Adamo ed Eva

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Scritto da: MauriF 08/06/2005 23.05


la "colonna e sostegno della verità" è DELLA VERITA'.
Ogni altra cosa UMANA che la caratterizza è appunto UMANA...

Certo, è comodo mescolare la missione e la "parte divina" della Chiesa di Dio con la sua parte umana...

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Molto comodo MauriF, quando la chiesa ha fatto a chiacchiere i suoi proclami di pace e di amore era colonna e sostegno della verità, quando invece proclamava sanguinarie crociate o istituiva inquisizioni e bruciava vive le persone erano errori umani.

Ma tanto per fare un esempio, quando il papa proclamò e pronunciò un solenne "Te Deum" per il successo avuto dall'operazione ben pianificata della sanguinaria e subdola strage degli ugonotti cosa fù: un atto compiuto dalla colonna e sostegno della verità o un errore dell'infallibile capo del cattolicesimo? E dimmi faceva parte della sua missione divina?

Ma per carità.....


Saluti.

Posso fare un appunto?

Il ritorno di Cristo è prossimo.

milioni di persone muoiono spiritualmente e sono condannate al fuoco eterno, e voi vi dibattete con queste cose di nessuna importanza?

Gesù ha dato " il grande mandato", questo è l'importante.

lasciamo una volta per tutte l'uomo, sia esso Russal, il papa, qualche pastore, e guardiamo a Cristo Gesù.

non credete che sia meglio?

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Scritto da: husband70 05/08/2005 12.08
Vitale continua nella sua strada strada autolesionistica. Continua a fare ricerche su insulsaggini risalenti al 1916 per accumulare risentimento verso i suoi stessi familiari in merito a stupidaggini senza importanza. Vorrei sapere quanta importanza ha la resurrezione o meno di Adamo ed Eva da farne una "questione di Stato".

Si lamenta pubblicamente su questo forum dei suoi rapporti con i suoi familiari e poi và a spulciare con impegno certosino nella preistoria ( religiosamente parlando il 1916 è tale) usando una propositata lente d'ingrandimento per vedere i difetti della religione dei congiunti. Vorrei sapere chi glielo fa fare!

Potrebbe utilizzare a mio parere più utilmente il suo tempo vedendone i lati positivi e così ricucire i suoi rapporti familiari a suo stesso beneficio.

D'accordo, non sono fatti miei. Contento lui! Però poi non esternasse le sue lamentele perchè " chi è causa del suo mal pianga sè stesso".

Saluti.

[Modificato da Justee 05/08/2005 12.12]

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Cortesemente modera i termini, in quanto ai lati positivi della WTS quali sarebbero?
Per caso é quello di scrivere su Svegliatevi quanti alberi vengono abbatuti per formare la carta, non quanti alberi abbattuti per stampare le riviste WTS ( ora si può usare carta riciclata ), come non vengono menzionate quante famiglie vengono sradicate per amore geovista.
Vedi husband che la crociata la stai facendo tu, io espongo fatti che poi gli altri vedono sotto forma di " lamentele " e pure tu vai a ritroso a spulciare nel tempo sui peccati altrui ... che te devo dì!
Dai uno sguardo nel giardino WTS quanti fiori appassiti sforna giornalmente.

Vitale

Ma dai ...di nuovo vi prendete per i capelli, si sta ragionando !!! Si è vero ognuno ha una visuale diversa e soggettiva nel vedere le cose !

Di certi esseri eccezionali si dice che portino sulla fronte un marchio che li distingue da tutti gli altri. E' vero, ma non è un'impronta visibile o invisibile ha potuto posare all'esterno; quel segno viene dall'interno, è l'espressione della loro realizzazione spirituale, poichè tutto quello che l'uomo vive, i suoi sentimenti, i suoi pensieri, i suoi stati di coscienza, le sue azioni, tutto si registra e lascia una traccia non soltanto intorno a lui, ma anche e sopratutto dentro di lui.

Cosa intendo ...le esperienze dirette o indirette lasciano delle tracce che difficilmente scompaiono se non si usa la grande Saggezza di saper Amare e Perdonare! Ciao Dana

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Scritto da: Vitale 05/08/2005 16.19

Cortesemente modera i termini, in quanto ai lati positivi della WTS quali sarebbero?
Per caso é quello di scrivere su Svegliatevi quanti alberi vengono abbatuti per formare la carta, non quanti alberi abbattuti per stampare le riviste WTS ( ora si può usare carta riciclata ), come non vengono menzionate quante famiglie vengono sradicate per amore geovista.
Vedi husband che la crociata la stai facendo tu, io espongo fatti che poi gli altri vedono sotto forma di " lamentele " e pure tu vai a ritroso a spulciare nel tempo sui peccati altrui ... che te devo dì!
Dai uno sguardo nel giardino WTS quanti fiori appassiti sforna giornalmente.

Vitale

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Innanzitutto non so quali termini dovrei moderare? Vorresti indicarmeli per favore?

Dal mio punto di vista "ogni medaglia ha il suo rovescio", preferivi dei familiari che andavano a battersi il petto in chiesa e poi....
Sinceramente preferisco i miei, seppure non ne condivido tutti i credi.

Basta avere reciproco rispetto e tolleranza e non vedo come il "geovismo" possa essere il motivo per sradicare una famiglia.
A meno che un membro della famiglia non si incaponisca a guardare ogni pelo nell'uovo diventando critico e polemico, come fai tu, risalendo agli inizi del secolo per attaccare il credo dei tuoi familiari, non vedo quali problemi debbano necessariamente sorgere.

E guarda che conosco diversi altri mariti con mogli o figli testimoni di Geova che la pensano come me e non hanno particolari problemi nel mènage familiare.

Io non faccio nessuna crociata, non girare la frittata del piatto. Io ti ho solo suggerito di cambiare atteggiamento a beneficio tuo e della tua vita familiare. Le crociate le fai solo tu a tuo esclusivo danno.

Io sto bene così come sto. Per quanto ti riguarda la vita è tua, fanne pure ciò che ti pare. Più di questo non posso dirti.


Saluti.

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Scritto da: benimussoo 05/08/2005 16.53
Ma dai ...di nuovo vi prendete per i capelli, si sta ragionando !!! Si è vero ognuno ha una visuale diversa e soggettiva nel vedere le cose !

Di certi esseri eccezionali si dice che portino sulla fronte un marchio che li distingue da tutti gli altri. E' vero, ma non è un'impronta visibile o invisibile ha potuto posare all'esterno; quel segno viene dall'interno, è l'espressione della loro realizzazione spirituale, poichè tutto quello che l'uomo vive, i suoi sentimenti, i suoi pensieri, i suoi stati di coscienza, le sue azioni, tutto si registra e lascia una traccia non soltanto intorno a lui, ma anche e sopratutto dentro di lui.

Cosa intendo ...le esperienze dirette o indirette lasciano delle tracce che difficilmente scompaiono se non si usa la grande Saggezza di saper Amare e Perdonare! Ciao Dana

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Cara Dana, ti ringrazio per il tuo intervento, saggio ed equilibrato.

Volevo solo dirti che non è assolutamente mia intenzione accapigliarmi con Vitale, oltretutto viviamo delle esperienze parallele.

Mi rincresce per i suoi problemi e desidererei che non ne avesse. Mi sto solo permettendo di indicargli la strada ( la stessa che ho intrapreso io ) per avere un accettabile mènage familiare.

Ritengo che Vitale con tutte le sue ricerche in avversione alla religione dei suoi familiari non faccia che amareggiarli, amareggiare se stesso e guastare l'atmosfera della sua famiglia.

Tutto qui. Poi, ribadendo ciò che ho postato prima, Vitale ha tutti i diritti di fare ciò che ritiene più opportuno, ma a mio parere danneggia solo se stesso.

Saluti.

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Scritto da: benimussoo 05/08/2005 16.53
Ma dai ...di nuovo vi prendete per i capelli, si sta ragionando !!! Si è vero ognuno ha una visuale diversa e soggettiva nel vedere le cose !

Di certi esseri eccezionali si dice che portino sulla fronte un marchio che li distingue da tutti gli altri. E' vero, ma non è un'impronta visibile o invisibile ha potuto posare all'esterno; quel segno viene dall'interno, è l'espressione della loro realizzazione spirituale, poichè tutto quello che l'uomo vive, i suoi sentimenti, i suoi pensieri, i suoi stati di coscienza, le sue azioni, tutto si registra e lascia una traccia non soltanto intorno a lui, ma anche e sopratutto dentro di lui.

Cosa intendo ...le esperienze dirette o indirette lasciano delle tracce che difficilmente scompaiono se non si usa la grande Saggezza di saper Amare e Perdonare! Ciao Dana

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Scritto da: husband70 05/08/2005 12.08
Vitale continua nella sua strada strada autolesionistica. Continua a fare ricerche su insulsaggini risalenti al 1916 per accumulare risentimento ....

Io non capisco Dana la tua posizione.

Ciao Vitale lawc

Mi sembra strano che mi chiedi quale sia la mia posizione, eppure tutti lo sanno sono Cattolica, e con questo non mi faccio paladina di nessuna persecuzione per partito preso!

Non solo non amo gli insulti ambe le parti , come continuate a fare ambedue! Ma mi fà tremendamente male essere giudicata, quando io stessa cerco di analizzare senza sputare sentenze come fatte ormai da tempo voi!!!

Caro Vitale mi sembra che a livello psicologico Husband, voglia suggerirti semplicemente consigliarti una strada di conciliazione con tua moglie...ma questa è un'altra storia ! Quello che mi preme dirti che con la schermaglia non riuscirai ad ottenere nulla! Con il rancore non si riesce a mettere in luce i veri e seri problemi...e credimi tutti noi ne abbiamo molti !!! Per non ultimo capisco le tue diffidenze ...e chi non le avrebbe se avessero problematiche così grosse in famiglia! Ma piantiamola di fare gruppetto e cerchiamo di crescere nel dialogo con rispetto vale per tutti anche per me!!!

Capisco inoltre che tutti abbiamo una visuale del diverso e la paura è sempre dietro l'angolo, quindi non costa nulla impegnarsi per capire l'altro, e questo non vuol dire essere tiepidi e non prendere posizione !!!

Grazie per la vostra attenzione e che nessuno abbia la coda di paglia...se no ci si brucia! Ciao Dana

Scusa Dana, ma io non credo di avere insultato Vitale. E questo sostengo anche se ho dato una valutazione negativa sulle sue ricerche puntigliose su questioni a mio parere insignificanti. Ricerche che a mio parere sono tutt'altro che a suo beneficio.

Non l'ho definito negativamente come persona nè tantomeno insultato, se poi ho dato questa impressione sono pronto a scusarmi.


Saluti.

Grazie Husband, sono lieta che hai capito il mio messaggio , come spero lo capisca anche Vitale, è umano sbagliare ma si può rimediare riconoscendo e spiegando come hai fatto tu!

Caro Vitale non sentirti una vittima, perchè qui nessuno si atteggia a carnefice! CiaoDana

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Scritto da: benimussoo 05/08/2005 20.10
Mi sembra strano che mi chiedi quale sia la mia posizione, eppure tutti lo sanno sono Cattolica, e con questo non mi faccio paladina di nessuna persecuzione per partito preso!

Non solo non amo gli insulti ambe le parti , come continuate a fare ambedue! Ma mi fà tremendamente male essere giudicata, quando io stessa cerco di analizzare senza sputare sentenze come fatte ormai da tempo voi!!!

Caro Vitale mi sembra che a livello psicologico Husband, voglia suggerirti semplicemente consigliarti una strada di conciliazione con tua moglie...ma questa è un'altra storia ! Quello che mi preme dirti che con la schermaglia non riuscirai ad ottenere nulla! Con il rancore non si riesce a mettere in luce i veri e seri problemi...e credimi tutti noi ne abbiamo molti !!! Per non ultimo capisco le tue diffidenze ...e chi non le avrebbe se avessero problematiche così grosse in famiglia! Ma piantiamola di fare gruppetto e cerchiamo di crescere nel dialogo con rispetto vale per tutti anche per me!!!

Capisco inoltre che tutti abbiamo una visuale del diverso e la paura è sempre dietro l'angolo, quindi non costa nulla impegnarsi per capire l'altro, e questo non vuol dire essere tiepidi e non prendere posizione !!!

Grazie per la vostra attenzione e che nessuno abbia la coda di paglia...se no ci si brucia! Ciao Dana

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Ciao Dana, riscontro che proprio non ci siamo capiti.
- Allora sono io che lancio insulti ...
- I consigli di husband sono già stati messi in atto, ma nulla all'orizzonte quando i fratelli e sorelle tdG fanno di tutto per metterti al bando
- Non é rancore ma giustizia che cerco
- Perché questo non é un vero problema?
- Gruppetto? Allora ciao
- Impegnarsi per capire l'altro? Sono loro che non vogliono capire i danni che commettono
- Non certo io ho la coda di paglia

Ciao Vitale lawc

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Scritto da: benimussoo 06/08/2005 14.44
Grazie Husband, sono lieta che hai capito il mio messaggio , come spero lo capisca anche Vitale, è umano sbagliare ma si può rimediare riconoscendo e spiegando come hai fatto tu!

Caro Vitale non sentirti una vittima, perchè qui nessuno si atteggia a carnefice! CiaoDana

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Ancora?

Vitale

La Torre di Guardia persevera la menzogna, perché non dovrei perseverare nel mio intento di svelarne i cavilli? La questione non è quella di voler difendere l'interpretazione che la Chiesa da della Bibbia, magari tirando in ballo qualche menzogna. Per prima cosa desidero sia chiara l'intenzione di non voler criticare delle persone che sinceramente credono di essere nella verità, e di servirla " Salmo 51:18 ", lascerò che siano i testi a parlare, le incoerenze dei loro presidenti. Se proprio odiano il cattolicesimo, che guardino altrove, poiché la verità preconfezionata, non è stimolo d'impegno sempre più maggiore ad essere cristiani " 1 Pietro 3:15 ", e sopratutto nella conoscenza delle Scritture.
L'insegnamento attuale dei testimoni di Geova, si allontana da ciò che insegnava C.T.Russell, il loro primo presidente, e questi a sua volta si allontanava da ciò che insegna la Bibbia. Non elenco per mancanza di spazio e tempo tutte le nefandezze del suo, ehm........ pontificato. I suoi successori non hanno fatto altro che cadere-aumentare quella serie di errori che sono inevitabili senza un magistero, predicando quella perfezione che non avevano " Prov. 30:12 ", hanno dato vita nel tempo a qualcosa con i semi dell'assurdo " Rom. 1:25 ", un qualcosa che condanna e si autocondanna " Osea 8:7 ", un qualcosa che non cresce, ma che continua a nascere. Aderire al loro movimento, equivale ad aderire, riflettendoci, a un qualcosa di empirico. Com'è misericordioso Geova nel perdonare i loro errori e com'è sentenzioso nei confronti di chi non è un loro aggregato. Per Russell, Dio era troppo amorevole per condannare in eterno " Matt. 12: ", questo immenso amore attualmente non è sufficiente per salvare un
non testimone di Geova. Un Dio che non condanna, ma stronca in eterno " 1 Giov. 4:8 ". Sempre per Russell, un comportamento amorevole da parte di Dio, lo avrebbe reso inferiore al comportamento di molti uomini " L'uomo alla ricerca ... pag. 351 "; mi chiedo se la soppressione del giusto qualunque esso sia, non è manifestazione di quella inferiorità umana che si vuole evitare? " Rom. 2:14; Gal. 4:14". Per quale motivo io dovrei convertirmi ad un movimento-dottrina che sempre più è andata modificandosi, a scapito di un'altra che è rimasta " immutata " nel tempo? Per quale motivo devo credere a qualcuno che con la Bibbia alla mano ( quale Bibbia ? ), tenta di confutarmi ciò che da duemila anni è, quando questo qualcuno sempre con la " Bibbia " alla mano ha insegnato a suo tempo come ora, dottrine assurde, condannando chiunque non crede in ciò che egli insegnava-insegna.
Questa è chiamata rivelazione progressiva, e chi mi garantisce che l'attuale insegnamento sia quello definitivo,visto che fino ad oggi hanno sempre sbagliato? Sopratutto con quale coraggio si condanna coloro che credono in ciò che loro stessi credevano e difendevano con l'autorità di Geova. A questo punto è stato commesso in campo spirituale, ciò che la Chiesa ha commesso in campo materiale, e questo è tutto a loro danno, perché non solo è prova dell'incoerenza dell'insegnamento, ma lo rende anche privo di senso. Dov'è la predicazione della buona novella? Non si va a predicare Cristo come salvatore, ma bensì Geova come distruttore " 1 Cor. 7:23 ".
Trovo vano il tentativo d'identificarsi con la " Setta dei Nazirei - Atti 24:5 ", costoro avevano perlomeno capito gli insegnamenti del Maestro, del Signore Gesù Cristo " Matt. 18:18; Rom. 13:8 ". Non capisco come si fa a passare da un cattolicesimo seppur non sentito, ad un geovismo pieno di odio contro tutti e tutto. Dovrebbe far riflettere ai nuovi aderenti, la cosiddetta rivelazione progressiva, non tanto le dottrine che sono state rimpiazzate da altre, ma per le condanne emanate contro coloro che non credevano in ciò che ieri s'insegnava, e successivamente nel tempo cambiato " Osea 8:7 ".
Ripenso alle parole di Svegliatevi 22/11/1989, pag. 19 - LA FALSA RELIOGIONE NON SFUGGE AL SUO PASSATO - il geovismo forse crede di sfuggirne al suo, rintanandosi nella rivelazione progressiva? 1 Pietro 4:17- insinuando senza aver fatto accurata ricerca ( di parte ), ritengono sia la verità. Altro punto cruciale, vengono istigati a comportarsi come il leone ruggente di cui parla S. Pietro " 1 Pietro 5:8 ". Mai visto un interpretazione della Bibbia così arbitraria " Giob. 13:4 ", un sofismo così spietato " Giov. 3:20 ". Mai ho visto persone mentire sapendo di mentire, e non mi riferisco a coloro che sinceramente predicano ciò che ritengono sia la verità ma a coloro che si dicono essere " Lo schiavo fedele e discreto " Matt. 24:45 del NM, il Corpo Direttivo dei testimoni di Geova. Sottolineo l'intenzione di non voler giudicare nessuno " Matt.5:37 ", il mio discorso è basato su prove e documenti.

Vitale

ANCORA?

Te ne esci nuovamente con una sfilza di aspetti negativi, veri o presunti che siano, della religione dei tuoi familiari. Adesso che ti sei sfogato sei soddisfatto?

Evidentemente o porti ragionamenti che non sono plausibili oppure in ogni caso i tuoi tirano dritto e non ti danno più peso perchè hanno preso le distanze da te opuure oramai prima ancora che apri la bocca sanno dove vuoi andare a parare.

Se anch'io facessi la stessa cosa pensi che l'atteggiamento dei miei sarebbe diverso? Pensi che gli altri TdG sarebbero felici di incontrarmi? Dovrei aspettarmi la più viva cordialità da parte loro?

Io con i miei e con altri TdG occasionalmente ragiono sulle loro credenze, alcune cose le condivido, altre no, ma senza animosità e improntando i confronti di idee al rispetto reciproco. Sò che i miei sono persone abbastanza intelligenti, li stimo e li rispetto nonostante non condivida il loro intero impianto dottrinale e a mia volta ricevo rispetto. Penso che sia nella naturale logica delle relazioni umane che ogni buon rapporto non possa che basarsi sulla stima e sul rispetto reciproco.

Ma è questo il tuo caso? Il tuo modo di esternare mi sembrerebbe la dimostrazione contraria.

Ma qualcuno ti ha chiesto di diventare a tutti i costi TdG? Guarda che che sò bene che non è così, nè nel mio caso, nè nel caso di altri mariti o familiari di TdG, nè ovviamente nemmeno nel tuo caso.

Guarda che mi risultano anche coniugi ambedue TdG con figli di cui alcuni TdG e altri no e non ci sono discriminazioni nè pressioni nei loro confronti.

Sei tanto preoccupato per gli errori dottrinali in cui sarebbero caduti i tuoi congiunti? Ma perchè, non è possibile che l'errore dottrinale sia
invece da parte mia o tua? Credi di essere giudice supremo delle dottrine? Oppure vorresti imporre agli altri componenti della tua famiglia i tuoi punti di vista religiosi?

Ti ripeto per l'ennesima volta, sei vittima sì ma solo di te stesso e se non esci fuori da questa tua intolleranza religiosa che tormenta solo la tua mente rischi di finire sotto terapia. Te lo dico per il tuo bene.

Saluti.

Vitale per cortesia rileggi con calma...respirando lentamente i miei post, grazie!

Primo desidero poi finirla perchè si sta esagerando, e mai possibile che non riesci a capire che io sto con me stessa , con quello in cui credo , e reputo che tu stia esagerando io ti ho solo detto che nessuno si debba sentire complice di altri credi religiosi, e che nessuno diventi carnefice faccendosi passare per vittima!

Ok tu hai delle prove , bene parlane nessuno te lo vieta, ma se qualcuno si confronta con te non pensare che tutti ti perseguitano o che fanno i complici per darti contro!

Mi sembra che sei solo tu l'esperto di persecuzione verso gli altri...ma questa è un'altra storia, mi limito a leggere e trovo che a volte andate fuori dal tema e vi prendete per i capelli , ma se qualcuno vi divide le date colpe che non esistono!!!

Vitale quindi se leggi bene i miei post forse troverai che sono equa ambe le parti, ma noto che alcuni hanno l'umiltà di rendersi conto e sanno chiedere scusa, altri no! Me lo sai spiegare ? forse sono più sereni e vedono i propri errori?

Ciao Vitale ora non prendere anche questo post come se fosse solo di parte il ragionamento vale per tutti compresa me! Dana

Inoltre voglio farti presente che il Progetto del Forum Agape, per quanto puor dar fastidio...è basato sul dialogo , sul confronto in nome del rispetto di una buona educazione!

Non esiste il più bello , il più bravo...esiste il confronto non è facile ma se ci si impegna vedrai sarà molto costruttivo, tutto sta nel crederci! Io ci credo, così anche molti altri!!! Ciao Dana

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Scritto da: benimussoo 06/08/2005 19.12
Inoltre voglio farti presente che il Progetto del Forum Agape, per quanto puor dar fastidio...è basato sul dialogo , sul confronto in nome del rispetto di una buona educazione!

Non esiste il più bello , il più bravo...esiste il confronto non è facile ma se ci si impegna vedrai sarà molto costruttivo, tutto sta nel crederci! Io ci credo, così anche molti altri!!! Ciao Dana

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Brava Dana, quoto e concordo totalmente, sei grande, ciao


Saluti.

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Scritto da: benimussoo 06/08/2005 19.12
Inoltre voglio farti presente che il Progetto del Forum Agape, per quanto puor dar fastidio...è basato sul dialogo , sul confronto in nome del rispetto di una buona educazione!

Non esiste il più bello , il più bravo...esiste il confronto non è facile ma se ci si impegna vedrai sarà molto costruttivo, tutto sta nel crederci! Io ci credo, così anche molti altri!!! Ciao Dana

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Ciao Dana, dimmi dove ho sgarrato con maleducazione, ecc. ?
Non ho bisogno di un respiro profondo, sono ++++++ che calmo e respiro normalmente senza il respiro d'enfasi che abbisogna il testimone di Geova.
Vedi di non stare sugli allori, visto che ti portano sugli allori.

Vitale

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Scritto da: benimussoo 06/08/2005 19.05

Vitale quindi se leggi bene i miei post forse troverai che sono equa ambe le parti, ma noto che alcuni hanno l'umiltà di rendersi conto e sanno chiedere scusa, altri no! Me lo sai spiegare ? forse sono più sereni e vedono i propri errori?

Ciao Vitale ora non prendere anche questo post come se fosse solo di parte il ragionamento vale per tutti compresa me! Dana

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Di cosa dovrei "umilmente" chiedere scusa?
Per l'ennesima volta, in merito cosa dovrei chiedere scusa?
Cerchiamo di non fare di un'erba un fascio, dove io non c'entro.

Vitale

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Scritto da: husband70 06/08/2005 17.52
ANCORA?

Te ne esci nuovamente con una sfilza di aspetti negativi, veri o presunti che siano, della religione dei tuoi familiari. Adesso che ti sei sfogato sei soddisfatto?

Evidentemente o porti ragionamenti che non sono plausibili oppure in ogni caso i tuoi tirano dritto e non ti danno più peso perchè hanno preso le distanze da te opuure oramai prima ancora che apri la bocca sanno dove vuoi andare a parare.

Se anch'io facessi la stessa cosa pensi che l'atteggiamento dei miei sarebbe diverso? Pensi che gli altri TdG sarebbero felici di incontrarmi? Dovrei aspettarmi la più viva cordialità da parte loro?

Io con i miei e con altri TdG occasionalmente ragiono sulle loro credenze, alcune cose le condivido, altre no, ma senza animosità e improntando i confronti di idee al rispetto reciproco. Sò che i miei sono persone abbastanza intelligenti, li stimo e li rispetto nonostante non condivida il loro intero impianto dottrinale e a mia volta ricevo rispetto. Penso che sia nella naturale logica delle relazioni umane che ogni buon rapporto non possa che basarsi sulla stima e sul rispetto reciproco.

Ma è questo il tuo caso? Il tuo modo di esternare mi sembrerebbe la dimostrazione contraria.

Ma qualcuno ti ha chiesto di diventare a tutti i costi TdG? Guarda che che sò bene che non è così, nè nel mio caso, nè nel caso di altri mariti o familiari di TdG, nè ovviamente nemmeno nel tuo caso.

Guarda che mi risultano anche coniugi ambedue TdG con figli di cui alcuni TdG e altri no e non ci sono discriminazioni nè pressioni nei loro confronti.

Sei tanto preoccupato per gli errori dottrinali in cui sarebbero caduti i tuoi congiunti? Ma perchè, non è possibile che l'errore dottrinale sia
invece da parte mia o tua? Credi di essere giudice supremo delle dottrine? Oppure vorresti imporre agli altri componenti della tua famiglia i tuoi punti di vista religiosi?

Ti ripeto per l'ennesima volta, sei vittima sì ma solo di te stesso e se non esci fuori da questa tua intolleranza religiosa che tormenta solo la tua mente rischi di finire sotto terapia. Te lo dico per il tuo bene.

Saluti.

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Nuovamente e per l'ultima volta cambia tono.
I miei complimenti, eppure non era uno sfogo visto che che ti consiederi un laureato.
Inoltre se questo lo consideri/te uno sfogo, tale non era rivolto a te, per inciso.

Vitale

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Scritto da: benimussoo 06/08/2005 19.12
Inoltre voglio farti presente che il Progetto del Forum Agape, per quanto puor dar fastidio...è basato sul dialogo , sul confronto in nome del rispetto di una buona educazione!

Non esiste il più bello , il più bravo...esiste il confronto non è facile ma se ci si impegna vedrai sarà molto costruttivo, tutto sta nel crederci! Io ci credo, così anche molti altri!!! Ciao Dana

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Nuovamente chiedo scusa Dana per l'intromissione, ma in queste modalità il forum Agape si sta dando la " zappa " sui piedi.
Buon proseguimento

Vitale

Se qualcuno vuol replicare ai post, sappia che non m'interessa la risposta, tanto .....
Fate pure il marasma che volete, i misfatti ci sono e vengono a luce egualmente.
Come si usa dire ... chi ha orecchie per intendere intenda, altrimenti ....

Vitale

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Scritto da: husband70 06/08/2005 17.52
ANCORA?

Te ne esci nuovamente con una sfilza di aspetti negativi, veri o presunti che siano, della religione dei tuoi familiari. Adesso che ti sei sfogato sei soddisfatto?
Saluti.

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Dei miei familiari?

Vitale

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Scritto da: husband70 06/08/2005 17.52
ANCORA?

Te ne esci nuovamente con una sfilza di aspetti negativi, veri o presunti che siano, della religione dei tuoi familiari. Adesso che ti sei sfogato sei soddisfatto?

Evidentemente o porti ragionamenti che non sono plausibili oppure in ogni caso i tuoi tirano dritto e non ti danno più peso perchè hanno preso le distanze da te opuure oramai prima ancora che apri la bocca sanno dove vuoi andare a parare.

Se anch'io facessi la stessa cosa pensi che l'atteggiamento dei miei sarebbe diverso? Pensi che gli altri TdG sarebbero felici di incontrarmi? Dovrei aspettarmi la più viva cordialità da parte loro?

Io con i miei e con altri TdG occasionalmente ragiono sulle loro credenze, alcune cose le condivido, altre no, ma senza animosità e improntando i confronti di idee al rispetto reciproco. Sò che i miei sono persone abbastanza intelligenti, li stimo e li rispetto nonostante non condivida il loro intero impianto dottrinale e a mia volta ricevo rispetto. Penso che sia nella naturale logica delle relazioni umane che ogni buon rapporto non possa che basarsi sulla stima e sul rispetto reciproco.

Ma è questo il tuo caso? Il tuo modo di esternare mi sembrerebbe la dimostrazione contraria.

Ma qualcuno ti ha chiesto di diventare a tutti i costi TdG? Guarda che che sò bene che non è così, nè nel mio caso, nè nel caso di altri mariti o familiari di TdG, nè ovviamente nemmeno nel tuo caso.

Guarda che mi risultano anche coniugi ambedue TdG con figli di cui alcuni TdG e altri no e non ci sono discriminazioni nè pressioni nei loro confronti.

Sei tanto preoccupato per gli errori dottrinali in cui sarebbero caduti i tuoi congiunti? Ma perchè, non è possibile che l'errore dottrinale sia
invece da parte mia o tua? Credi di essere giudice supremo delle dottrine? Oppure vorresti imporre agli altri componenti della tua famiglia i tuoi punti di vista religiosi?

Ti ripeto per l'ennesima volta, sei vittima sì ma solo di te stesso e se non esci fuori da questa tua intolleranza religiosa che tormenta solo la tua mente rischi di finire sotto terapia. Te lo dico per il tuo bene.

Saluti.

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Quoto tutto unicamente perché devo farti riflettere, sempre se hai la capacità, Tu non stai vivendo quello che vivono altri, per cui non hai voce in capitolo.
Non sai NULLA di cosa accade agli altri perchè a Te va bene così nella tua situazione familiare, e spero possa essere in eterno.

Vitale

Per tutti, questi post non sono uno sfogo.
Ma tanto, che vi sto a scrivere se poi cadete nel solito abisso.

Vitale

DOPO NOVE TUOI POST...TI RIPETO...

Inoltre voglio farti presente che il PROGETTO del FORUM AGAPE, per quanto può dar fastidio...E' basato sul DIALOGO, sul CONFRONTO, in nome del RISPETTO anche di una buona educazione!

Sei poco costruttivo visto che mi definisci sopra gli allori...ma quali scusa??? Vuoi prendere forse il mio posto?

Però ad una condizione devi credere al Progetto Agape! Senza saltellare da un forum all'altro! Quando si crede in qualcosa bisogna andare sino in fondo !

Troppo facile dire io credo...e poi...non affrontare con educazione il confronto, nessuno ti accusa, stai facendo e disfando a tuo piacere!!!

Dici di avere delle prove schiaccianti contro i TdG, ok, nessuno te la vietato di scrivere , ma c'è modo e modo di dire le cose...come chi ti risponde ha imparato a suggerirti che ci sono altre realtà, che serve il confronto...ma tu cosa fai?...continui ad accusare senza una serenità ma con rancori che tutti hanno capito e tutti hanno cercato di venirti incontro! Ma tu scappi è troppo forte il risentimento che hai verso alcuni! Ma basta cerca prima un pò di serenità, confida in Dio, affidati a lui vedrai avrai dei risultati, o anche questo forse ti è difficile fare?

Io come altri credo nel PROGETTO AGAPE, io ho la mia fedeltà, la mia coerenza, e non permetto a te e nessuno altro di dare giudizi su quello in cui credo, DIALOGO, CONFRONTO è RISPETTO!

GRAZIE!!!

Ciao a tutti
Secondo i TdG adamo ed eva erano realmente esistiti a conferma di ciò citano testimonianze di Gesù e delle lettere del NT
come gli si può smentire ciò scritturalmente e dire che è tutta una allegoria?? ciao ciao

Non sono testimone di Geova ma credo che Adamo ed Eva( che si potevano anche chiamare Sebastiano o Rosalia, il nome non è la cosa più importante ) sono personaggi veri e non allegorici.

Perchè a questo punto io faccio un ragionamento che non quadra più con con Gesù se nella verità delle cose l'uomo e la donna non sono creati da Dio così come sono ma sono in diretta discendenza dalla scimmia e poi sempre a risalire fino a ecc.ecc.

E se faccio questo ragionamento a questo punto sono io che faccio una domanda: se Adamo ed Eva sono personaggi allegorici e l'uomo discende dalla scimmia (ecc.ecc. ) chi ha fatto il peccato originale? L'uomo o la scimmia? ( o ecc,ecc.?)

Alla prossima.

Se, come insegna la Chiesa cattolica, Genesi è un'eziologia metastorica sapienziale e se l'evoluzione è corretta, vorrei capire come questi elementi sono conciliabili con l'articolo n. 397 del catechismo della chiesa cattolica. Riposto l'articolo:

397 L'uomo, tentato dal diavolo, ha lasciato spegnere nel suo cuore la fiducia nei confronti del suo Creatore 516 e, abusando della propria libertà, ha disobbedito al comandamento di Dio. In ciò è consistito il primo peccato dell'uomo. 517 In seguito, ogni peccato sarà una disobbedienza a Dio e una mancanza di fiducia nella sua bontà. (fonte www.vatican.va)

Ora quando avrebbe l'uomo "disubbidito" a Dio ? Satana ha tentato tutti gli ominidi appena essi si sono geneticamente distinti dai primati ?

Inoltre per disubbidire a Dio occorrono due elementi essenziali:
conoscere Dio e conoscere il suo volere. Ora gli ominidi conoscevano quindi Dio ? Ma come è possibile se essi derivavano dai primati ? Dio, a quanto ne so, si sarebbe solo successivamente rivelato agli uomini.

saluti
Andrea