  26/03/2007 13:41 |
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| | | Post: 2.050
Post: 1.370 | Registrato il: 04/02/2005 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Interessato Forum | | OFFLINE |
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Non so dove sia scritto che i non partecipanti devono assistere
alla Commemorazione, ma comprendo che assistere alla Commemorazione è edificante anche per coloro che beneficeranno
quali sudditi e figli umani di Dio della istituzione del Regno.
Se tutto ciò che avviene nell'ambito della congregazione cristiana deve avvenire per l'edificazione, cosa che è conforme alle Scritture, è anche scritturale la partecipazione degli osservatori alla Commemorazione, che edifica in vista dei suoi benefici.
Non si dovrebbe fare? In tal casooccorrerebbe a mio parere una Scrittura che vietasse questa forma di edificazione.
Se sta scritto nella Bibbia che gli osservatori vanno messi fuori i locali di adunanza durante la Commemorazione affichè non
abbiano la relativa edificazione mostratemene il principio scritturale che sostiene quanto sopra.
Grazie.
Alla prossima. |
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| 26/03/2007 15:27 |
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Post: 181 | Registrato il: 19/09/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE | |
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Scritto da: libero1978 26/03/2007 13.41
Se sta scritto nella Bibbia che gli osservatori vanno messi fuori i locali di adunanza durante la Commemorazione affichè non
abbiano la relativa edificazione mostratemene il principio scritturale che sostiene quanto sopra.
Grazie.
Alla prossima.
Faccio finta, ma solo per questa volta e dopo non ti darò più retta , che tu abbia veramente capito male quello che io chiedevo , e non che tu abbia ingenuamente provato a ribaltare i termini della questione da me posta con un mezzuccio retorico.
Dunque.
a) Sta scritto nella Bibbia che tutti e 11 gli apostoli presero il pane e il vino , partecipando all'evento.
b) Sta scritto nella Bibbia che Gesù comandò : fate questo in memoria di me.
c) Non sta scritto nella Bibbia che qualcuno osservasse , astenendosi dal partecipare, gli apostoli durante la cena, mentre prendevano pane e vino, .
d) Non sta scritto nella Bibbia che Gesu comandasse di "invitare" degli osservatori non partecipanti alla cena.
Sui punti c) e d) attendo eventuali smentite basate su evidenza biblica.
In assenza di tale evidenza , dedurrò che l'iniziativa di invitare le persone in qualità di osservatori chiedendo loro non partecipare sia stata liberamente presa dal Corpo Direttivo in una sua interpretazione non basata su evidenza biblica.
ciao
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 30/03/2007 15:47 |
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| | | Post: 1.063
Post: 181 | Registrato il: 19/09/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE | |
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Re: Re: nessuno risponde ?
Scritto da: Ancientofdays 26/03/2007 15.27
Faccio finta, ma solo per questa volta e dopo non ti darò più retta , che tu abbia veramente capito male quello che io chiedevo , e non che tu abbia ingenuamente provato a ribaltare i termini della questione da me posta con un mezzuccio retorico.
Dunque.
a) Sta scritto nella Bibbia che tutti e 11 gli apostoli presero il pane e il vino , partecipando all'evento.
b) Sta scritto nella Bibbia che Gesù comandò : fate questo in memoria di me.
c) Non sta scritto nella Bibbia che qualcuno osservasse , astenendosi dal partecipare, gli apostoli durante la cena, mentre prendevano pane e vino, .
d) Non sta scritto nella Bibbia che Gesu comandasse di "invitare" degli osservatori non partecipanti alla cena.
Sui punti c) e d) attendo eventuali smentite basate su evidenza biblica.
In assenza di tale evidenza , dedurrò che l'iniziativa di invitare le persone in qualità di osservatori chiedendo loro non partecipare sia stata liberamente presa dal Corpo Direttivo in una sua interpretazione non basata su evidenza biblica.
ciao
Mentre attendo che qualcuno pronunci il fondamento scritturale su cui si basa l'invito ad "osservare" (cioè a guardare senza partecipare attivamente) la commemorazione, aggiungo alcune altre considerazioni.
Che cosa viene invitata ad "osservare" la Grande Folla durante la Commemorazione ? "Osservare" forse gli unti che prendono gli emblemi ? NO, perchè come già detto gli unti sono 8600 e le congregazioni 100.000; mediamente un unto ogni 12 congregazioni, quindi raro.
Tutt'al più "osserva" altri componenti della Grande Folla che prendono il pane e il vino e lo porgono ai presenti affinchè lo "osservino" da vicino e lo passino a chi sta di fianco.
Come cerimonia è quanto di più sterile si possa immaginare: guardare ma non toccare !
L'unico aspetto su cui ci si attiene strettamente al modello originale è quello dell'ora (dopo il tramonto) e della data cioè 14 Nisan.
Ma in definitiva l'ultima cena di Gesù è solo un pretesto per celebrare una adunanza commemorativa che è semanticamente distante anni luce dall'evento originale.
Per dare un senso più logico e un solido fondamento scritturale all'evento dovrebbe svolgersi secondo una delle seguenti 2 modalità.
1) La Grande Folla si astiene dal partecipare all'evento , in quanto non inclusa nel comando di prendere il pane e il vino e in quanto non direttamente invitata da Gesù a fare da spettatore sterile.
Solo gli unti sono degni di prendere gli emlblemi ? Allora solo gl iunti facciano la commemorazione.
2) Chiunque partecipa all'evento può prendere gli emblemi , senza classismo di sorta , proprio come comandò di fare Gesù, anche i componenti della Grande Folla.
ciao
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 01/04/2007 23:00 |
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| | | Post: 1.029
Post: 520 | Registrato il: 27/09/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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Sembrerebbe un pesce d'aprile... ma non lo è affatto.
Ben consci del valore rappresentato dalla giornata di domani, martedì 2 aprile 2007, desideriamo incoraggiare tutti i nostri confratelli a meditare sul significato del sacrificio di Cristo Gesù e ci uniamo alla loro gioia per l'opportunità di partecipare al Pasto Serale del Signore secondo il rito religioso della confessione cristiana dei testimoni di Geova.
Inoltre cogliamo l'occasione in vista dell'approssimarsi di questa celebrazione per altre denominazioni religiose, di estendere il medesimo invito ai nostri fratelli che le rappresentano su questo plurale Forum di dialogo interreligioso, unendoci alla gioia che proveranno nella santificazione della stessa, secondo il loro rito.
f.to
Marco Piccioni, Luigi Fallacara: due cristiani testimoni di Geova.[Modificato da MPA 01/04/2007 23.19]
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| 03/04/2007 10:09 |
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| | | Post: 1.063
Post: 181 | Registrato il: 19/09/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE | |
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Commemorazione 2007: che delusione ! Il discorso è stato così articolato:
5 minuti dedicati a parlare di Cristo e del sacrificio.
25 minuti per sviluppare tutti gli aspetti dottrinali (da Adamo ed Eva fino ai 144.000/speranza celeste e grande folla/speranza terrena), supportati da un mix di versetti decontestualizzati che andava da Genesi a Isaia a Romani a Rivelazione.
10 minuti a spiegare che l'amore per Dio spinge a operare. Come ? studio con TdG , presenza alle adunanze e servizio di casa in casa. Quindi esortazione ad accettare lo studio biblico "gratutito" con i TdG e conclusione ad effetto con promessa di vita eterna sulla terra per chi si converte in fretta.
Nel mezzo di tutto , quasi fuori luogo o inopportuno come uno spot che interrompe un film , il passaggio degli emblemi ..
Chi ha assistito e può confermare che lo schema del discorso è stato lo stesso anche nelle altre congr. ?
ciao
[Modificato da Ancientofdays 03/04/2007 11.41]
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Il MALE sono quelli che impongono la propria autorità come verità assoluta e non si dispongono alla verità come autorità assoluta.
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| 03/04/2007 13:36 |
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| | | Post: 269
Post: 216 | Registrato il: 29/12/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Benvenuto | | OFFLINE | |
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sì hanno seguito questo schema ... onestamente il passaggio degli emblemi lascia un pò così...perchè non so...più che un osservatore..mi è sembrato di essere un partecipante mancato...non so se rendo l'idea...prima del passaggio degli emblemi effettivamente ero un osservatore...ma quando avviene il passaggio... anche se non si prende l'emblema...hai la sensazione di non essere più un semplice osservatore ma qualcosa di più...
comunque sia è stato interessante...la bibbia è sempre al centro dell'attenzione com'è giusto che sia... "Egli giudicherà tra nazione e nazione e sarà l'arbitro fra molti popoli; ed essi trasformeranno le loro spade in vomeri d'aratro, e le loro lance, in falci; una nazione non alzerà più la spada contro un'altra, e non impareranno più la guerra." isaia 2:4 |
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| 03/04/2007 13:58 |
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| | | Post: 1.758
Post: 505 | Registrato il: 23/07/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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Non farò nessuna analisi.
Sono stato alla commemorazione e ho trovato il solito calore.
Mia madre era contenta come una pasqua di vedermi lì con lei ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) e questo mi basta.
Per le analisi dottrinali c'è tempo.
Oggi saluto gli amici TdG nella speranza che il ricordo della morte di Cristo sia un motivo per ritrovarci insieme pure se nella diversità.
Ciao a tutti
Bruno
[Modificato da giainuso 03/04/2007 14.04] |
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| 06/04/2007 20:53 |
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| | | Post: 1.110
Post: 0 | Registrato il: | Sesso: Maschile | | OFFLINE |
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Scritto da: MPA 01/04/2007 23.00
Sembrerebbe un pesce d'aprile... ma non lo è affatto.
Ben consci del valore rappresentato dalla giornata di domani, martedì 2 aprile 2007, desideriamo incoraggiare tutti i nostri confratelli a meditare sul significato del sacrificio di Cristo Gesù e ci uniamo alla loro gioia per l'opportunità di partecipare al Pasto Serale del Signore secondo il rito religioso della confessione cristiana dei testimoni di Geova.
Inoltre cogliamo l'occasione in vista dell'approssimarsi di questa celebrazione per altre denominazioni religiose, di estendere il medesimo invito ai nostri fratelli che le rappresentano su questo plurale Forum di dialogo interreligioso, unendoci alla gioia che proveranno nella santificazione della stessa, secondo il loro rito.
f.to
Marco Piccioni, Luigi Fallacara: due cristiani testimoni di Geova.[Modificato da MPA 01/04/2007 23.19]
Uno dei pochissimi interventi fra quelli letti che ha scaldato il mio (povero!) cuore ... ![[SM=x511466]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_embrace.gif) |
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| 09/04/2007 09:00 |
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| | | Post: 1.191
Post: 536 | Registrato il: 19/05/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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Scritto da: barnabino 11/04/2005 17.10
Per bruttus:
Per Rino:
Se tutti debbano partecipare del pane e del vino è un argomento che non ha a che fare con il "come" è celebrato il pasto serale del Signore. Ha a che fare con il suo significato e sulla speranza terrena di alcuni testimoni di Geova, Cristo infatti riserva il prendere gli emblemi solo a quelli che saranno re e sacerdoti con lui non a tutti i cristiani.
Ciao
allora che senso ha il passarlo tra persone che non godono di tale speranza?
da dove viene questa usanza?
è bibblica? se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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| 09/04/2007 09:08 |
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| | | Post: 1.191
Post: 536 | Registrato il: 19/05/2006 | Sesso: Maschile | Scripta Manent... | Senior | | OFFLINE |
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Scritto da: barnabino 26/07/2005 14.18
In Ebrei 9:25-26 Paolo paragona il sacrificio di Cristo al giorno di espiazione in cui realtà "il sommo sacerdote entra nel luogo santo di anno in anno con sangue non suo" dove con l'espressione "di anno in anno" si intende appunto una volta all'anno.
Ciao ![[SM=x511460]](https://img.freeforumzone.it/upload/461426_011.gif)
bah.... di anno in anno indica almeno una volta all'anno, non si intende solo una volta all'anno. se cerchi una mano disposta ad aiutarti, la trovi alla fine del tuo braccio."
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