Paolo.

E voi con i vostri discorsi persuasivi vorreste farci attendere?
Vorreste che dei cristiani tacciano?
Accettino l'ingiustizia, non combattano per riportare la legalità?
Chiudano occhi e orecchie e non ascoltino chi soffre?

Se non ci fosse nessuno a parlare, parlerebbero le pietre!!

Ma questo non accade.
Dio non abbandona i cristiani.
Neppure qualli che appartengono ad una piccola comunità come i testimoni di Geova.

Dio conosce ogni singolo cristiano.
Vede nelle salette di ogni congregazione.
Conosce i piccoli miserabili ricatti.

"se non fai la media nazionale non puoi fare l'usciere, non puoi portare il microfono, non puoi lavare i bagni"

" tua moglie fà un lavoro troppo impegantivo! cerchi un lavoro part-time e vada in servizio, se no come possiamo nominarti servitore di ministero"

E Geova vede ogni comitato giudiziario.
Vede quei fratelli e quelle sorelle che hanno bisogno d'aiuto.
Vede il loro dolore. E vede le loro condanne.
Li vede, umiliati, entrare in sala, DAL LORO CREATORE, in sordina, di nascosto.
Vede i loro FRATELLI che li ignorano.
Sa che li hanno condannati a stare lontano da LUI!

Che uomini mortali li hanno giudicati e HANNO TOLTO LORO LA POSSIBILITA' DI PARLARE DI GESU' AGLI ALTRI! DI COMPIERE IL MINISTERO CHE EGLI HA DETTO LORO DI FARE!
Per cosa?

Per gli umsani errori che Gesù ha perdonato.

E questi arroganti dicono:

Sono peccatori!

E loro:

"ma vogliamo cambiare, vogliamo servire Dio! vi chiediamo aiuto!"

E gli arroganti scribi e farisei:

"seee...troppo comodo! ti piaceva peccare? Adesso PAGHI! poi se, dopo qualche mese di frequenza alla adunanze, dopo che strisci un pò, che ti vergogni per bene, magari NOI TI GIUDICHEREMO PENTITO E TORNERAI AD ESSERE CRISTIANO!!

Non paghi di questo alcuni battono i loro fratelli anche su internet.

Aprono forum dove poterli insultare, chiamarli apostati ma guardandosi bene dal permettere loro di rispondere.

E se si affacciano dove questi vengono ancora trattati da esseri umani, questi signori li insultano:

APOSTATI!

Li maledicono:

"MERITERESTI LA LAPIDAZIONE, FIGLIO DEGENERE!"

"FINIRAI NELLA GEENNA"

"GEOVA TI DITRUGGERA' PERCHE' COMBATTI CONTRO LA SUA ORGANIZZAZIONE!"


Poi chiamati a rendere contro delle loro accuse in pubblico essi tacciono.

Come coloro che volevano lapidare la donna e che Gesu' invito' a scagliare la primna pietra, se ne vanno.

Perchè?

Se siete giudici che amano la verità, venite.
Presentatevi e condannate apertamente gli oppositori di Dio.
Con la Bibbia, la spada a due tagli.

Non c'è bisogno di istruzione, non c'è bisogno capacità particolari.

La fede in Cristo sostiene chi lo serve.

Marco Piccioni

MPA, 13/01/2008 15.28:

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Operman, parliamo di religione no?
Hai detto che a te le questioni legali non interessano.
Avanti, dottrinalmente perchè io sarei un apostata?
Perchè non sono un vero cristiano?

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Ti riconosci in una qualsiasi di queste situazioni?
Dal libro Perspicacia, voce Apostasia:

Un’apostasia fra quelli che si professavano cristiani era stata predetta dall’apostolo Paolo in 2 Tessalonicesi 2:3. Egli fece specifica menzione di certi apostati, come Imeneo, Alessandro e Fileto. (1Tm 1:19, 20; 2Tm 2:16-19) Fra le varie cause di apostasia additate negli avvertimenti apostolici c’erano: mancare di fede (Eb 3:12) e di perseveranza di fronte alla persecuzione (Eb 10:32-39), abbandonare le giuste norme morali (2Pt 2:15-22), seguire “parole finte” di falsi insegnanti e “ingannevoli espressioni ispirate” (2Pt 2:1-3; 1Tm 4:1-3; 2Tm 2:16-19; cfr. Pr 11:9), e cercare “di essere dichiarati giusti per mezzo della legge”. (Gal 5:2-4)(Mi ricorda qualcosa. Oggi Paolo forse aggiungerebbe per mezzo della legge dello stato in cui si vive. Piccola divagazione interpretativa personale.)
Pur facendo professione di fede nella Parola di Dio, gli apostati possono abbandonare il servizio o dare poca importanza all’opera di predicazione e insegnamento affidata ai seguaci di Gesù Cristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19, 20) Pur affermando di servire Dio non riconoscono i suoi rappresentanti, la sua visibile organizzazione, e quindi arrivano a “battere” gli ex compagni di fede per intralciare la loro opera. (Gda 8, 11; Nu 16:19-21; Mt 24:45-51) Gli apostati spesso cercano di farsi dei seguaci. (At 20:30; 2Pt 2:1, 3) Quelli che abbandonano volontariamente la congregazione cristiana diventano pertanto parte dell’“anticristo”. (1Gv 2:18, 19) Come per gli israeliti apostati, la distruzione è predetta anche per coloro che apostatano dalla congregazione cristiana.

Finalmente eccone uno.

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Dal libro Perspicacia, voce Apostasia:

Un’apostasia fra quelli che si professavano cristiani era stata predetta dall’apostolo Paolo in 2 Tessalonicesi 2:3. Egli fece specifica menzione di certi apostati, come Imeneo, Alessandro e Fileto. (1Tm 1:19, 20; 2Tm 2:16-19) Fra le varie cause di apostasia additate negli avvertimenti apostolici c’erano: mancare di fede (Eb 3:12) e di perseveranza di fronte alla persecuzione (Eb 10:32-39), abbandonare le giuste norme morali (2Pt 2:15-22), seguire “parole finte” di falsi insegnanti e “ingannevoli espressioni ispirate” (2Pt 2:1-3; 1Tm 4:1-3; 2Tm 2:16-19; cfr. Pr 11:9), e cercare “di essere dichiarati giusti per mezzo della legge”. (Gal 5:2-4) Pur facendo professione di fede nella Parola di Dio, gli apostati possono abbandonare il servizio o dare poca importanza all’opera di predicazione e insegnamento affidata ai seguaci di Gesù Cristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19, 20) Pur affermando di servire Dio non riconoscono i suoi rappresentanti, la sua visibile organizzazione, e quindi arrivano a “battere” gli ex compagni di fede per intralciare la loro opera. (Gda 8, 11; Nu 16:19-21; Mt 24:45-51) Gli apostati spesso cercano di farsi dei seguaci. (At 20:30; 2Pt 2:1, 3) Quelli che abbandonano volontariamente la congregazione cristiana diventano pertanto parte dell’“anticristo”. (1Gv 2:18, 19) Come per gli israeliti apostati, la distruzione è predetta anche per coloro che apostatano dalla congregazione cristiana.

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Bene, la risposta:

Non mi riconosco in nessuno di questi aspetti.

Una ad una:

Non manco di fede. faccio pubblica dichiarazione della mia fede ogni giorno.

E di persecuzione ne subisco davvero tanta, anche da coloro che dicono diessere cristiani come me.

Non abbandono le norme morali di Dio, ma non ha nulla a che fare con l'apostasia.

Grazie a Geova ho smesso di seguire gli ingannevoli insegnamenti di falsi profeti.

Mi soffermo sul volgare tentativo di questo cristiano di appiopparmi un accusa insensata:

2 Ecco, io, Paolo, vi dico che se divenite circoncisi, Cristo non vi sarà di nessun beneficio. 3 Inoltre, rendo di nuovo testimonianza a ogni uomo che si circoncide che ha l’obbligo di mettere in pratica tutta la Legge. 4 Siete separati da Cristo, chiunque voi siate che cercate di essere dichiarati giusti per mezzo della legge; vi siete allontanati dalla sua immeritata benignità. 5 Da parte nostra, mediante lo spirito aspettiamo ansiosamente la sperata giustizia quale risultato della fede. 6 Poiché riguardo a Cristo Gesù né la circoncisione è di alcun valore né l’incirconcisione, ma la fede che opera per mezzo dell’amore.

Spiacente, si parla della "legge" ebraica non di quella italiana.


Credo e agisco considerando il ministero un'opera di vitale importanza. Parlo di Cristo e del suo messaggio OGNI GIORNO

Riconosco in modo TOTALE la CONGREGAZIONE di Cristo e non batterei mai un vero cristiano.
Anzi, non batterei in nessun modo neppure i miei nemici.

Non cerco seguaci, io sono seguace di Cristo.

Sono stato accusato di abbandonare la congregazione di Cristo.
Non posso essere apostata per questo. Non è una motivazione E' una descrizIone dell'apostasia.
Essendo cristiano. Facendo ogni sforzo per ubbidire ai suoi chiari comandamenti.
Dichiarando pubblicamente che desidero fare ogni umano sforzo per seguirlo, come posso aver abbandonato la sua congregazione?

Non è la paura della distruzione che mi spinge a servire Cristo.
E' l'amore per lui.

Fratello Operman,

Anche il perspicacia non può modificare le Sacre Scritture.

Non troverai mai nella Bibbia accenni a "religioni", al nome di una religione in particolare, o a degli enti legali vari.

La parola organizzazione non esiste nella Bibbia.
E' un invenzione.
Troverai "congregazione", "popolo" ma nessun organizzazione.

Vorresti, per tutti noi, farci sapere cosa dice il perspicacia alla voce organizzazione?

Io intanto ti cito la Bibbia con riferimanti:

ORGANIZZAZIONE (SERVIZIO ORGANIZZATO), Eso 38:8; Nu 1:52; 1Sa 2:22; 1Co 14:40.

A parte che servizio organizzato non è la stessa cosa di organizzazione, eccoti le scritture:

8 Quindi fece il bacino di rame e la sua base di rame, usando gli specchi delle servitrici che facevano servizio organizzato all’ingresso della tenda di adunanza. Esodo 38:8

52 “E i figli d’Israele si devono accampare ciascuno rispetto al suo campo, e ciascun uomo secondo la sua divisione [di tre tribù] per i loro eserciti Numeri 1:52

22 Ed Eli era molto vecchio, e aveva udito di tutto ciò che i suoi figli facevano a tutto Israele e come giacevano con le donne che servivano all’ingresso della tenda di adunanza
I sa. 2:22

40 Ma ogni cosa abbia luogo decentemente e secondo disposizione.
I corinti 14:40

vedi qualche riferimento ad una "organizzazione vidsibile di Cristo"?

E non m'interessano le tue interpretazioni.

LEGGI E DIMMI DOVE VEDI L'ORGANIZZAZIONE VISIBILE DI CRISTO!!!???


Io ti dico di seguire i comandi di Cristo.
Di stare unito ai fratelli cristiani.
Di basare la tua vita sul vangelo.
E ti dico di battezzarti nel nome di Dio, di Cristo e dello spirito santo.
Cerco di farlo anche io ogni giorno.
E finchè non mi dimostrerete il contrario lo sto facendo.

Quindi ti chiedo di nuovo:

NEL NOME DI CRISTO, PERCHE' MI ACCUSI DI NON ESSERE UN CRISTIANO?

Marco Piccioni

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Ti riconosci in una qualsiasi di queste situazioni?
Dal libro Perspicacia, voce Apostasia:

Un’apostasia fra quelli che si professavano cristiani era stata predetta dall’apostolo Paolo in 2 Tessalonicesi 2:3. Egli fece specifica menzione di certi apostati, come Imeneo, Alessandro e Fileto. (1Tm 1:19, 20; 2Tm 2:16-19) Fra le varie cause di apostasia additate negli avvertimenti apostolici c’erano: mancare di fede (Eb 3:12) e di perseveranza di fronte alla persecuzione (Eb 10:32-39), abbandonare le giuste norme morali (2Pt 2:15-22), seguire “parole finte” di falsi insegnanti e “ingannevoli espressioni ispirate” (2Pt 2:1-3; 1Tm 4:1-3; 2Tm 2:16-19; cfr. Pr 11:9), e cercare “di essere dichiarati giusti per mezzo della legge”. (Gal 5:2-4)(Mi ricorda qualcosa. Oggi Paolo forse aggiungerebbe per mezzo della legge dello stato in cui si vive. Piccola divagazione interpretativa personale.)
Pur facendo professione di fede nella Parola di Dio, gli apostati possono abbandonare il servizio o dare poca importanza all’opera di predicazione e insegnamento affidata ai seguaci di Gesù Cristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19, 20) Pur affermando di servire Dio non riconoscono i suoi rappresentanti, la sua visibile organizzazione, e quindi arrivano a “battere” gli ex compagni di fede per intralciare la loro opera. (Gda 8, 11; Nu 16:19-21; Mt 24:45-51) Gli apostati spesso cercano di farsi dei seguaci. (At 20:30; 2Pt 2:1, 3) Quelli che abbandonano volontariamente la congregazione cristiana diventano pertanto parte dell’“anticristo”. (1Gv 2:18, 19) Come per gli israeliti apostati, la distruzione è predetta anche per coloro che apostatano dalla congregazione cristiana.

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BUGIARDO! E LO DICO SENZA ALCUN DUBBIO.

TORCERE LA PAROLA DI DIO TI CONDANNA APERTAMENTE!

PAOLO PARLAVA DELLA CIRCONCISIONE E NON TI PERMETTO DI MANIPOLARE LA BIBBIA IN QUESTO MODO CON ME.

CHIARO?

NON PARLAVA AFFATTO DI RIVOLGERSI AD UN TRIBUNALE ITALIANO PER FAR CONDANNARE UN'ENTE LEGALE REGOLATO DA UNO STATUTO E DA UN INTESA PROPRIO CON LO STATO E DI CONSEGUENZA LA LEGGE ITALIANA.

MI VERGOGNO CHE SI POSSA ARRIVARE A QUESTO PUNTO.

MARCO PICICONI

MPA, 13/01/2008 16.51:

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Finalmente eccone uno.

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Uno a caso.

MPA, 13/01/2008 16.51:

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Bene, la risposta:

Non mi riconosco in nessuno di questi aspetti.

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Benissimo, neanche io.
Cosa abbiamo fatto, oggi io e te come TdG?
Scrittura del giorno: Salmo 65:2 O uditore di preghiera, sì, a te verranno persone di ogni carne.
Adunanza Pubblica con discorso dal tema: Quale valore considerate prezioso (Nella mia congregazione, e nella tua?).
Studio Torre di Guardia: La sovranità di Geova e il suo Regno. (Che gioia sentire il commento del mio "piccolo" di sei anni!) Cosa pensi dello studio di questa settimana?
Servizio di campo: Purtroppo a me oggi questo aspetto è mancato, recupererò domani. E tu?

Siamo entrambi TdG?

MPA, 13/01/2008 16.59:

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Ti riconosci in una qualsiasi di queste situazioni?
Dal libro Perspicacia, voce Apostasia:

Un’apostasia fra quelli che si professavano cristiani era stata predetta dall’apostolo Paolo in 2 Tessalonicesi 2:3. Egli fece specifica menzione di certi apostati, come Imeneo, Alessandro e Fileto. (1Tm 1:19, 20; 2Tm 2:16-19) Fra le varie cause di apostasia additate negli avvertimenti apostolici c’erano: mancare di fede (Eb 3:12) e di perseveranza di fronte alla persecuzione (Eb 10:32-39), abbandonare le giuste norme morali (2Pt 2:15-22), seguire “parole finte” di falsi insegnanti e “ingannevoli espressioni ispirate” (2Pt 2:1-3; 1Tm 4:1-3; 2Tm 2:16-19; cfr. Pr 11:9), e cercare “di essere dichiarati giusti per mezzo della legge”. (Gal 5:2-4)(Mi ricorda qualcosa. Oggi Paolo forse aggiungerebbe per mezzo della legge dello stato in cui si vive. Piccola divagazione interpretativa personale.)
Pur facendo professione di fede nella Parola di Dio, gli apostati possono abbandonare il servizio o dare poca importanza all’opera di predicazione e insegnamento affidata ai seguaci di Gesù Cristo. (Lu 6:46; Mt 24:14; 28:19, 20) Pur affermando di servire Dio non riconoscono i suoi rappresentanti, la sua visibile organizzazione, e quindi arrivano a “battere” gli ex compagni di fede per intralciare la loro opera. (Gda 8, 11; Nu 16:19-21; Mt 24:45-51) Gli apostati spesso cercano di farsi dei seguaci. (At 20:30; 2Pt 2:1, 3) Quelli che abbandonano volontariamente la congregazione cristiana diventano pertanto parte dell’“anticristo”. (1Gv 2:18, 19) Come per gli israeliti apostati, la distruzione è predetta anche per coloro che apostatano dalla congregazione cristiana.

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BUGIARDO! E LO DICO SENZA ALCUN DUBBIO.

TORCERE LA PAROLA DI DIO TI CONDANNA APERTAMENTE!

PAOLO PARLAVA DELLA CIRCONCISIONE E NON TI PERMETTO DI MANIPOLARE LA BIBBIA IN QUESTO MODO CON ME.

CHIARO?

NON PARLAVA AFFATTO DI RIVOLGERSI AD UN TRIBUNALE ITALIANO PER FAR CONDANNARE UN'ENTE LEGALE REGOLATO DA UNO STATUTO E DA UN INTESA PROPRIO CON LO STATO E DI CONSEGUENZA LA LEGGE ITALIANA.

MI VERGOGNO CHE SI POSSA ARRIVARE A QUESTO PUNTO.

MARCO PICICONI

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Hei, calmati!
Per una piccola divagazione personale. Figuriamoci se Paolo poteva pensare a questo.
Che esagerato che sei!!!!!!
Per una volta che sono io a "pungere".
Tranquillizzati.

OPERMAN,

non mi piace scherzare su questa cosa.

Come credi si possa sentire un cristiano a leggere di te che puoi essere accolto con amore da chi consideri fratello di fede, mentre lui è accusato e considerato l'anti-Cristo?

Ma non è per me.
Il nome di mio padre che avrebbe cresciuto un figlio in modo cristiano che è un apostata?

Non ci sto!

SONO O NON SONO UN CRISTIANO?

MARCO PICCIONI