"La Trinità Verità o Falsità?" Di Felice Buon Spirito

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(Gladio)
00giovedì 30 dicembre 2010 22:57
Re: Re: Re:
Justee, 30/12/2010 15.45:



Appena entrato , già offendi , ma da voi portatori di verità cosa si può prtedere ? vero ?
detto questo ci sono un sacco di versetti che inneggiano alla trinità, ma non potrai mai vederli finche leggi solo TG SV
L'eresia la devi cercare da un'altra parte
Se vuoi discutere di un argomento preciso apri tutti i post che vui , ma educatamente






Che ci siano un sacco di versetti che addirittura inneggiano alla TRINITà.....questa mi giunge nuova a mè e alla stra grande maggioranza delle più prestigiose enciclopedie................è così chiaro il concetto che solo con contorsionismi e filosofia potete spiegare l'inspiegabile,perchè inspiegable rimane.

Ma ovviamente non scriveremo milioni di pagine sulla Trinità già trite e ritrite...........rispetto il tuo convincimento ma per mè resta una eresia mostruosa e una grave offesa al nostro Creatore.

Saluti.

presso
00venerdì 31 dicembre 2010 14:00
Re: Re: Re: Re:
(Gladio), 30/12/2010 22.57:




Che ci siano un sacco di versetti che addirittura inneggiano alla TRINITà.....questa mi giunge nuova a mè e alla stra grande maggioranza delle più prestigiose enciclopedie................è così chiaro il concetto che solo con contorsionismi e filosofia potete spiegare l'inspiegabile,perchè inspiegable rimane.

Ma ovviamente non scriveremo milioni di pagine sulla Trinità già trite e ritrite...........rispetto il tuo convincimento ma per mè resta una eresia mostruosa e una grave offesa al nostro Creatore.

Saluti.




ma perchè invece di venire qui e dare degli eretici non entri nello spcifico , e ci diletti con una tua esegesi ?
Grazie


(Gladio)
00venerdì 31 dicembre 2010 23:04
Re: Re: Re: Re: Re:
presso, 31/12/2010 14.00:



ma perchè invece di venire qui e dare degli eretici non entri nello spcifico , e ci diletti con una tua esegesi ?
Grazie






Avete già 7 pagine di post a cui ho dato un'occhiata e il caro JUSTE ne ha letTe a bizzeffe su Tdgonline dove ha partecipato..........il mio è un sunto ommeglio una chiusura del discorso.

Anche davanti alla logica semplice.........nemmeno quella complicata ma semplice tipo: i l Padre è maggiore di mè oppure il Capo del Cristo è Dio oppure non sia fatta la mia volontà ma la tua. ecc ecc a seguire altre 3875744899 citazioni simili per pregiudizio filosofico non ammetterete mai il contrario............voi siete contro le cose semplici.....le spiegazioni dirette e schiette ,dovete attingere a piene mani alla filosofia per dare o tentare di dare delle spiegazioni sensate o che sembrino tali.

Se veniserro i marziani sulla terra e leggessero la Bibbia capirebbero subito che adoriamo un Dio Unico E non trino.........

sALUTI [SM=x511466]

(Gladio)
00venerdì 31 dicembre 2010 23:08
aGGIUNGO E ME NME SCUSO DEL RITARDO CHE ANCHE il buon Polymetis,da molti di voi conosciuto e stimato cattolico e di certo non l'ultimo cherichetto ha detto testè:"Quanto alla Trinità, essa non si basa su alcun equivovo biblico, perché la Trinità, come ogni altra dottrina cattolica, non si basa affatto sulla Bibbia. E, se si basasse sulla Bibbia, Dio ce ne guardi, sarebbe solo la Chiesa l'unica interprete autorizzata a stabilire quale delle mille letture possibili sia quella corretta."

Onore al buon Poly.......ogni tanto uno sprazzo di verità. [SM=x511439]
Jon Konneri
00sabato 1 gennaio 2011 14:12
Re:
(Gladio), 31/12/2010 23.08:

aGGIUNGO E ME NME SCUSO DEL RITARDO CHE ANCHE il buon Polymetis,da molti di voi conosciuto e stimato cattolico e di certo non l'ultimo cherichetto ha detto testè:"Quanto alla Trinità, essa non si basa su alcun equivovo biblico, perché la Trinità, come ogni altra dottrina cattolica, non si basa affatto sulla Bibbia. E, se si basasse sulla Bibbia, Dio ce ne guardi, sarebbe solo la Chiesa l'unica interprete autorizzata a stabilire quale delle mille letture possibili sia quella corretta."

Onore al buon Poly.......ogni tanto uno sprazzo di verità. [SM=x511439]




Vedi da che pulpito viene la predica [SM=x511473]
TdG affermano che la Bibbia è la base di tutte le loro dottrine, ma la Bibbia che loro utilizzano e che è intitolata “Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture" è alterata e ciò risulta per loro stessa ammissione. Nella prefazione dell’edizione italiana del 1967 si legge che sono state inserite nel testo sacro “molte espressioni” che nella precedente edizione in inglese in sei volumi erano semplici note al testo. Come si fa a sapere quali espressioni sono ispirate da Dio e quali invece sono semplici parole umane, visto che quasi mai c’è una veste tipografica che possa far comprendere la distinzione?

La Bibbia geovista inoltre tralascia 7 libri dell’Antico Testamento (Tobia, Giuditta, Sapienza, Siracide o Ecclesiastico, Baruc, 1 e 2 Maccabei) adducendo come motivo che sono giunti a noi in lingua greca e non in aramaico o ebraico. In realtà, a partire dalla fine del secolo scorso e soprattutto con le scoperte di Masada nel 1964, sono stati ritrovati dei manoscritti del libro del Siracide in lingua ebraica. Ciò dimostra come tale libro venisse usato abitualmente nelle sinagoghe e che quindi non può essere considerato meno importante degli altri 39. La Chiesa cattolica ha sempre considerato questi libri come ispirati da Dio fin dai primissimi secoli.

Numerosi sono gli esempi di passi biblici erroneamente tradotti. Vediamo qualche esempio.

Il noto passo di Mt.26,26.2 “ Prendete e mangiate, questo è il mio Corpo” che i TdG traducono : “ Prendete e mangiate, questo significa il mio corpo”. Il verbo greco usato da Matteo è, appunto, il verbo essere e lo riconoscono essi stessi in una nota al testo biblico; tuttavia traducono il testo in modo errato perché partono dall’idea che nell’Eucarestia non ci sia il vero corpo e il vero sangue di Cristo.

Poiché i TdG non credono che Cristo sia Dio, il brano di Col 2,9 : “ E’ in Cristo che abita corporalmente tutta la pienezza della divinità” viene da loro tradotto: “perché in lui dimora corporalmente tutta la pienezza della qualità divina” .

I TdG, a differenza di tutte le altre confessioni cristiane - cattolica, protestante, ortodossa -, non hanno accettato la traduzione interconfessionale proprio perché partono da alcuni presupposti dottrinali sui quali adattano il testo biblico.

Che uso fanno della Bibbia i TdG ?



1) Di solito USANO FRASI BIBLICHE STACCATE DAL CONTESTO: in tal modo il senso della frase può essere alterato e adattato alle loro tesi. Facciamo un esempio. Per negare che Gesù è Dio isolano dal contesto la celebre frase detta da Gesù risorto a Maria Maddalena: "Va' dai miei fratelli e dì loro: io salgo al Padre mio e Padre vostro, Dio mio e Dio vostro" (Gv. 20,17). Se leggiamo tutto il racconto evangelico risulta chiaro che Gesù sta parlando di sé in quanto uomo e nostro fratello. Fattosi uomo come noi, Gesù vede e adora nel Padre il "suo Dio", pur essendo lui stesso Dio, uguale al Padre, anzi "una sola cosa col Padre" (Gv. 10, 30), come del resto conferma poco più avanti (Gv. 20, 29) accettando la dichiarazione di fede che l'apostolo Tommaso gli esprime dicendogli: "Mio Signore e mio Dio!".

2. Spesso, NELLE LORO TRADUZIONI DELLA BIBBIA CAMBIANO QUELLE PAROLE CHE CONTRADDICONO LE LORO TEORIE. Con questo metodo è possibile dimostrare tutto e negare tutto. Due esempi: per negare che vi sia un castigo eterno per i peccatori, nella loro edizione della Bibbia dal titolo "Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre scritture", al capitolo 25, versetto 46 di Matteo, ove Gesù conclude il suo discorso sul giudizio finale, essi sostituiscono la parola "supplizio eterno" con l'altra "stroncamento eterno", che vorrebbe significare "annientamento" dell'anima peccatrice. Così, per dimostrare che l'anima umana non è immortale, essi traducono sempre la parola ebraica "néfesh", che spesso significa "persona", con "anima": in questo modo ogni volta che nella Bibbia si parla di una "persona" che muore essi possono provare - Bibbia alla mano - che è "l'anima" che muore!

3. Nella loro Bibbia NON ACCOLGONO TUTTI I LIBRI DELL'ANTICO TESTAMENTO che furono e sono accettati dalla Chiesa. La Chiesa nascente ritenne come ispirati da Dio tutti i libri dell'Antico Testamento contenuti nella versione greca detta "dei Settanta". I "Settanta" [LXX] sono la più famosa traduzione in greco di tutto l'Antico Testamento, fatta [forse da 72 traduttori] tra gli anni 250 e 150 prima di Cristo, e destinata agli ebrei della diaspora [cioè viventi fuori della Palestina] che ormai conoscevano solo il greco. La Chiesa primitiva, che agiva in ambienti di lingua greca, fece propria questa traduzione e la usò comunemente per la propria catechesi. Nella traduzione dei "Settanta" sono compresi 7 libri (Tobia, Giuditta, I Maccabei, II Maccabei, Baruc, Sapienza, Ecclesiastico, più alcuni frammenti di Daniele e di Ester) che non erano contenuti nella Bibbia ebraica, ma che erano accettati dagli ebrei della diaspora (tanto è vero che i "Settanta" li accolsero!) e che furono ritenuti sempre dalla Chiesa come ispirati e citati fin dai tempi dei Padri Apostolici (ad esempio da San Clemente Romano). Ebbene, tra questi libri ve ne sono alcuni che affermano verità negate dai Testimoni di Geova, e ciò può spiegare perché essi li rifiutino.

4. Nell'interpretare la Bibbia essi NON TENGONO CONTO DEI GENERI LETTERARI. Qualunque opera letteraria rispecchia il modo di pensare e di esprimersi dell'epoca e del luogo in cui viene scritta, cioè ha un suo proprio "genere letterario", del quale bisogna tener conto per poterla comprendere esattamente. Uno scritto storico (cioè di "genere letterario" storico) se riferisce la data ed il luogo di un avvenimento va interpretato alla lettera, ma uno scritto poetico (cioè di "genere letterario" poetico), no. Ad esempio, nella poesia Pianto antico il Carducci, rivolgendosi al figlioletto morto, così si esprime: "Tu, fior della mia pianta percossa e inaridita..."; tuttavia nessuno pensa che il Carducci sia una pianta e suo figlio un fiore. Nei "generi letterari" rientrano anche espressioni caratteristiche, modi di dire, ecc. propri di un dato ambiente come, ad esempio, l'espressione da noi in uso "fare quattro passi" per significare un piccolo tragitto. Chi volesse prendere alla lettera il numero "quattro" e basarsi su di esso per stabilire la distanza percorsa traviserebbe il pensiero dell'autore. Eppure i Testimoni di Geova, trovando nella Bibbia numeri simbolici, invece di tener conto del "genere letterario" del libro in cui furono inseriti, li interpretano alla lettera e li usano per calcoli complicati che nulla hanno a che vedere con l'insegnamento della Bibbia.

5. Tuttavia ciò che più meraviglia nei Testimoni di Geova è la STRUMENTALIZZAZIONE CHE ESSI FANNO DELLA BIBBIA in appoggio alle loro tesi: anziché cercare nella Bibbia la verità, essi usano la Bibbia (distorcendone il vero significato, cambiando le parole, sopprimendo interi libri, ignorando i "generi letterari", ecc.) per appoggiare una loro verità precostituita.
(Gladio)
00sabato 1 gennaio 2011 19:03
Dai Konnery.............ma sai solo copiare???


www.culturacattolica.it/default.asp?id=160&id_n=5128

oppure qui.....


christusveritas.altervista.org/TDG_sacrescritture.htm

Scommetto che a parole tue non sapresti spiegarci un'h dello scopiazzato riporto............ [SM=x511449]
Jon Konneri
00sabato 1 gennaio 2011 21:51
Re:
(Gladio), 01/01/2011 19.03:

Dai Konnery.............ma sai solo copiare???


www.culturacattolica.it/default.asp?id=160&id_n=5128

oppure qui.....


christusveritas.altervista.org/TDG_sacrescritture.htm

Scommetto che a parole tue non sapresti spiegarci un'h dello scopiazzato riporto............ [SM=x511449]




A parte le mie copiature , chiunque con un minimo di intelligenza capisce subito che la dottrina dei tdg fa acqua da tutte le parti. [SM=x511478]
Justee
00domenica 2 gennaio 2011 14:07
Re:
(Gladio), 31/12/2010 23.08:

aGGIUNGO E ME NME SCUSO DEL RITARDO CHE ANCHE il buon Polymetis,da molti di voi conosciuto e stimato cattolico e di certo non l'ultimo cherichetto ha detto testè:"Quanto alla Trinità, essa non si basa su alcun equivovo biblico, perché la Trinità, come ogni altra dottrina cattolica, non si basa affatto sulla Bibbia. E, se si basasse sulla Bibbia, Dio ce ne guardi, sarebbe solo la Chiesa l'unica interprete autorizzata a stabilire quale delle mille letture possibili sia quella corretta."

Onore al buon Poly.......ogni tanto uno sprazzo di verità. [SM=x511439]



Stai ribaltando la l'intento di poly , sicuramente non era il suo intento far apparire questa tipologia del messaggio
Devi leggere un pò meglio dammi retta
E poi perdonami poly può essere tutto quello che vuole e noi li rispettiamo come persona esperta , però il Nostro riferimento sono altre ben piu alte del nostro Magistero Cattolico


dispensa.
00domenica 2 gennaio 2011 14:07
Mi permetto di ripetere un passaggio per esprimerlo formalmente più corretto.

NOTA BENE::

Non confondere l'attributo di Dio con l'attributo di Padre che rappresenta la persona, venendomi a dire che l'attributo divino di Dio vale inteso nella stessa persona di Padre,

perchè come puoi notare i due aspetti sono separati nel diverso ruolo di Dio e di Padre
Ciò vuol dire che Dio come unica potenza all'universo, come sostanza unica per infinità e potenza; è per Gesù il suo Dio

E come persona gli è pure Padre.
Più chiaro di così, si muore. [SM=g27987]

Inoltre Gesù ha un capo che è Dio...

ora non dimenticandoti quello prima detto; come fa ad avere un capo se sarebbe egli stesso Dio il capo di tutti??.


Per il resto Cristo è figlio di Dio, e non Dio..
In questo caso puoi includere nel termine Dio pure il ruolo di Padre; pertanto Cristo è Figlio sia della potenza del Padre come Dio assoluto; e sia figlio della persona del Padre.

Figlio di chi??? Di Dio
La parola Dio ..Dio ha un Figlio..Dio inteso come tutto, cioè sostanza e persona..La persona di Dio ha un Figlio.

E se pensi che per il tuo credo, per coerenza devi pensare a Dio solo esclusivamente come una indissolubile trinità..allora la trinità ha avuto un Figlio.

Leggendo del figlio di Dio, devi pensare come il Figlio della trinità.

Qualcuno fa che invece in questo caso si può pensare a Dio solo come al Padre, ma questa dichiarazione è una chiara violazione del principio trinitario che fa indissolubile l’entità di Dio dall’essere contemporaneamente tre persone

Ma a prescindere da tali assurdità; Dio non lo puoi pensare come soggetto a sè stesso, non puoi dividerlo pensarlo come qualcosa che si può distinguere dalla sua persona, cioè nemmeno come persona; poiché la persona di Dio è Dio come unica potenza, energia dinamica vivente e cosciente Onniveggente e Onnisapiente .

In pratica non devi fare il macroscopico errore di pensare a Dio come a un corpo con tre teste per dire che sono uno come corpo e tre come persona.

Ma Devi pensare a Dio già come a una sola mente la cui sostanza che lo costituisce è già la sua medesima coscienza. E la mente di Dio, la sua persona, non è di certo la mente di un altro.

Quello che hanno fatto i padri cattolici romani è stato quello di prendere la persona del Padre e farla diventare come mente la medesima mente di Cristo, dicendo che come sostanza ( o materia cerebrale) è una sola, ma come persona sono tre, sempre riferito alla medesima sostanza cerebrale , come se la sostanza e la persona fossero qualcosa da potersi dividere, quindi qualcosa a sé distinta dal concetto di persona.

Ecco che in questo caso per comprenderla possiamo ipotizzare di schizofrenia divina.



Mentre i tre per essere delle persone reali o vere, dovrebbero essere tutti e tre degli dei, e non più un unico Dio.

saluti
dispensa.
00domenica 2 gennaio 2011 14:15
Re: Re:
Jon Konneri, 01/01/2011 14.12:




Vedi da che pulpito viene la predica [SM=x511473]



Senti da che pulpito viene la predica.

Per il resto siamo daccordo che l'inferno sarà tormentato nel lago di fuoco in eterno , quando Dio vi scaglierà sia la morte e l'Ades. [SM=x511473]

Senti chi parla di strumentalizzazione, quello che vuole che Dio sia uno che condizioni la mente umana nel suo personale purgatorio infernale, non diverso dalle segrete camere di tortura dell'inquisizione dove si applicavano gli stessi criteri di ricondiziomento mentale e emotivo delle persone.

saluti


Jon Konneri
00domenica 2 gennaio 2011 14:58
Re: Re: Re:
dispensa., 02/01/2011 14.15:



Senti da che pulpito viene la predica.

Per il resto siamo daccordo che l'inferno sarà tormentato nel lago di fuoco in eterno , quando Dio vi scaglierà sia la morte e l'Ades. [SM=x511473]

Senti chi parla di strumentalizzazione, quello che vuole che Dio sia uno che condizioni la mente umana nel suo personale purgatorio infernale, non diverso dalle segrete camere di tortura dell'inquisizione dove si applicavano gli stessi criteri di ricondiziomento mentale e emotivo delle persone.

saluti






Il vangelo di Giovanni a parlato chiaro (il verbo di Dio )si è fatto carne quindi non si tratta di angelo o cosaltro intendete Dio è soltanto uno il suo Spirito è il suo verbo è lui stesso , ma per te forse lo capiresti soltanto dopo la tua morte
saluti
dispensa.
00domenica 2 gennaio 2011 16:11
Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 02/01/2011 14.58:




Il vangelo di Giovanni a parlato chiaro (il verbo di Dio )si è fatto carne quindi non si tratta di angelo o cosaltro intendete Dio è soltanto uno il suo Spirito è il suo verbo è lui stesso , ma per te forse lo capiresti soltanto dopo la tua morte
saluti


Ci


Ma cosa stai dicendo?? Se il suo verbo è se stesso, stai discutendo di una sola persona , questo lo afferri o no?? ;i sembra che Non comprendi nemmeno quello che scrivi.


Mio caro io sono stato già morto...

Ciao

(Gladio)
00lunedì 3 gennaio 2011 02:10
l'Evidenza storica caro Fratello Dispenza ci fà affermare caro che l'idea di un Dio multipersonale sorse centinaia di anni dopo che la Bibbia fù completata.

I trinitari nel tentare di spiegare questa dottrina ridefiniscono termini come Dio o persona in modo da leggere la Bibbia alla luce della trinità.

Così facendo però introducono le loro idee nel testo costringendoli a legare affermazioni cristologiche o teologiche con concetti Trinitari.

Gli scritti che circolavano all'epoca della stesura della bibbia non sostengono in alcun modo una visione trinitaria ma bensì Gesù Cristo è chiaramente indicato come messaggero preminente di Dio ,come colui che si fida completamente di Dio per compiere appieno la sua volontà.
Gesù non è lo stesso Dio che è il Padre , PIUTTOSTO IL PADRE,GEOVA o come volete chiamarlo, è IL SUO DIO(MICHEA 5:4;RIV 3:12)

Saluti.
dispensa.
00lunedì 3 gennaio 2011 10:27
Re:
(Gladio), 03/01/2011 2.10:

l'Evidenza storica caro Fratello Dispenza ci fà affermare caro che l'idea di un Dio multipersonale sorse centinaia di anni dopo che la Bibbia fù completata.

I trinitari nel tentare di spiegare questa dottrina ridefiniscono termini come Dio o persona in modo da leggere la Bibbia alla luce della trinità.

Così facendo però introducono le loro idee nel testo costringendoli a legare affermazioni cristologiche o teologiche con concetti Trinitari.

Gli scritti che circolavano all'epoca della stesura della bibbia non sostengono in alcun modo una visione trinitaria ma bensì Gesù Cristo è chiaramente indicato come messaggero preminente di Dio ,come colui che si fida completamente di Dio per compiere appieno la sua volontà.
Gesù non è lo stesso Dio che è il Padre , PIUTTOSTO IL PADRE,GEOVA o come volete chiamarlo, è IL SUO DIO(MICHEA 5:4;RIV 3:12)

Saluti.



Caro Gladio, è proprio come dici tu.

Infatti Jion Konner con la sua affermazione fa un involontario atto di fede anche a idee manicheiste che avevano i loro padri prima di convertirsi, e che poi hanno apparentemente cristianizzato.

Difatti quando lui afferma che il Verbo, cioè Cristo, è lo stesso Padre o Dio, fa una divisione settaria, rendendo Dio pure egli in forma duale come fosse corpo e spirito distinti con ciò contraddicendo la sua stessa dottrina.
Poichè per coerenzaal loro stesso credo se lo conoscesse bene, essendo che la sostanza immateriale è la stessa persona, dire che Gesù è Dio equivale a dire che la persona di Gesù e lo stesso Padre.

in pratica si rifanno inconsapevolmente al concetto buddista, in quanto dio sarebbe la forza impersonale da cui attingono le personalità la loro divinità.

In pratica come un sole o corpo solare ( Dio)i cui satelliti
( persone) attingono la loro forza e quindi identità.

Ma loro presi individualmente non sono Dio, altrimenti sarebbero tre dei, quindi conferiscono al solo corpo solare l'essere Dio. [SM=x511473]

E tutto per negare di essere politeisti, adoratori in senso uguale di tre dei.
Per intenderci facciamo l'esempio di chi sostiene che attingendo acqua da un solo pozzo, con tre secchi, ciascun secchio non ha acqua, ma insieme si.Perchè rappresentano tutta l'acqua del pozzo.

Da ciò se ne trae che il solo Dio è il pozzo e non i secchi di per se stessi.

E questo è buddismo, a parte lo zorastrismo...in quanto essi dicono così di essere o divenire come persona Uno con il Dio.

In sostanza vi è l'idea o progetto che diversi angeli hanno creato un Dio composito per uguagliarlo per intelligenza e potenza al Vero Dio Geova.

Cari saluti




Justee
00lunedì 3 gennaio 2011 14:17
Re:
(Gladio), 03/01/2011 2.10:

l'Evidenza storica caro Fratello Dispenza ci fà affermare caro che l'idea di un Dio multipersonale sorse centinaia di anni dopo che la Bibbia fù completata.

I trinitari nel tentare di spiegare questa dottrina ridefiniscono termini come Dio o persona in modo da leggere la Bibbia alla luce della trinità.

Così facendo però introducono le loro idee nel testo costringendoli a legare affermazioni cristologiche o teologiche con concetti Trinitari.

Gli scritti che circolavano all'epoca della stesura della bibbia non sostengono in alcun modo una visione trinitaria ma bensì Gesù Cristo è chiaramente indicato come messaggero preminente di Dio ,come colui che si fida completamente di Dio per compiere appieno la sua volontà.
Gesù non è lo stesso Dio che è il Padre , PIUTTOSTO IL PADRE,GEOVA o come volete chiamarlo, è IL SUO DIO(MICHEA 5:4;RIV 3:12)

Saluti.



Vuoi vedere che il nostro Signore Gesu Cristo è un eretico affermandosi Dio , ci manca solo questa ---


Justee
00lunedì 3 gennaio 2011 14:18
Re: Re:
dispensa., 03/01/2011 10.27:



Caro Gladio, è proprio come dici tu.

Infatti Jion Konner con la sua affermazione fa un involontario atto di fede anche a idee manicheiste che avevano i loro padri prima di convertirsi, e che poi hanno apparentemente cristianizzato.

Difatti quando lui afferma che il Verbo, cioè Cristo, è lo stesso Padre o Dio, fa una divisione settaria, rendendo Dio pure egli in forma duale come fosse corpo e spirito distinti con ciò contraddicendo la sua stessa dottrina.
Poichè per coerenzaal loro stesso credo se lo conoscesse bene, essendo che la sostanza immateriale è la stessa persona, dire che Gesù è Dio equivale a dire che la persona di Gesù e lo stesso Padre.

in pratica si rifanno inconsapevolmente al concetto buddista, in quanto dio sarebbe la forza impersonale da cui attingono le personalità la loro divinità.

In pratica come un sole o corpo solare ( Dio)i cui satelliti
( persone) attingono la loro forza e quindi identità.

Ma loro presi individualmente non sono Dio, altrimenti sarebbero tre dei, quindi conferiscono al solo corpo solare l'essere Dio. [SM=x511473]

E tutto per negare di essere politeisti, adoratori in senso uguale di tre dei.
Per intenderci facciamo l'esempio di chi sostiene che attingendo acqua da un solo pozzo, con tre secchi, ciascun secchio non ha acqua, ma insieme si.Perchè rappresentano tutta l'acqua del pozzo.

Da ciò se ne trae che il solo Dio è il pozzo e non i secchi di per se stessi.

E questo è buddismo, a parte lo zorastrismo...in quanto essi dicono così di essere o divenire come persona Uno con il Dio.

In sostanza vi è l'idea o progetto che diversi angeli hanno creato un Dio composito per uguagliarlo per intelligenza e potenza al Vero Dio Geova.

Cari saluti







Caro dispensa , non puoi chiedere a sea di spiegarti come postare rispondendo a riga per riga , almeno i tuoi post potrebbero essere più leggibile e interessanti per aprire o dare alla discussione una migliore interpretazione


Justee
00lunedì 3 gennaio 2011 14:27
Re:

l'Evidenza storica caro Fratello Dispenza ci fà affermare caro che l'idea di un Dio multipersonale sorse centinaia di anni dopo che la Bibbia fù completata.



Vedasi questo link
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857


I trinitari nel tentare di spiegare questa dottrina ridefiniscono termini come Dio o persona in modo da leggere la Bibbia alla luce della trinità.



come sopra

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857



Così facendo però introducono le loro idee nel testo costringendoli a legare affermazioni cristologiche o teologiche con concetti Trinitari.



idem


Gli scritti che circolavano all'epoca della stesura della bibbia non sostengono in alcun modo una visione trinitaria ma bensì Gesù Cristo è chiaramente indicato come messaggero preminente di Dio ,come colui che si fida completamente di Dio per compiere appieno la sua volontà.
Gesù non è lo stesso Dio che è il Padre , PIUTTOSTO IL PADRE,GEOVA o come volete chiamarlo, è IL SUO DIO(MICHEA 5:4;RIV 3:12)
Saluti.



Idem
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857


dispensa.
00lunedì 3 gennaio 2011 14:39
Re: Re:
Justee, 03/01/2011 14.27:


l'Evidenza storica caro Fratello Dispenza ci fà affermare caro che l'idea di un Dio multipersonale sorse centinaia di anni dopo che la Bibbia fù completata.



Vedasi questo link
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857


I trinitari nel tentare di spiegare questa dottrina ridefiniscono termini come Dio o persona in modo da leggere la Bibbia alla luce della trinità.



come sopra

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857



Così facendo però introducono le loro idee nel testo costringendoli a legare affermazioni cristologiche o teologiche con concetti Trinitari.



idem


Gli scritti che circolavano all'epoca della stesura della bibbia non sostengono in alcun modo una visione trinitaria ma bensì Gesù Cristo è chiaramente indicato come messaggero preminente di Dio ,come colui che si fida completamente di Dio per compiere appieno la sua volontà.
Gesù non è lo stesso Dio che è il Padre , PIUTTOSTO IL PADRE,GEOVA o come volete chiamarlo, è IL SUO DIO(MICHEA 5:4;RIV 3:12)
Saluti.



Idem
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=4370857






rispondo al link come del resto avevo già risposto.

Dio permise al Cristo di sedersi accanto a Lui solo per il fatto di avere gustato la morte. E Cristo farà sedere su questo trono del Padre pure i suoi 144..accanto al Padre. Rivelazione 3:21.

"A chi vince concederò di sedere con me sul mio trono, come anch’io ho vinto e mi sono seduto (solo dopo aver vinto) col Padre sul suo trono..

Dunque il trono di Cristo è il trono del Padre e Cristo farà sedere i suoi 144.000.

Si vede che saranno più che una trinità.

saluti

Jon Konneri
00lunedì 3 gennaio 2011 14:58
Re: Re: Re:
dispensa., 03/01/2011 14.39:




rispondo al link come del resto avevo già risposto.

Dio permise al Cristo di sedersi accanto a Lui solo per il fatto di avere gustato la morte. E Cristo farà sedere su questo trono del Padre pure i suoi 144..accanto al Padre. Rivelazione 3:21.

"A chi vince concederò di sedere con me sul mio trono, come anch’io ho vinto e mi sono seduto (solo dopo aver vinto) col Padre sul suo trono..

Dunque il trono di Cristo è il trono del Padre e Cristo farà sedere i suoi 144.000.

Si vede che saranno più che una trinità.

saluti





Dispensa dovresti rileggere bene i passi dell'apocalisse perche non sono soltanti i 144000 a entrare nei cieli , ma davvero credi alle favole di una vita terrena??

Apo 7,99Dopo ciò, apparve una moltitudine immensa, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, razza, popolo e lingua. Tutti stavano in piedi davanti al trono e davanti all'Agnello, avvolti in vesti candide, e portavano palme nelle mani.

poi dimentichi il vangelo Marco 12,25 25Quando risusciteranno dai morti, infatti, non prenderanno moglie né marito, ma saranno come angeli nei cieli.

rileggiti il passo di Apo 21,1 1Vidi poi un nuovo cielo e una nuova terra, perché il cielo e la terra di prima erano scomparsi e il mare non c'era più.

Ma queste cose sono trite è ritrite ,cose ripetute all'infinito che purtroppo per voi.
scusate off topic
dispensa.
00lunedì 3 gennaio 2011 15:39
Re: Re: Re: Re:
Jon Konneri, 03/01/2011 14.58:




Dispensa dovresti rileggere bene i passi dell'apocalisse perche non sono soltanti i 144000 a entrare nei cieli , ma davvero credi alle favole di una vita terrena??

Apo 7,99Dopo ciò, apparve una moltitudine immensa, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, razza, popolo e lingua. Tutti stavano in piedi davanti al trono e davanti all'Agnello, avvolti in vesti candide, e portavano palme nelle mani.

poi dimentichi il vangelo Marco 12,25 25Quando risusciteranno dai morti, infatti, non prenderanno moglie né marito, ma saranno come angeli nei cieli.

rileggiti il passo di Apo 21,1 1Vidi poi un nuovo cielo e una nuova terra, perché il cielo e la terra di prima erano scomparsi e il mare non c'era più.

Ma queste cose sono trite è ritrite ,cose ripetute all'infinito che purtroppo per voi.
scusate off topic



Infatti che cosa centra con l'argomento?????


Lo so che per te Dio ha creato la terra per il nulla, per trastullarsi un pò; contento tu che preferisci il paradiso nei cieli nello spazio vuoto a 275 gradi sotto zero, senzA aria ne compressione, ma che tu con il tuo corpo ci vivi tranquillamente [SM=x511473] evviva le favole

ciao


dispensa.
00martedì 4 gennaio 2011 07:46
Caro justee devo aver letto da qualche parte che sostenevi che Gesù alla fine sarà allo stesso livello del Padre cioè che è sottoposto solo per il momneto ma che poi non lo sarà più.


Ed è qui che mi chiedo di come a questo punto ti spieghi le parole di Paolo quando scrive che il Padre sottopporrà a Cristo ogni cosa, e che infine lo stesso Cristo si sottopporrà a Colui che gli ha sottoposto tutte le cose.

Cordiali saluti
(Gladio)
00martedì 4 gennaio 2011 11:25
Re:
dispensa., 04/01/2011 7.46:

Caro justee devo aver letto da qualche parte che sostenevi che Gesù alla fine sarà allo stesso livello del Padre cioè che è sottoposto solo per il momneto ma che poi non lo sarà più.


Ed è qui che mi chiedo di come a questo punto ti spieghi le parole di Paolo quando scrive che il Padre sottopporrà a Cristo ogni cosa, e che infine lo stesso Cristo si sottopporrà a Colui che gli ha sottoposto tutte le cose.

Cordiali saluti




Dovrebbero studiarsi il libro dell'APOCALISSE CHE è antitrinitario in ogni sua riga(come tutta la Bibbia)...........Non calcare troppo la mano Dispenza per favore [SM=x511445]
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