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La commemorazione non ha motivo d'esserci secondo 1 Co 11:26!!!!!

Ultimo Aggiornamento: 25/03/2008 21:07
24/03/2005 16:37
 
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Oggi nelle (circa ) 3.000 congregazioni e nelle (circa ) 100.000 congregazioni dei Testimoni di Geova nel mondo si celebra la Commemorazione della morte di Cristo.

Per noi Testimoni di Geova si celebra il giorno più importante della storia dell'umanità.

Il giorno in cui Geova Dio mediante il Suo Figlio ha ridato a tutto il genere umano la prospettiva
della salvezza e della vita eterna.

Siano rese grazie per il meraviglioso dono gratuito.



Francesco

E di sicuro combatteranno contro di te, ma non prevarranno contro di te, poiché ‘io sono con te’, è l’espressione di Geova, ‘per liberarti’”
(Geremia 1:19)
05/04/2005 16:21
 
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Scusatemi apro questo post perchè vorrei approfondire una cosa che ho sempre dibattuto e che almeno dal mio punto di vista è errato .... chiedo è corretto eseguire la commemorazione di Cristo nel modo che viene fatta dai Testimoni di Geova ?

«Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
(P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



05/04/2005 21:24
 
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Commemorazione o pasto serale del Signore?
Non vi è nessuna menzione nelle scritture che additi alla parola commemorazione, bensi molti riferimenti al pasto serale del Signore, ma è davvero cosi importante comprendere la differenza? Sicuramente si, poiche fin dall'antichita il pasto serale del Signore non è mai stato una celebrazione ritualistica cosi come fanno le religioni cristiane compreso per certo anche i testimoni di Geova!

1 Corinti 11:20-22 "Ma quando vi riunite la vostra cena non è di certo la cena del Signore! Infatti, quando siete a tavola, ognuno si affretta a mangiare il proprio cibo. E cosi accade che mentre alcuni hanno ancora fame, altri sono gia ubriachi.
Ma non potreste mangiare e bere a casa vostra? Perche disprezzate la chiesa di Dio e umiliate i poveri? Che devo dirvi? Dovrei forse lodarvi? Per questo vostro atteggiamento non posso proprio lodarvi
."
Cosi come dai versetti 23 a 26 Paolo racconta come è avvenuta la prima cena del Signore, racconto che troviamo anche in
Luca 22:19-20.

Nota: Sappiamo che Gesu era Ebreo e quella sera del 14 nisan si accinse a mangiare la cena pasquale, una cena vera e propria e non una rappresentazione liturgica o ritualistica del comando di Dio di ricordarsi della liberazione dalla mano dell'angelo distruttore, l'agnello che mangiavano raffigurava il Cristo detto da Giovanni Battista "ecco l'agnello di Dio che toglie il peccato del mondo".

Conclusione: i figli di Dio, sia nel passato che nel presente dovrebbero radunarsi come una famiglia e alla notte del 14 nisan cenare insieme, e come dice la scrittura di
Giovanni 13:30 che dice riguardo a Giuda Iscariota "Percio, ricevuto il boccone, egli usci immediatamente. Ed era notte."
Allo stesso modo dopo il cenare insieme proprio come una famiglia ebraica i santi dovrebbero consumare il pasto serale del Signore unitamente, proprio come il racconto di Luca!
Nelle religioni cristiane si è perso il senso vero di quell'avvenimento e della richiesta fatta dal signore "continuate a far questo in memoria di me", poiche se Dio è padre e Gesu è figlio per certo i santi gli sono fratelli e nella casa del padre è abolito il timore e sostituito dall'amore poiche l'amore caccia via il timore
1 Giovanni 4:11-18.
Cosi il modo in cui viene celebrata "il pasto serale del Signore" fatto dai testimoni di Geova non è corretto, anche perche non si trova da nessuna parte nelle scritture che coloro che avrebbero avuto la speranza terrena dovessero farsi passare tra di loro il pane ed il vino! se non si è sicuri che una cosa è gradita a Dio è meglio non farla, dopotutto è una sera di unione fra i santi ed il loro Signore tramite l'unico spirito che li unisce! Con affetto Bruttus
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
06/04/2005 12:25
 
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Re: Commemorazione o pasto serale del Signore?
Scritto da: bruttus 05/04/2005 21.24

"Non vi è nessuna menzione nelle scritture che additi alla parola commemorazione,..."



La bibbia non è un dizionario



Nelle religioni cristiane si è perso il senso vero di quell'avvenimento e della richiesta fatta dal signore "continuate a far questo in memoria di me",



Vediamo che dice invece un dizionario alla voce commemorare.

"commemoràre: commemoràre

v. 1ª tr. (Ind. pres. commèmoro), ricordare con parole di lode e qualche volta con pubblici festeggiamenti un fatto memorabile o una persona illustre."

e cosa disse il Signore?

"continuate a far questo in memoria di me"

Penso di essermi spiegato [SM=g27994]m2:


Seabiscuit
08/04/2005 12:07
 
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domanda per Bruttus
Scritto da: bruttus 05/04/2005 21.24

Sicuramente si, poiche fin dall'antichita il pasto serale del Signore non è mai stato una celebrazione ritualistica cosi come fanno le religioni cristiane compreso per certo anche i testimoni di Geova!

1 Corinti 11:20-22 "Ma quando vi riunite la vostra cena non è di certo la cena del Signore! Infatti, quando siete a tavola, ognuno si affretta a mangiare il proprio cibo. E cosi accade che mentre alcuni hanno ancora fame, altri sono gia ubriachi.
Ma non potreste mangiare e bere a casa vostra? Perche disprezzate la chiesa di Dio e umiliate i poveri? Che devo dirvi? Dovrei forse lodarvi? Per questo vostro atteggiamento non posso proprio lodarvi
."



Come puoi affermare che sin dal antichità il pasto serale del Signore non sia mai stata una celebrazione rituale?

La scrittura che citi, a mio parere dimostra solo come l'apostolo Paolo stia riprendendo i corinti per come celebravano tale commemorazione in maniera errata.


cordialmente

Seabiscuit
10/04/2005 22:12
 
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volevo esprimere in un miglio modo il mio punto di vista ... mi spiego è giusto commemorare la morte di Cristo , come eseguono i Tdg ? cioè è giusto mfar passare il pane e il vino senza rendere partecipe il Fedele alla Commemorazione ...

«Il Mondo non sarà mai abbastanza vasto, né l’Umanità abbastanza forte per essere degni di Colui che li ha creati e vi si è incarnato»
(P. Teilhard de Chardin, La vision du passé, in “Inno dell’universo”, Queriniana, Brescia 1995, p. 76)>>



11/04/2005 17:10
 
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Per bruttus:

Volevo solo ricordarti che tecnicamente con pasto sera del Signore non si parla della pasqua ebraica, essa infatti fu istituita DOPO la cena pasquale e nella Bibbia (come nel versetto che tu hai letto di Coriniti) tele celebrazione ISTITUITA DA CRISTO (e diversa appunto dalla cena pasquale)non aveva a che fare con il pasto vero e proprio ma solo con il prendere il pane ed il vino.

Per Rino:

Se tutti debbano partecipare del pane e del vino è un argomento che non ha a che fare con il "come" è celebrato il pasto serale del Signore. Ha a che fare con il suo significato e sulla speranza terrena di alcuni testimoni di Geova, Cristo infatti riserva il prendere gli emblemi solo a quelli che saranno re e sacerdoti con lui non a tutti i cristiani.

Ciao
11/04/2005 23:42
 
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Ciao Dana,

Solo un appunto, non si può parlare di dogmi nel caso dei testimoni di Geova. Comunque riassumendo brevemente l'argomento i testimoni di Geova, a differenza dei cattolici e dei protestanti, come i critiani primitivi commemorano la morte di Cristo (o la cene del Signore) una sola volta all'anno, il 14 nisan, che era la data in cui gli ebrei celebravano la pasqua.

Durante tale celebrazione coloro che di noi hanno la speranza celeste bevono del vino e mangiano del pane, che per noi sono solo emblemi che rappresentano il sangue ed il corpo che Cristo a ceduto in favore del genere umano.

Non tutti bevono e mangiano di questi emblemi, coloro che hanno la speranza di vivere sulla terra sono semplici osservatori.

Ciao [SM=x511460]




12/04/2005 23:44
 
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A me risulta che era il 14 adar, infatti veadar era il mese intercalare che veniva aggiunto ogni 19 anni (oggi non sappiamo esattamente quando) per far far coincidere anno lunare e anno solare. Oggi si usa l'anno solare per cui non c'è bisogno del mese intercalare.

Di base la data del 1° nisan è determinata da quando la luna nuova più vicina all'equinozio di primavera si osserva al tramonto a Gerusalemme. Contando 14 giorni da allora si arriva al 14 nisan, che di solito corrisponde al giorno della luna piena. Quello è il giorno in cui viene celebrato il pasto serale del Signore.

Ciao

13/04/2005 22:17
 
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Certo questo è stato stabilito dal concilio di nicea nel 325 E.V.
comunque è ben chiaro a tutti gli ebrei che il mese intercalare viene inserito 7 volte in 19 anni e precisamente il 3°, il 6°, l'8°, l'11°, il 14°, il 17°, e il 19°
Ogni calendario ebraico afferma che il 2005 si deve inserire il mese intercalare Perche dici che non sappiamo quando inserirlo se tutto il mondo Ebraico lo sa?

Proprio il concilio citato prima decise di celebrare la pasqua la prima luna piena di primavera, ma perche decise questo?
sembrerebbe per una semplice questione di antisemitismo, i cattolici non volevano che la data della loro pasqua non fosse decisa dagli ebrei.

Secondo te Cristo quale calendario avrebbe seguito?
...è lo spirito, il soffio dell'Onnipotente che rende l'uomo intelligente. Giobbe 32:8
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